jaký pilník na spodní odklon hrany

zdravím a prosím o radu – letos jsem se pustil do ručního broušení hran pomocí úhelníků, pilníků a diamantů. Pomocí dostupných videí jsem to poměrně snadno zvládl a jsem překvapen, jak je to jednoduché a jaký je výsledek. mám pouze problém s tím, že běžné pilníky (např. od TOKO) na boční broušení hran mi nesedí do šablony na formátování hrany z plochy skluznice. Zářezy pilníku vychází přesně ve směru pohybu po hraně, takže by pilník nic nezabíral. Existuje na to nějaký pilník s jiným směrem zářezů? Nebo jsem něco nepochopil? Díky

>> #1, MDeee, 11. 02. 2013 14:00:30

Od plochy nemusíš, nebo spíše nesmíš, pokud k tomu nemáš specifický důvod, brousit vůbec, stačí to jednou za čas udělat v servisu společně se skluznicí. Zespodu se obvykle pouze strhává otřep vzniklý broušením z boku a na to stačí třeba malý diamant a jemná ruka. Projdi si ještě ta videa 

Pokud pouze přelešťuješ hranu diamantem z boku,není třeba dělat spodní hranu.(samozřejmě pokud jsou hrany naformátovány z kvalitního servisu)Při ručním broušení spodní hrany se většinou stane to,že se tato hrana tzv."utopí"a při dalším servisování to stojí docela dost materiálu,než se vytvoří opět rovina.

Díky, tomu rozumím, pro sražení grotu nebo opravu lokálního poškození používám diamant nebo gumu, šlo mi o formátování nové lyže nebo velký servis jednou za čas. Ale rozumím tomu tak, že doporučujete skluznici a spodní odklon dělat výlučně v servisu? Trochu mě to děsí, servis v ČR mám sice výborný, ale při prvním ručním broušení jsem zjistil, že mojich 88 stupňů není stejných jako 88 v servisu, což mělo za následek trochu větší spotřebu hran při prvním broušení a nerad bych to opakoval pravidelně. Proto jsem chtěl lyže dělat sám pořád se stejnými úhelníky. čeká mě pár závodních sezón s dvěma klukama, takže broušení 8 párů lyží se mi brzo stane rutinnou a chci to zvládnout komplet.

>> #4, MDeee, 11. 02. 2013 14:32:19

Jo, doporučuju to dělat ve slušném servisu, srovnat spodní plochu lyže do roviny a udělat na ní strukturu mi přijde v domácích podmínkách téměř nemožné, nebo přinejmenším, vzhledem k nutnému vybavení neekonomické. Souhlas se zkušenostmi s bočním úhlem – sám si v servisu nechám dělat právě jen rovinu, strukturu a spodní odklon, na boky je nenechám šáhnout.

Díky za konzultaci, vnímám to podobně, do té skluznice se mi taky moc nechtělo, nicméně pokud byste někdo věděl jaký pilník se používá do toho úhelníku na spodní hranu, docela by mě to zajímalo, možná to na nějakých starých lyžích po sezóně zkusím – jsem teď v eforii z toho, že mi kluci i manželka v Itálii pochválili sami od sebe poslední tuning lyží, který jsem spáchal při sedmičce Primitivo di Manduria:-D

>> #1, MDeee, 11. 02. 2013 14:00:30

To je dobry dotaz! Mam podobny problem. Samozrejme je potreba brousit ze spodu take! Takze komentar Jardy nechapu. Pokud lyze nema podbrus, tak je dost nepratelska… Aspon pul stupne to chce, coz pak samozrejme ovlivni brouseni z boku, nebot se to samozrejme scita… Ale na to jsou tu jini odbornici, ja se vyznam spise v technice lyzovani. Snad se mistni lestici hran ozvou a poradi… Bruno

>> #7, Brunisimo, 11. 02. 2013 17:06:37

Jasně, že je třeba nabrousit i odspodu, ale kdybys četl pořádně, tak jsem tenhle úkon doporučil ponechat na servisu, pokud přesně nevíš, proč jej doma ještě upravit – například na proměnlivý, ale i to už některé servisy umí. Čeho bys chtěl dalším domácím broušením od plochy dosáhnout?

>> #7, Brunisimo, 11. 02. 2013 17:06:37

Poprvé je potřeba nechat nabrousit (nebo si nabrousit) i správný úhel od skluznice. Následně užíváním materiál odtéká samovolně ze spodní strany na boční (po ježdění je jakoby grot zboku), tedy průběžně ladit úhel odspod považuji za nadbytečné, ba co více, nežádoucí, je potřeba, aby tam materiál neubýval. Odklon od skluznice má tendenci se zvětšovat sám od sebe ježděním po tvrdém. (Záleží, samozřejmě, na uživateli, hraně a úhlu ze strany.)

Takže zespoda pouze zahlazuji šrámy (diamantem) a strhávám grot, většina lyží musí stejně čas od času na mašinu kvůli struktuře anebo větším opravám ve skluznici, hlavní práci nechám na stroji.

Něco jiného je tuning a třeba korekce konkávnosti skluznice u špičky lyže, tam je ruční brousek těžko zastupitelný.

>> #4, MDeee, 11. 02. 2013 14:32:19

Pilník otoč a pak to půjde.Bez udělátka to ale nemáš šanci udělat dobře,vodítko správně drží-vede i pilník.Základ je ale nechat to na servisní mašinu a pak maximálně doladit ve špičkách,případně jen zlehka přejet při poškození hrany od kamenů.Určitě z vlastní zkušenosti vřele doporučuju používat rukavice.Nezachrání ti ruce úplně ,ale pořežeš se hodně míň.

Pouzivam Toko Edge Tuner Pro na bocnu hranu a Toko Base File Control (fixny na 0.5) na spodnu. Uhlovanie vzdy necham na servise a s diamantom len odstranujem grot z boku a jemne sramy. Zo spodu som zatial len raz opravoval hrany na snowboarde, inak zo spodu nebrusim. Lyze i snowboard su brusene v servise na fixny odklon 0.5 zo spodu – bez radialneho tuningu.

>> #11, wildhorse, 12. 02. 2013 19:12:06

mám stejný Toko Base File Control (fixny na 0.5) na spodek, ale ať do něj strčím pilník jakkoliv, vychází mi směr drážek pilníku při položení na lyži pod úhlem kolem 45 stupňů, jak je ten držák konstruován, přesně v paralelním směru s hranou, asi se na to večer doma znovu podívám a zkusím vyfotit.

>> #12, MDeee, 12. 02. 2013 19:18:35

tak omyl, spodní držák mám od Swixu, možná má opačný směr než pilníky od TOKA, radši se na to znovu kouknu, abych vás tady neobluzoval

>> #1, MDeee, 11. 02. 2013 14:00:30

>> #4, MDeee, 11. 02. 2013 14:32:19

„Trochu mě to děsí, servis v ČR mám sice výborný, ale při prvním ručním broušení jsem zjistil, že mojich 88 stupňů není stejných jako 88 v servisu, což mělo za následek trochu větší spotřebu hran při prvním broušení a nerad bych to opakoval pravidelně.“

Spodní hranu formátovat určitě v sevisu – jak už psal Krab, tak se odklon s ježděním ZVĚTŠUJE, takže po čase busíš srovnat i se skluznicí, abys odklon zase snížil. Četnost záleží na tom, jak, jak často a na čem jezdíš, ale vysrží docela dlouho, běžný lyžař na to klidně celou sezónu nemusí sáhnout.

A ano, máš pravdu, že úhly servisu a tvých vinglů na broušení z boku nebudou sedět. Je to většinou jen o trošku a prostě se to brousne, nebývá to žádná tragédie.

Takž můj závěr – o pilník a udělátko na broušení odspodu se nemusíš pro uvažované lyžování strarat. Půjde ti jen o opravy, a ty dáš dohromady od ruky hrubým diamantem, kamenem, pilníkem. A pokud bys chtěl experimentovat s jinými odklony vnitřních a vnějších hran, tak (asi nejen) Ivan Sosna používá na podložená plátek tenké umělé hmoty, vizitku, omotání pilníku lepící páskou. Potřebnou tloušťku a vzdálenost od hrany si snadno spočítáš.

>> #14, HonzA_, 12. 02. 2013 19:23:50

Díky všem, sešlo se spousta velmi podobných názorů a zkušeností, myslím, že je to tedy dost jasné. Na proměnné nebo odlišné odklony hran se minimálně pár let nedostanu, pokud mě to někdy vůbec čeká. Takže spíš teoretický dotaz – dokáží klasické chromované pilníky first a second cut na hrany ubrat čistě i část skluznice, nebo to skluznici jen pocuchá a zanese pilník?

ANO JDE TO http://www.youtube.com/watch?… Taky jsem to dělal teď dvoje lyže a vysledek byl super, ale lepší asi na to bude diamant, ale ten já bohužel zatím nemám.

>> #16, Jirka_K, 12. 02. 2013 21:14:05

Bacha – hlavně si neber za vzor to, co říká maník na videu o úhlu podbrusu od skluznice: a to, že ve svěťáku jdou např v GS na 1,5 – 2 stupně („pri tom agresívnom carvingovom postoji…“) – http://www.youtube.com/watch?…. Ve svěťáku jsem nic neservisoval, ale troufnu si tvrdit že je to naprostá blbost. Na takové lyži bych jezdit nechtěl.

>> #17, HonzA_, 12. 02. 2013 22:00:47

Tak to máš pravdu… tohle je blbost, jen jsem chtěl ukázat že to jde.

Nepotreboval jsem to vysvetlit, nemam rad servis a lyze si tam nedavam.. Jen se mi dostaly do rukou lyze ktere podbrus nemaji(jsou od Banka primo z WC) a potreboval bych tam ten pul stupen nejak udelat. Jen prave nevim jak… Diky, Bruno

>> #19, Brunisimo, 13. 02. 2013 16:51:48

Myslím, že návody jsi dostal. Více detailů hledej v Ivanově škole broušení a servisu celkově v archivu SNOW.

Ale počítej s tím, že je to docela opruz. Nevím kolik hran a skluznice na těch lyžích máš, ale opravdu bych doporučil servis, i když ho nemáš rád. Ale je to tvůj boj.

Mimochodem, i na lyži s 0 se dá jezdit. A když jí budeš nějakou dobu jezdit na tvrdém, dostaneš se na těch 0,5 taky.

Jak už bylo napsáno.

Ke konkrétnímu dotazu, jaký pilník: jemný až velmi jemný, tedy 18-nanejvýš 16 tpcm (seků/cm), ve středu lyže klidně až 20 tpcm. Cílem je hladká vyleštěná hrana, tedy i pilník předcházející leštění by měl být málo agresivní, neboť se obvykle ubírá málo, v zásadě spíš jen na koncích lyže. (Nepředpokládám, že si někdo nechá udělat rovinu a sám bude chtít vyrábět 1–1,5 stupně.)

Btw, na 1,5 stupně odspodu se jezdit dá. Věnoval jsem takovému odklonu jednu sezonu a svého času snad i referoval. Kladné efekty ale pro mě nepřevážily záporné, takže jsem u toho nezůstal.