Výrobní vada nebo ještě přijatelná tolerance?

Ahoj na fóru,

koupil jsem si lyže HEAD SL Race. Po jejich vybalení a položení na rovnou plochu jsem zjistil, že jedna lyže má pod středem od země o cca 3mm menší mezeru. Je to patrné na první pohled od oka. Pokud jí rukou zatížím, tak samozřejmě rychleji dosedá na zem celou plochou. Myslíte, že to ještě tolerovatelné nebo na reklamaci? Jsou to lyže za 10000 a takový rozdíl jsem nečekal. Nerad bych později zjistil, že se jedna lyže chová pod reálným zatížením na sjezdovce jinak než druhá. Moc prosím o radu.

Děkuji Honza

>> #1, hokle, 25. 12. 2013 08:49:10

Tři milimetry je už podle mě hodně. Doporučuji je vrátit do obchodu a vybrat si jiné, které si budou co nejpodobnější.

>> #2, Navvy, 25. 12. 2013 11:05:49

Na reklamaci to je. V jízdě to asi nepoznáš. Ještě zkontroluj zda je zapotřebí stejná síla na prohnutí, to je dle mě důležitější. Pokud máš jednu nohu slabší, např. po úrazu můžeš to obrátit ve svůj prospěch. Silnější nohou jezdi Tu víc vyklenutější a tu plochou slabší nohou.

Pánové děkuji moc za vaše názory a rady. V pátek vyrazím do Hervisu na reklamaci. Věřím, že se rozumně dohodnu na výměně lyží.

Tohle mi připomnělo finální úpravu dražších lyží v továrně Elan ve Slovinsku. Perfektně rovný stůl, na kterém jde vidět každý milimetr. Vedle něj obyčejné dvě železné tyče obalené gumou (cca 5cm od sebe). Mezi ně si pan kontrolór každou lyži vložil a ručně ji kroutil a znovu porovnával výsledek na rovném stole. Jednoduché a efektivní, možná by to šlo vyrovnat v nějakém provizorním stojanu. Pozor ale, jednalo se lyže se dvěma titanovými pláty, pěnovou lyží vyrovnat nelze a ani to není podstatné.

>> #5, Kačka, 26. 12. 2013 11:12:11

Tak to je hodně. Uber RUM přidej sport.

>> #5, Kačka, 26. 12. 2013 11:12:11

Pokud to „kroutil“ chápu jako „ohýbal“, nijak bych se tím nechlubil. Pak to taky nebyl „kontrolór“, nýbrž dodatečný článek výrobního procesu. Ženy-párovačky jsem zase kdysi viděl v Dynastaru: stlačovaly ručně lyže a podle tvrdosti je párovaly. Prý to měly tak v ruce, že to fungovalo (nemluvím o výrobě za císaře pána, nýbrž o konci 1990s).

Upečená lyže má přece nějaký zadaný vzpruh, jejž ovlivňuje spojení materiálů (lepidla) a jenž musí vydržet určitý počet cyklů (musel bych hledat, kolik) prohnutí a narovnání. Jasně, že po pár dnech (hodinách, trénincích) ty panenské spoje ploch maličko povolí a lyže lehce vyměkne na hodnotu, z níž bude postupně a pomaličku dál povolovat, co se ale dá udělat pár grify ručně?

Ano, ohnutá lyže s plechy se narovnat dá, i jezdit (ne pořádně závodit) se na ní ještě dá, ale tohle?

I kdyby se takhle několika brutálními průhyby dala ta tvrdší z páru nepatrně „změkčit“ (tedy udělalo by se to, co jinak vznikne prvními lyžováními, viz výše, nevím, jestli je to možné), nic by to neřešilo, protože vlastním ježděním vyměkne i ta druhá.

S ohledem na dnešní malé vzpruhy jsou 3 mm hodně, takové lyže bych taky nechtěl. Někde bych možná dohledal, jaká tolerance byla podle bývalé ČSN. Ale ta už od 1998? stejně neplatí. A jak je to podle normy platné, nevím.

>> #7, ivan, 26. 12. 2013 17:22:34

Řeší to norma ISO 7796:1985. My jsme ji převzali pro naši ČSN. I když je to jen norma doporučující (nebyl „zezávazněna“), tak zboží by mělo být prodáváno v obvyklé kvalitě a obvyklá kvalita by neměla být nižší než jak stanoví normy. Čili šance na úspěch reklamace se blíží jistotě.

Reklamace v Hervisu proběhla k mé naprosté spokojenosti. Nevím, jestli prodavači mají normy v hlavě, ale byli ochotní a vzal jsem druhý vyhovující pár. Teď už se těším na sjezdovku. Děkuji za další příspěvky.

>> #9, hokle, 27. 12. 2013 16:09:25

To máš podobný, jako když si koupíš v OBI nebo něčem podobným třeba vrtačku, najdeš na ní vadu, nebo se spálí. Tak ji vezmeš a oni ti ji taky celkem bez keců vymění. Otázka zní, jestli v těchto krámech vůbec něco kupovat…o lyžích nemluvě. Tak ať ti v pohodě slouží.

>> #8, Navvy, 26. 12. 2013 21:36:33

Díky za info.

>> #9, hokle, 27. 12. 2013 16:09:25

„Nevím, jestli prodavači mají normy v hlavě…“

Dobrej vtip.

>> #10, šáňa, 27. 12. 2013 17:52:09

Normy v hlavě nemají. Oni je obvykle neznají ani jejich úředníci. I to je jeden z důvodů proč se reklamacím vyhoví. Obecně vzato – velké obchodní řetězce mají tak velké obraty, že si mohou určitou velkorysost dovolit. Určitě se i tam vyplatí nakupovat. Nelze však očekávat, že dobrá informovanost personálu je tam pravidlem. Někdy ale můžete mít na dobrý personál štěstí.

Tu normu má v hlavě, či spíš ví, že je a má ji k dispozici, možná Milan Luštinec, možná 2 lidi ve Sportenu a asi někdo ve státní zkušebně. Soudní znalci? Snad, kéžby.

Když tam někdo kvůli nestejnému vzpruhu vrátí nepoužité lyže a oni mají jiné, takhle velký obchod se cukat nebude. Ty lyže koupí někdo jiný, méně pozorný nebo zasvěcený.

>> #13, ivan, 28. 12. 2013 00:49:34

S největší pravděpodobností je vrátí distributorovi. Do prodeje by je vrátil jen největší ignorant (i takoví bohužel jsou), ale zdaleka to není pravidlo.

Všechny normy ISO se dají koupit. Stojí něco méně než 50 € za jednu normu.

>> #7, ivan, 26. 12. 2013 17:22:34

To co popisuji bylo 4 roky zpět. Byl to chlap, takže měl sílu a jeden pár mu zabral i několik minut. Ano, byl to poslední článek, ale působil na lyže pouze lidskou silou, která přece nemůže být o tolik větší než síla vynaložená lyžařem v extrémním zatížení v oblouku. Hledala jsem nějaký záznam, ale bohužel. Za tři týdny nás čeká podobná akce, tak se na to zeptám. Všichni prodejci na to koukali a nemyslím, že by to byla nějaká tajná operace. Byla to součást výrobního procesu kvalitních lyží, součást show pro prodejce, potažmo zákazníky, nikdo nám kamery nezakazoval.

>> #15, Kačka, 28. 12. 2013 18:33:43

Vidělas to, nezpochybňuju. Pozoruj letos, uvidíme. Případně se zkusím zeptat Milana Luštince a Nicoly (Edelwiser), co si o tom myslí.

>> #14, Navvy, 28. 12. 2013 01:23:33

Já vím. Viděl jsem ale (české znění?) ceny od cca 300 Kč. Až budu kvůli něčemu opravdu hodně potřebovat, obstarám si.

>> #16, ivan, 28. 12. 2013 19:11:02

Viděl jsem co s tím dělá Milan Luštinec…

>> #1, hokle, 25. 12. 2013 08:49:10

Myslím si, že bys to na jízdě nepoznal.

>> #15, Kačka, 28. 12. 2013 18:33:43

Katko, tak se vlastně vyrábí amphibio