Úspěšná Záhrobská: „Vím, že mám na víc.“ [článek] - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Úspěšná Záhrobská: „Vím, že mám na víc.“ [článek]

15.12.2009 09:09:37 #2 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

A tenhle článek jste převzali odkud? Z Novinek.cz? Dvojnásobný vítěz OH z Turína se jmenuje Raich, nikoli Reich. Náš reprezentant je Krýzl, ne Krutl. Rakušané se v letošní sezóně poprvé probudili (vyjma výhry Herbsta v Levi) po opravdu slabších výkonech jak doma, tak na americkém kontinentu. Hodnotit minulé (kolik?) rakouské sezóny jako slabší může snad jen ten, kdo získává informace o WC z TV Nova. Co to je výsledkově slabší sezóna? Že nevyhráli úplně všechno?

Na švýcarském předminulém a rakouském minulém víkendu jde krásně deklarovat jedno. Členové jednotlivých týmů mají shodně načasovanou formu. Ta nejde udržet celou sezónu (kdo se kdy zabýval sportovním tréninkem, ví o čem je řeč). Letos budou výsledky kolísat o to víc, že jsou právě OH, kam se bude časování formy velmi složitě směřovat.

15.12.2009 10:50:01 #3 

Příspěvků: 1475

Radek Holub - SNOW muž

Kdepak, Tibor Alföldi je pokud vím z ČTK, ale není to přebíraná zpráva. Jinak klasické překlepy, bohužel na internetu jsou těžko uhlídatelné. K ostatnímu by musel něco říct sám autor.

Nic se nejí tak horké, jak se to uvaří.

15.12.2009 11:08:40 #4 

Příspěvků: 2203

TomáS muž

>> #3, Radek Holub – SNOW, 15. 12. 2009 10:50:01

Myslím, že to jeho jméno mi něco říká. Jeho postřehy k lyžování se omezují na slýchané obecné klišé v televizi. Žádným skutečně zajímavým a odborným postřehem mě nikdy neuchvátil. Vše ploché keci a la tento článek. T

16.12.2009 09:46:22 #5 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #3, Radek Holub – SNOW, 15. 12. 2009 10:50:01

Na jednu stranu je fajn, že se tu občas objevují články o kolotoči WC, na druhou mi přijde, že by v těch článcích mohlo být víc informací. Třeba proč Ondřej Bank teď ve VdI nenastoupil do kombinačního slalomu po relativně slušně zajetém kombinačním super G.

Jinak předpokládám, že T. Alföldi sem ty články nedává svévolně, asi jste ho na to angažovali a asi nikoho jiného (lepšího) na to (zatím) nemáte.

It's only skiing

16.12.2009 10:52:24 #6 

Příspěvků: 4146

ivan

Když jsem na jaře vyjádřil svou nelibost nad kvalitou referování o sjezdařině prostřednictvím Alfoldiho agenturních textíků, to bylo křiku! Ale abychom chlapci nekřivdili a snad jsem to i tehdy nanesl: on jenom dělá svou práci, tedy vycucá dostupné zdroje a sestaví krmi použitelnou pro sportovního fanouška s vlažným zájmem o lyžování. To je prostě prací a údělem agenturního psavce. Tehdy jsem používání takových lyžařsky plytkých textů vytýkal spíš Snow.

Otoh, agenturní text je snadno dostupný. Řada z nás by dokázala o těch závodech poreferovat lyžařsky lépe, jenže jak to zařídit? Nabídnete se někdo? Problém nás lyžařů (alespoň mým cítěním) je, že bychom referovali jenom nebo převážně o tom, co jsme skutečně v TV nebo na videu odkoukali. Chce se někdo takto takto zavázat o víkendech? A kolik za to?

Kdysi, 2000 nebo 2001, v dobách největšího vzepětí skisports, jsem takto pokryl celý ročník WC, závod od závodu (koukal jsem live i nahrával). Strašná práce, plno času, efekt nepřiměřený. Tahle tématika tolik lidí nezajímá, to mám bezpečně vícekrát ověřené. A těžko by třeba mě někdo zaplatil, abych místo lyžování + práce ve Špindlu čuměl na bednu a pak z toho sepisoval dechberoucí zasvěcené referáty.

IMO je Alfoldi je cestou nejmenšího odporu. Je to hodně velký kompromis a nic k chlubení, ale takový je holt život.

Tak to alespoň vidím já, ale klidně mejte jiný názor.

16.12.2009 14:12:39 #7 

Příspěvků: 1475

Radek Holub - SNOW muž

Chystal jsem se reagovat na to, proč máme na SNOW.CZ zrovna stručné zpravodajské výtahy a ne zasvěcený komentář ze zákulisí. A ivan mě v lecčems předběhl.

Ještě bych doplnil, že na skutečně hluboké úrovni tomu rozumí a hlavně se o to zajímá relativně málo nadšenců – není pak zajímavější právě debata v úzkém kroužku? Článek bleskově shrnující fakta k tomu budiž odrazovým můstkem.

Jinak samozřejmě uvítáme, pokud dostaneme tip na zasvěceně píšícího nadšence.

A ještě přidám: zaměření portálu má být mnohem širší než tištěného SNOW. Takže budem rádi, když tu najdou to své top fajnšmekři i lyžaři s příležitostným vlažným zájmem, a hlavně když se o své zkušenosti podělí.

Nic se nejí tak horké, jak se to uvaří.

17.12.2009 16:38:38 #8 

Příspěvků: 2

Alfi

Popravdě – reakce Ivana mě absolutně

17.12.2009 17:55:27 #9 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

17.12.2009 18:19:36 #10 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #9, Martin47, 17. 12. 2009 17:55:27 myslím, že NEZAJÍMÁ – ozval se nejspíš autor původního článku, řekl bych. Z toho je patrný, jakou váhu přikládá úrovni svejch lyžařskejch komentářů… :-).

www.vl-snow.cz

17.12.2009 18:51:47 #11 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

>> #3, Radek Holub – SNOW, 15. 12. 2009 10:50:01

Krýzla a Raicha jste si již opravili, tak už zbývá jen Ivica, který je Kostelič, nikoli Kostelnič. Trochu dost klasických překlepů ve jménech na jeden článek, ne? To to po sobě autor nečte?

17.12.2009 18:58:08 #12 

Příspěvků: 1283

HOnza muž

>> #11, Martin47, 17. 12. 2009 18:51:47 Taky u fotografie mýho kamaráda Milana Pažouta, která ilustrovala můj článek o masters v říjnovým vydání Snow je jméno Pazour ! Jejda, to jsem dostal nadávek :-)… – samozřejmě ne od Milana, ale jinejch hnidopichů. Pažout nebo Pazour, Verl nebo Varle ? :-)… – cecko jedno, hlavně, že víme o koho jde :-).

www.vl-snow.cz

17.12.2009 19:12:27 #13 

Příspěvků: 645

Mirek muž

Řekl bych, že ty překlepy vznikly při lámání textu. Ve Wordu Pažout a Kostelič dopadnou tak jak píšete. Je to chyba korektora textu, nikoli autora :-)

17.12.2009 19:21:37 #14 

Příspěvků: 4146

ivan

A to si HOnzo představ, že na stole mám papír s tématem krátkého textíku „Pažout není Oliver“. Samozřejmě jím narážím jak na lyžaře MP, tak Vieweghův Román pro ženy (pikantnější o to, že jeho filmový představitel Marek Vašut kdysi chvíli jezdil za Slávii Žižkov ÚRO – Aleš by jistě věděl mnohem víc).

Jinak jsem se „potěšil“, že Skimagazín zase neumí napsat správně jména Mölgg (ani jeho, ani ji) a Runggaldier, třebaže se s nimi chlubí poslední Supertest.

Přitom je to dneska díky internetu tak jednoduchý ověřit!

Jsou to maličkosti, ale zbytečně si jimi člověk (časopis) naběhne.

17.12.2009 19:34:43 #15 

Příspěvků: 4146

ivan

>> #13, Mirek, 17. 12. 2009 19:12:27

Musím potvrdit, že občas je v tom autor nevinně. Když mi jednou v článku o botách místo „podolog“ vyšlo „pedolog“ (ještěže ne "pedofil), řval jsem jako tur. Jenže prý to udělal program. (Proč takového debila používají?)

Teď jsem zase objevil, že v nějakém mém článku vyšlo „Gross“ (Piero, ne Standa Koloťuk). Pochybuju, že bych napsal „ss“, ale mám podezření na příliš horlivou korekturu.

Bohužel nemůžu najít, kde to bylo, abych se podíval do rukopisu a buďto seřval redakci, nebo si nasypal popel na hlavu.

17.12.2009 19:37:30 #16 

Příspěvků: 4146

ivan

>> #9, Martin47, 17. 12. 2009 17:55:27

Jestli se to nedovím, dneska neusnu…

17.12.2009 21:00:55 #17 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #6, ivan, 16. 12. 2009 10:52:24

Ono šlo spíš o formu vyjádření té nelibosti.

It's only skiing

17.12.2009 21:33:20 #18 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

Když jsou na webu specializovaném na lyžování zmršena v jediném článku jména dvou mistrů světa a předního domácího reprezentanta, je úplně fuk, zda za to může autor, editor nebo nějakej blbej program. Stát by se to nemělo. Když se o tom nebudeme zmiňovat, nebude redakce ve střehu, úroveň článků bude klesat a za chvíli se dočkáme ještě větších ptákovin. Navíc je zde oproti tištěnému Snow nesporná výhoda možnosti dodatečně text opravit.

20.12.2009 16:14:42 #19 

Příspěvků: 2

Alfi

Omlouvám se za svůj příspěvek v diskusi, chyba ve spěchu nejspíš mezi židlí a klávesnicí… Chtěl jsem vyjádřit šok nad reakcí Ivana, který na mě nenechal v minulé sezoně nitku suchou. Ale, zdá se, že už pochopil, o co tady jde – o víkendové krátké shrnutí závodů SP ve sjezdových disciplínách a zajímavých informací. Ten článek není převzatý, je vytvořený přímo pro snow.cz, žádný stejný nikde jinde nenajdete. Práce zhruba tak na hodinu a půl. Pakliže mi někdo dá desetinásobek odměny, tak tomu ve svém „málo nabitém programu“ sportovního redaktora ČTK budu věnovat celou neděli a najdu si informace nikde nepublikované a českým lyžařům zavolám… Za překlepy se omlouvám, vznikly ve Wordu vinou puštěných automatických oprav. Už se to nestane. Alfi.

20.12.2009 17:07:25 #20 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

>> #19, Alfi, 20. 12. 2009 16:14:42

Dobrá. Chtěl bych se přesto zeptat na jedno. Jak jste došel k tomu, že minulé sezóny byly z pohledu Rakušanů slabší a že v letošních závodech před Val d´Isere jezdili skvěle. Mám totiž opačný pohled na věc. Minulé sesóny byly pro Rakušany dobré a mizerně jezdili letošní první závody. A jedno doporučení, které neberte nijak špatně. Je úplně zbytečné vypisovat nebo kopírovat tolik výsledků, když na stránkách FIS je zcela detailní, kvalitně udělaný a přehledný výsledkový servis. Škoda práce.

20.12.2009 20:53:04 #21 

Příspěvků: 1475

Radek Holub - SNOW muž

Výhoda webu je opravdu v tom, že se chyby dají opravovat, ale nevýhoda – a to větší -, že se hůře provádějí „předtiskové“ korektury. U tištěného časopisu je vždy jeden termín, do kdy musí být vše hotové, kdežto u on-line média je ten termín každý den.

Z toho vyplývá, že je mnohem více zodpovědnosti na autorovi textu. Přitom web je oproti tisku průtokovější, a tedy autory podvědomě i méně hlídaný.

Kdyby byl v článku místo výsledků SP recept na bábovku, jistě by to administrátor zastavil, ale při rychločtení jména byť známých závodníků snadno utečou, tím spíš v tomto nekovanému člověku.

U méně zámých jmen se chyby často dostanou až do tisku, ani korektor nemá možnost ověřovat vše.

Při tom všem si přesto myslím, že SNOW má mezi českými médii docela pozorné korektory.

Jo, a díky, že nás nenecháte spát v tom vavřínovém pelechu:-)

Nic se nejí tak horké, jak se to uvaří.

20.12.2009 20:58:14 #22 

Příspěvků: 1475

Radek Holub - SNOW muž

Ještě k technice korektur: wordovské „vtípky“ vznikají obecně spíš přímo u autorů než při editaci nebo korektuře. Tam už není důvod automaticky nahrazovat text, navíc od editace to zpracovávají grafické programy, kde žádná kontrola pravopisu není.

Nic se nejí tak horké, jak se to uvaří.

21.12.2009 12:41:14 #23 

Příspěvků: 4146

ivan

>> #19, Alfi, 20. 12. 2009 16:14:42

Já jsem nic nepotřeboval „pochopit“. Jak píše a jaké limity má sportovní redaktor, vím už od doby před 14 lety, kdy jsem jako šéfredaktor tehdy zbrusu nového Skimagazínu vzal zavděk reportážemi Luboše Ježka, který tehdy v MFD obhospodařoval alpské lyžování. Musel jsem sice trošku škrtat a zejména vyházet jeho oblíbený obrat „sjezdaři padali jako hrušky“, ale za to, že jsme měli autentický materiál přímo z Kitzbuhelu, kde byl za peníze svého chlebodárce, to stálo.

Stejně tak to snesu, když jde o „víkendové krátké shrnutí závodů“ na webu. Viz můj předešlý příspěvek k věci. Sice mě poněkud překvapuje, že by to měl být originál „vytvořený přímo pro snow.cz“, ale beru to tak, že je to pravděpodobně určitá obměna textu agenturního, který vznikne tak jako tak. Nějakou extra přidanou hodnotu pro snow v tom tedy nevidím.

Ale je to byznys mezi redakcí a autorem, já to neplatím. Ovšem určité materiály si už (byť populárně-)odborný časopis musí vytvořit sám a u některých dalších je to velmi záhodné.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

18.09.2019

Připravte své lyže na zimu!

Zima umí přijít ze dne na den, jak už jsme tolikrát ...
17.09.2019

Lanovky v Montafonu

Silvretta Montafon je největším lyžařským střediskem...
17.09.2019

Japonské prašanové a gastro hříchy

Japonsko se díky své přírodní dispozici, zajišťující...
16.09.2019

Martin Barták ovládl Světový pohár v travním lyžování

Po třinácti titulech juniorského mistra světa a dvou...
15.09.2019

SP v travním lyžování: dva Češi na stupních vítězů – Barták stříbro, Mlejnková bronz

České medailové žně na finále Světového poháru v tra...
14.09.2019

Ekvádor: země pro sportovce a dobrodruhy

Když jsem v polovině 80. let poprvé cestoval do Jižn...

Diskuze o lyžování

Itálie, Santa Caterina [Fotogalerie]:

včera 21:45:43 od Douglas

Pitztaler Gletscher: [Středisko]

včera 20:59:44 od Radek Holub - SNOW

Oblečení Bizzard

včera 19:12:40 od Losik

Nácvik carvingu na inlajnech?

včera 15:54:28 od Marek Bednář

PETRA VLHOVÁ

včera 14:59:22 od Harry

Lyže Lusti

17.09.2019 14:23:01 od MPS

První evropský skipas? [článek]

17.09.2019 14:10:48 od Radek Holub - SNOW

Diskuze - náměty a dotazy

17.09.2019 09:44:29 od Petr Havelka - SNOW

Občasná spolujízda do Alp od podzimu do jara

13.09.2019 23:45:40 od aldator

Počasí 2019/20: jaká bude zima? [článek]

13.09.2019 11:44:55 od korsičan