Srážka s lyžařem v zahraničí (2. díl): nikdy se nevzdávej! [článek] - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Srážka s lyžařem v zahraničí (2. díl): nikdy se nevzdávej! [článek]

Nalezené položky: 50 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

08.03.2015 19:30:16 #1 

Příspěvků: 2

Jan Verl

V dubnu 2014 jsem na Parsenu ve švýcarském Davosu ukončil lyžařskou sezónu srážkou s lyžařem. Co se dělo dál, jak z pohledu první pomoci a následné léčby, tak z právního hlediska, by mělo jako autentická zkušenost zajímat každého lyžaře.
Odkaz na článek

08.03.2015 21:24:52 #2 

Příspěvků: 6525

˘Ö˘Krab muž

>> #1, Jan Verl, 08. 03. 2015 19:30:16

Jsi nezmar, ale to sám víš.
P.S. Opravdu je materiál na opravy kostí titanal a ne titan? Nebo je to výsada lyžařů, že jsou opravováni materiálem jim blízkým …

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

08.03.2015 21:42:33 #3 

Příspěvků: 5725

HonzA_ muž

>> #2, ˘Ö˘Krab, 08. 03. 2015 21:24:52

Ani jedno ani druhé. Je to nějaká slitina titanu, pokud se nepletu, existují asi 3 standardně používané v medicíně.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

08.03.2015 22:03:21 #4 

Příspěvků: 6525

˘Ö˘Krab muž

>> #3, HonzA_, 08. 03. 2015 21:42:33

Jsem se rychle podíval, opravdu to mohl být titanal Ti6Al4V! Ty zbylé dvě jsou něco jako Ti38Nb a Ti36Nb6Ta.

Ještě párkrát a Oblouk bude obsahovat kompletní periodickou tabulku.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

09.03.2015 00:08:48 #5 

Příspěvků: 1330

Navvy

>> #4, ˘Ö˘Krab, 08. 03. 2015 22:03:21

Nechci Ti kazit teorii, ale TITANAL je obchodní název pro slitinu vyvinutou rakouskou společnosti Austria Metall AG. Pokud obsahuje titan, tak maximálně v náhodném stopovém množství. Jeho hlavní složkou je hliník (téměř 90 %), dále měď, zinek, zirkon a hořčík. Existují však i jiné verze titanalu, ale prakticky vždy bez titanu. Slitina titanu a niklu (nitinol) se používá i v medicíně a má tvarovou paměť. Ale v anglojazyčné literatuře se označení titanal občas používá i pro nitinol. Čistý titan se pro lékařské účely podle mě vůbec nepoužívá, protože se špatně obrábí a je problém s dosažením a udržením „hladké“ povrchové struktury. Ale to jen tak úplně na okraj.

09.03.2015 11:00:22 #6 

Příspěvků: 18

MartinSt

Je to slitina titanu: http://www.medin.cz/…ralni-9015d/

„Hřeby jsou vyrobeny z implantátové oceli ISO 58321E, nebo z titanu Ti6AL4V ELI ISO 5832–3.“

09.03.2015 11:08:23 #7 

Příspěvků: 6525

˘Ö˘Krab muž

>> #5, Navvy, 09. 03. 2015 00:08:48

>> #6, MartinSt, 09. 03. 2015 11:00:22

O slitině Titanal® samozřejmě vím, o problémech s obráběním titanu jsem si přečetl v odkazovaném článku, něco proběhlo i cyklodiskuzí.
AMAG má schopného marketingovce na klamání netušících spotřebitelů, titanal by se měla logicky jmenovat slitina titanu a hliníku. Další možné rozlišující znění TitanAlV by ale zase mohl napadnout jeden z přispěvatelů zdejšího fóra, neb u něj nepředpokládám, že by byl s výrobci slitin jakkoliv spojen.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

09.03.2015 11:22:14 #8 

Příspěvků: 3215

PetrAT muž

Honza tam zmínil jednu zajímavost
Není sjednocený systém nástrojů pro vyndání hřebů z kosti
Co to znamená ? Když vám dají hřeb někde v zahraničí a po letech si řeknete, že už ho nechcete v kosti mít, tak může nastat problém, že ho v naší nemocnici nebudou umět vyndat
Budou muset si zajistit potřebný vercajk
Netuším zda je celý problém jen v rozměru závitu .. ale myslím, že minimálně v EU by toto mohli sjednotit
Jinak za tím nevidím nic jiného, než marketing

09.03.2015 11:43:40 #9 

Příspěvků: 18

MartinSt

>> #8, PetrAT, 09. 03. 2015 11:22:14

Není sjednocený systém nástrojů pro vyndání hřebů z kosti.Co to znamená ?

Je to tak, že každý výrobce má trochu jiný systém. Princip je ± stejný, ale rozdíl je v instrumentáriu, systému zavedení a následné extrakce po doléčení. Bývají tam jiné typy závitů, jiné průměry šroubů… Není ale důvod k obavám, většina zahraničních systémů se v České republice používá, firmy zde mají zastoupení a instrumentária se dají zapůjčit. A naopak pokud se u nás operuje cizinec, tak by se mu měl dát hřeb(dlaha) od výrobce, který působí globálně.

09.03.2015 11:55:07 #10 

Příspěvků: 3215

PetrAT muž

>> #9, MartinSt, 09. 03. 2015 11:43:40

.. jj , tak nějak to je
Ale vezmi si, že by jsi měl nehodu a v důsledku té nehody by bylo nutné rychle vyndat hřeb z kosti
A v tu chvíli by v nemocnici neměli dopovídající hardware
A přitom jen stačí sjednotit rozměry …
(nevím, možná existuje služba, která to urychleně doručí .. )
.
Ale to už je na dlouhou diskuzi o zdravotnictví a penězích (úplatcích) atd …
.
Mluvil o tom i Ondra Bank, když si myslím nechával vyndat hřeb z Kitzbuehelu

09.03.2015 12:16:52 #11 

Příspěvků: 18

MartinSt

>> #10, PetrAT, 09. 03. 2015 11:55:07

Tohle by bylo na delší diskuzi. V případě plánované extrakce to nebývá problém, stačí znát typ implantátu a většinou se intstrumentárium sežene. V případě akutního úrazu(většího) se zraněný veze přímo do některého z traumacenter, kde těch instrumentárií mají víc. Ono těch výrobců není až tolik, každý systém je patentově chráněný a sjednocení by bylo problematické. Většina firem má instrumentária na zápujčku, kdy budˇ PPL nebo přímo zástupce firmy nástroje doveze do nemocnice.

09.03.2015 12:26:14 #12 

Příspěvků: 3215

PetrAT muž

>> #11, MartinSt, 09. 03. 2015 12:16:52

Co se děje se hřebem když se vytáhne z kosti ?

09.03.2015 12:45:56 #13 

Příspěvků: 18

MartinSt

>> #12, PetrAT, 09. 03. 2015 12:26:14

Měl by se vrátit na recyklaci, jsou hodně kvalitní materiály, které je škoda vyhodit. Kdysi se dávali jako suvenýry pacientům, což dnes už hygienických důvodů nelze.

09.03.2015 16:37:58 #14 

Příspěvků: 1875

oblouk muž

>> #7, ˘Ö˘Krab, 09. 03. 2015 11:08:23

>> #10, PetrAT, 09. 03. 2015 11:55:07

>> #11, MartinSt, 09. 03. 2015 12:16:52

>> #3, HonzA_, 08. 03. 2015 21:42:33

>> #5, Navvy, 09. 03. 2015 00:08:48

Konečně se dozvídám z čeho se skládá moje tělo – děkuju vám. Dokud jsem si myslel, že převážně z vody, nějakej uhlík a vápník…, byl jsem klidnej, protože to jsou prvky z tabulky toho Rusa. Jakmile mi tam předloni poprvé šoupli nějaký kovy do kotníku, taky jsem to nijak neřešil. Dokonce ani v Davosu, když mi jako suvenýr dali asi dvaceticentime­trovej hřeb, kterej mi z kotníku museli vyndat aby udělal místo jejich plechům a šroubům do holenní a lejtkový kosti, neptal jsem se, z čeho to je – měl jsem radost, že to není rezavý. Neptal jsem se tada ani na to, z čeho jsou ty kovy, kterejma mě v Davosu vyztužili bérec, stehno a krček, protože jsem už měl zkušenost, že to nebude rezavět. Až teprve když mi na podzim na roentgenu v Trutnově sdělili, že ta centometr tlustá tyč je zlomená, zeptal jsem se z čeho teda je. Řekli mi, že z titanalu a to jsem se docela nafouk hrdostí, protože jsem někde četl, že se z toho dělaj letadla a rakety. Co to je titanal nebo titan se dozvídám teprve nyní od vás – ale moudrej z toho nejsem.

Pokud vím, nechávali si odněkud posílat instrumenty přesně k těm kovům, co je měli vyšroubovat, ale asi dostali jiný a tak to muselo jít Pat a Matovsky… (nejspíš). Veškeré kovy, které ze mě vytloukli mám doma. Nevím nakolik je to hygienický – zdálo se mi, že dost, protože na nich žádný zbytky tkání nebyly – myslím, že to řádně opláchli. Je fakt, že je to hodně tvrdej kov – pilník na něm nezanechává žádné stopy, ale na druhou stranu jsou ty tyče vožvejkaný fest – nejspíš od sikakleští a nějakýho dláta a kladiva… :-) – vytloukali to ze mě čtyři doktoři čtyři hodiny. Já u toho nebyl – spal jsem. Miliardy mozkovejch buněk jsou zase v háji, ale zatím vím čí jsem, oblékám se sám a jím příborem. Akorát trošku zadrhávám a snad ještě něco… Je mi fajn :-)… :-).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

09.03.2015 16:55:31 #15 

Příspěvků: 6525

˘Ö˘Krab muž

>> #14, oblouk, 09. 03. 2015 16:37:58

No vida.
Co se děje s důchodcem, když jsou z něho vytaženy hřeby?
Je navrácen na recyklaci.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

09.03.2015 16:59:05 #16 

Příspěvků: 13

LAMARC muž

Díky za článek, jsem na tom teď podobně (i když snad výrazně lépe než ty) a se zájmem čtu co mě čeká. Jsem teprve 1. měsíc od operace… Doufám že já mám v sobě titan (kosmický materiál, lehký nerezavějící a pevný materiál) a nikoliv titanal (slitina měkkého hliníku) :-). Jestli jsem dobře pochopil tak jsi šel na reoperaci kvůli opětovnému poškození kosti, jinak předpokládám že ty dlahy už natrvalo zůstávají v těle…

09.03.2015 17:12:59 #17 

Příspěvků: 26

neuromancer

Několik poznámek k diskuzi titan, titanal atd…vzhledem k tomu, že autor článku, kterému mimochodem přeji kompletní zhojení, má podle rtg snímků implantáty od firmy, kde jsem 10 let pracoval. Jsou vyrobeny ze slitiny TAV a TAN, jak je psáno výše, čistý titan se používá málo, je příliš tvrdý. Dříve se používaly i ocelové implantáty.In­strumenty na trauma implantáty jsou většinou typu šestihran nebo stardrive, jakýkoliv zručný operated si s extrakcí poradí i bez originálního instrumentaria, nicméně všechny firmy se zastoupením na našem trhu si s případným požadavkem poradí do několika hodin.

09.03.2015 17:23:29 #18 

Příspěvků: 5725

HonzA_ muž

>> #13, MartinSt, 09. 03. 2015 12:45:56

" což dnes už hygienických důvodů nelze."

Koukám že za „hygienické důvody“ se vleze už opravdu všechno. Zajímalo by mne, jaký byl počet případů, kdy se s vyndaným železem, které bylo náležitě ošetřené, rozšířila nějaká infekce. A jaké je seriózně podložené riziko, že se něco takového stane.

Na druhou stranu naprosto chápu tu recyklaci a už jen z toho důvodu bych byl pro 100% povinné vracení a pokud někdo chce suvenýr, ať zaplatí…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

09.03.2015 17:25:51 #19 

Příspěvků: 6525

˘Ö˘Krab muž

>> #18, HonzA_, 09. 03. 2015 17:23:29

Myslím, že recyklace by byla neskutečně drahá, většinu ceny budou tvořit náklady na marketing, prodejní servis, pak obrobení a až úplně nakonec materiál. Musel bys navíc přesně identifikovat, co a z jaké šarže slitiny máš.

Hygiena: není nejmenší problém prohnat autoklávem či prostě vyvařit – o sofistikova­nějších metodách už nemluvím. Hřeb, nikoliv důchodce.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

09.03.2015 17:32:31 #20 

Příspěvků: 1875

oblouk muž

>> #16, LAMARC, 09. 03. 2015 16:59:05

No ty dlahy co jsou u článku na holení a lýtkové kosti se budou asi vyndávat. Tam ale k poškození ničeho nedošlo. Zlomila se titanová (titanalová tyč) která byla umístěná uvnitř stehenní kosti… – dobrá, když to chceš, máš to mít :-) – hezký to není. Teď už mám ve stehně daleko delší tyč – až skoro z kolene, nohy stejně dlouhý a chodím bez holí, ale pajdám – zatím. Vyndávat se to prej nebude.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.
Fotky

09.03.2015 17:39:15 #21 

Příspěvků: 1875

oblouk muž

>> #19, ˘Ö˘Krab, 09. 03. 2015 17:25:51

Hygiena: není nejmenší problém prohnat autoklávem či prostě vyvařit – o sofistikova­nějších metodách už nemluvím. Hřeb, nikoliv důchodce. – na co ty hned nemyslíš…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

09.03.2015 19:06:23 #22 

Příspěvků: 1292

korsičan muž

>> #21, oblouk, 09. 03. 2015 17:39:15

Spíš to bude problém úředního šimla, když ti v nemocnici domů nedají ani tvůj vlastní vytržený zub, natož náhradní díl z Terminátora ...... :-) :-)

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

09.03.2015 20:26:23 #23 

Příspěvků: 18

MartinSt

>> #20, oblouk, 09. 03. 2015 17:32:31

Přeji brzké uzdravení, ten snímek nevypadá pěkně, tyto stavy jsou noční můrou každého úrazového chirurga. Jinak tyto hřeby se doporučují po zahojení vytáhnout, vzhledem možnosti, že v budoucnu bude potřeba implantovat endoprotézu kyčle(kolena). Myslím to obecně, vzledem k tomu, že endoprotézy patří dnes mezi nejčastejší operace v ČR.

09.03.2015 21:31:07 #24 

Příspěvků: 2301

TNS muž

Viac hláv,viac rozumu.Nakoniec zistíme o „terminátoroch“ všetko.Osobne často rozvážam ako expres kuriér inštrumenty.Net­vrdím,že konkrétne na uvedené zákroky,ale už viem,že určité nástroje sú dosť drahé na to aby mala každá nemocnica vlastné a viac sa im vyplatí cálovať nemalé peniaze za rozvoz medzi jednotlivými zariadeniami.1 a ten istý kufor s nástrojmi som prevážal pravidelne medzi 4 mestami.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

09.03.2015 21:33:07 #25 

Příspěvků: 2444

m3 muž

>> #20, oblouk, 09. 03. 2015 17:32:31

Člověče,jeden se nestačí divit co se tady všechno dozví.Na tom snímku je zamotanej drát ? To už neměli k dispozici další šroub ? Nebo to je tkanička od anděla ? :-)

09.03.2015 21:38:56 #26 

Příspěvků: 3215

PetrAT muž

>> #20, oblouk, 09. 03. 2015 17:32:31

>> #25, m3, 09. 03. 2015 21:33:07

To je HOnzova-obloukova fotka do erotické seznamky
Hodně tvrdý styl ..
:-D

09.03.2015 21:41:31 #27 

Příspěvků: 2301

TNS muž

>> #25, m3, 09. 03. 2015 21:33:07

To neni drôt,ale príjmacia anténa na KERS systém.To po novom dávajú perspektívnym pretekárom. :-D

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

09.03.2015 22:06:53 #28 

Příspěvků: 1875

oblouk muž

Děkuju za zájem, faktické i veselé postřehy. Pokud bych na ně reagoval, vlákno by se rozkoěatilo nadměrně.

Upozorňuju na druhej díl té mojí anabáze, kterej se včera objevil mezi článkama. Tentokrát nemocniční režimy, pojišťovny…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

09.03.2015 23:19:25 #29 

Příspěvků: 5725

HonzA_ muž

>> #20, oblouk, 09. 03. 2015 17:32:31

Teda, to je něco. Ani nevím co na to říct. Hezky srůstej a držím všechno co mám ať ti to dopadne dobře. Zdravotně i jinak.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

10.03.2015 07:57:33 #30 

Příspěvků: 1875

oblouk muž

>> #29, HonzA_, 09. 03. 2015 23:19:25

Dík za přání. Dva dny se mnou manipuloval Boris – řval jsem u toho, ještě teď mě některé akupresurní body bolej – ale hned se to projevilo. Chodím s daleko menšíma bolestma, kulhám jen tolik, aby ti, co mě viděli minulej tejden si nemysleli, že jsem s těma berlema jenom hrál na city. A to ještě nedošlo na akupunkturu, protože na tu ještě prej nejsem připravenej. Na poště mám doporučenej dopis od Švýcarů, tak zas dám vědět.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.
Nalezené položky: 50 « První | < Předchozí | 1 | 2 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

18.06.2019

Dámy, nebo ženy?

Na nedávném zasedání FIS v chorvatském Dubrovníku o ...
18.06.2019

Na Lipně si dovolenou užijí děti i rodiče!

Zážitek, na který se nezapomíná a který si užije kaž...
17.06.2019

Snový start travních lyžařů

Barták zahájil Světový pohár dvěma vítězstvími, Kett...
17.06.2019

Nabídka práce: trenér/ka mládeže pro Skiclub Schöneck

Nabídka celoročního trenérského angažmá v blízkosti ...
15.06.2019

Freeride ve Venezuele: poslední stopy

O možnosti lyžovat ve Venezuele jsem se dočetl v čas...
12.06.2019

Sedmdesát let lanovkou na Sněžku (3. díl)

V letošním roce uplynulo již 70 let od chvíle, kdy s...

Diskuze o lyžování

Osobní výtisk

včera 09:30:10 od Radek Holub - SNOW

Gratulace

15.06.2019 12:49:30 od oblouk

Čína - Olympiáda

14.06.2019 21:26:31 od IIIvan

Jen třešničky

13.06.2019 12:09:43 od Pavlos

Silová a kondičná príprava lyžiara

13.06.2019 11:17:52 od IIIvan

Alpine Ski World Cup 19/20

13.06.2019 11:12:59 od Harry

[Recenze]: Völkl Mantra M5

12.06.2019 11:58:58 od Vvladimir

Lanovky systému D-Line [článek]

09.06.2019 21:30:56 od parezzbablu