Přeučení na carvingové lyže

Dobrý den,

chtěl bych poprosit o radu.

Je mi 42 let. Od raného dětství minimálně 2× za sezónu lyžuji, jsem zvyklý lyžovat průměrně 3 až 4 týdny ročně. V klasické technice jsem hodně vyježděný a přátelé mě považují za velmi dobrého lyžaře. Když přišla éra carvingu, nechtěl jsem svůj vypracovaný styl zahodit, a proto jsem nadále pokračoval v klasické technice, zatímco carving jsem ignoroval. Pořizoval jsem si lyže s co největším poloměrem vykrojení, aby se co nejvíce blížily klasickým lyžím bez vykrojení, a lyžoval jsem i nadále smýkaným obloukem s pečlivou protirotací ramen a výrazným vertikálním pohybem.

Problém se objevil letos, kdy jsem dostal k Vánocům lyže carvingové, jejichž rádius je 12 m. Chtěl jsem to vyzkoušet, ale se zlou jsem se potázal. Nastaly dva pro mě dosti závažné problémy:

1. Smýkaný oblouk se s nimi dělá podstatně hůře, jako kdyby se ty lyže smýkání bránily (jakoby „zasekávaly se“). Je to vratké a při smyku mám pocit, jako kdybych je musel násilím „lámat“.
2. Přesvědčit lyže, aby zatočily jinak než smykem, mi přijde nemožné. Snažím se lyže na hranu stavět (nevím, jak moc se mi to daří), ale lyže nezatáčejí a když se zkusím naklonit více, tak spadnu. Carving mi připadá jako neproveditelně náročná technika.

Chtěl bych se proto zeptat, jak na tomto typu lyží dělat oblouky. Je vůbec možné se na carving přeučit, když člověk celý život jezdí smýkanou technikou, kterou má zadřenou do morku kostí?

Děkuju za rady.

>> #1, DogSkier, 23. 01. 2016 14:44:44

Rodina se tě chce zbavit, to je jasné.
Že se slalomové lyže (R12) chytají za hranu, taková už je jejich povaha. Není nic těžšího na smýkání, než závodní slalomky, vrcholem masochismu v kombinaci s tvrdými botami.

Carving je o jiné technice, načasování a naprosto odlišných pocitech.
Takže buď vyhledej odbornou pomoc na svahu nebo se minimálně přesuň na několik hodin na dětskou loučku a pak na nejmírnější modrou. Čistě carvingem na SL sjedou červenou až borci úrovně světového poháru.
Všechno je to v hlavě, takhle najednou to bude zkouška trpělivosti a síly vůle. Kašli na carving, smýkej dál, popř. to ber postupnými krůčky.

>> #2, ˘Ö˘Krab, 23. 01. 2016 14:51:04

Takže přeučení na carving považuješ za nereálné?

>> #3, DogSkier, 23. 01. 2016 14:54:48

Je naprosto reálné.
Ale budeš muset na chvíli zapomenout, že už umíš lyžovat a začít úplně od začátku a přesně opačně.
Sám to nejspíš nedáš, zase nevím, jestli sneseš, aby za Tebou po plácku jezdil instruktor a pokřikoval na Tebe opravy.

>> #4, ˘Ö˘Krab, 23. 01. 2016 14:57:12

O nějaké ego nejde, snesu to v pohodě, nikdo učený nespadl z nebe. Spíš mám obavu z toho, aby mě to onen instruktor neučil chybně – četl jsem už opravdu hodně stížností na to, že hodně instruktorů (obzvláště v ČR) vyučují o carvingu nesmysly.

>> #5, DogSkier, 23. 01. 2016 15:02:30

Když pomineš funcarving (jízdu po vnitřní, přilehávání na sníh, jízdu s rukou na sněhu), tak by mohla být cílová technika víceméně konzistentní, lišit se budou výukové postupy. Tradičně jsou u nás školy zaměřeny na pedagogiku a úplné začátečníky, nikoliv na andragogiku a hodně pokročilé, to je trochu problém, ale ustupuje.
Zkus někoho z instruktorů typu HOnzy_oblouka (spíš závodní ražení), Ondry (skiwithme) nebo nějakého kamaráda-závodníka.

>> #1, DogSkier, 23. 01. 2016 14:44:44

Zkus zhlédnout i nějaká videa např. https://www.youtube.com/watch?… a ze začátku zkoušet bez hulek – zbytečně ti budou překážet a jak psal Krab tak zkoušet na široké louce. carvu zdar a

>> #3, DogSkier, 23. 01. 2016 14:54:48

„Takže přeučení na carving považuješ za nereálné?“ – je to velmi individuální – někdo se spolehlivě přeučí za cca 1hodinu a někdo ani za 3 dny… – mám s tím hooodně zkušeností. Podmínkou pro rychlé přeučení je ZAPOMENOUT na všechny pohyby které používáš – jak píše Krab – a začít dělat na zelenomodré to co máš… //např. Prní carving na http://www.vl-ski.cz/vl-tahak-/ //

Samozřejmě je možné se potkat na kopci (kdykoli v Jizerkách nebo Krkonoších – ale i jinde) a nebo 15.-17.2. na Stupavě.

>> #7, adam 1, 23. 01. 2016 15:27:35

uff, uff
Adame, to nějaké retro porno

>> #2, ˘Ö˘Krab, 23. 01. 2016 14:51:04

„Není nic těžšího na smýkání, než závodní slalomky, vrcholem masochismu v kombinaci s tvrdými botami.“

Neni to také hrozné,ako sa to číta.Dokonca na SL WC stock,brúsené 86°/0° to ide relatívne ľahko.Ale chýba tomu akákoľvek elegancia.A mať pritom nohy vzorovo spolu,tak to už je ťažké.

>> #6, ˘Ö˘Krab, 23. 01. 2016 15:08:51

„Tradičně jsou u nás školy zaměřeny na pedagogiku a úplné začátečníky, nikoliv na andragogiku a hodně pokročilé, to je trochu problém, ale ustupuje. Zkus někoho z instruktorů typu HOnzy_oblouka (spíš závodní ražení), Ondry (skiwithme) nebo nějakého kamaráda-závodníka.“

Dôležitý vo vzorci bude rovnako žiak,ako učiteľ.Tento týždeň prišiel pán po 40ke,že sa chce naučiť carving.Voľný bol inštruktor,ktorý celý život pretekal.Až do WC Masters.Pán chcel obetovať peniaze za 1,slovom jednu hodinu.vysvetlili mu,že to bude márne,ale chcel tie peniaze nechať v škole.Čo urobíš,pošleš ho preč?Jasne,že to bolo márne.mne sa ho na druhý deň uľútostilo a vzal som ho na hodinu zdarma.Vyšlo z neho,že pozerá Sveťák v TV a tiež by chcel tak jazdiť.Bol nadšený,že dostal dobrú výuku a mal pocit,že mu to jazdí lepšie.Nejazdi­lo.Ale lyžovanie je o pocitoch,potom boli jeho € dobre utratené.

>> #1, DogSkier, 23. 01. 2016 14:44:44

Já osobně jsem se na carving vykašlal. Carving je příliš náročná technika, je opravdu extrémně těžké se ji naučit a v poměru k tomu, co tím člověk získá, nestojí za to. Také jsem měl obrovské problémy na carvingové lyži zatočit, a i když se mi po několika sezónách usilovného trénování jakýsi oblouk udělat podařilo, nějak mi unikalo, jaký to celé mělo smysl. Vrátil jsem se proto k opravdovému lyžování. Smýkaný oblouk je stejně nejlepší a až takhle nesmyslná éra carvingu pomine, lidstvo se ještě rádo ke klasice vrátí. Můj názor.

>> #11, Mizera, 24. 01. 2016 00:33:46

Důležité je, že tě baví být na lyžích
Podívej se na stará videa (Alberto Tomba, Stenmark, Stangassinger ..)
Ti hoši uměli využít hranu a průhyb ještě před nástupem carvingu

>> #9, PetrAT, 23. 01. 2016 15:58:22

ok , tak nějaké novější https://www.youtube.com/watch?…

a

>> #13, adam 1, 24. 01. 2016 15:00:41

To video je fajn, díky moc. Já se dostal do té fáze, kdy se hraní přitlačováním kolen ke svahu, jenže ty lyže mi zatím nikdy nezatočily. Místo pěkného oblouku jsem sebou vždycky plácl směrem ke svahu. Netuším, v čem dělám chybu. Zkoušel jsem například jet šikmo svahem a jenom si stoupnout ve svislé poloze, aby skluznice lyží byly ve vodorovné poloze a tím pádem se postavily na hranu. Jel jsem ale pořád rovně, tak jsem zkusil přiklonit kolena obou nohou směrem ke svahu, aby bylo hranění výraznější, ale pořád to jelo rovně, až jsem to přepískl a ustlal jsem si Ta já už nevím.

>> #14, DogSkier, 24. 01. 2016 20:08:19

Váhu posuň nadoraz dopředu, musí se zakousnout hrana od špičky. Tedy přesně opačně, než při smýkání, tam se na začátku oblouku špička kousnout rozhodně nesmí.

Šetři si kolena, máš jenom jedny a servis je zdlouhavý a bez zaručeného výsledku.

>> #1, DogSkier, 23. 01. 2016 14:44:44

Docela fajn je půjčit si krátké FCT Lusti, třeba 120/6 nebo 130/7. Na tom budeš spíš jako na bruslích, jeden den s nima dej na modré a buď tě to chytne, nebo naopak. Pak se časem posuneš dál, třeba na ty slalomky.

>> #15, ˘Ö˘Krab, 24. 01. 2016 20:21:06

To samé jsem si taky říkal jestli nebude vzadu ?A co tohle ? https://www.youtube.com/watch?… tak by se mohl ke carvingu taky probojovat?V pod­statě tam taky "pocítí/zažije "hranu? a

>> #15, ˘Ö˘Krab, 24. 01. 2016 20:21:06

Aha, to jsem nedělal. Díky moc!

>> #2, ˘Ö˘Krab, 23. 01. 2016 14:51:04

Není nic těžšího na smýkání, než závodní slalomky, vrcholem masochismu v kombinaci s tvrdými botami. Já jezdím závodní slalomky odjakživa, boty FI 130 a smýkaný oblouk na černé sjezdovce a vlastně i jinde není žádný problém. Ale na mírnějším kopci rád využiju carving.

>> #11, Mizera, 24. 01. 2016 00:33:46

Jak píše PetrAT: Důležité je, že tě baví být na lyžích Ale přejít na carving se podle mého názoru vyplatí, získáš úplně jinou dimenzi lyžování, oblouky do protisvahu, úžasný pocit oblouku po hraně – ta námaha za to stojí. Já se to učil zhruba v padesáti 

>> #14, DogSkier, 24. 01. 2016 20:08:19

Mně se osvědčilo zkoušet na hodně mírném svahu z klasického smýkaného oblouku naklonit lyže s nakleknutím dopředu až se lyže „jednou“ zařízly poznáš to podle toho, že se vrátíš a na stopě vidíš, jestli jely po hraně, nebo smýkaly. Takhle jsem začínal, napřed na jednu stranu, pak na druhou a pak navázat oblouky. trvalo mně to tak jedno dopoledne, kdy jsem vlastně trochu pochopil, co to jízda po hraně je…pak je ještě dlouhá cesta se zlepšovat, která vlastně nikdy nekončí, ale je to parádní zábava napsal jsem jen své zkušenosti, tady na fóru je spousta borců, kteří by ti byli schopni poradit.

>> #4, ˘Ö˘Krab, 23. 01. 2016 14:57:12

Ahoj,

je to relativní. V podstatě jde o to:

1. Co je to carving?
2. Co je to naučit se?

I

>> #22, CzechSkier, 25. 01. 2016 09:48:52

I já Tě rád vidím, tedy čtu. Odpovědi jsou následující:
1) Žádný carving neexistuje, nikdy neexistoval ani existovat nebude.
2) V kontextu výše uvedeného postrádají otázka i odpověď na ni smysl.
˘Ö˘

>> #23, ˘Ö˘Krab, 25. 01. 2016 10:06:30

Takže můžeme dál v klidu lyžovat..

>> #24, Vvladimir, 25. 01. 2016 10:14:22

O tom žádná. Ráno jsem si podvrtl na namoklém zmrazku kotník, takže můžete.

>> #25, ˘Ö˘Krab, 25. 01. 2016 10:16:05

Správně vybrané přezkáče Ti budiž nejlepší oporou. Ale vážně, přeji rychlou rekonvalescenci.

>> #26, Vvladimir, 25. 01. 2016 10:21:32

To je tak, když se dlouho otálí nad nákupem běžeckých bot s hřeby. Beru to jako poslední varování.

Možná je problém taky v tom, že od carvingu očekávám stejně ostrý a krátký oblouk jako od smýkané techniky. Ale jde to vůbec? Lze dělat carvingem na lyžích R12 tak ostré a krátké oblouky jako smýkáním, aniž by člověk smýknul? Pouhým hraněním??

>> #28, DogSkier, 25. 01. 2016 19:18:55

máš doma televizor ??
jestli ano, tak si zítra v 17:40 nalaď čt sport
pak se rozhodneš

>> #28, DogSkier, 25. 01. 2016 19:18:55

Tak tato otazka mi udelala v hlave solidni paseku