Přeučení na carvingové lyže (strana: 3)

Myslím si, že DogSkier to chce zvládnout co nejdříve :) Ale určitě dobrý nápad tak jako tak.

Napadá mě jestli příliš nespěcháš. Ideální na trénovanání je modrá či modrozelená louka a nebo rovné traverzy mezi sjezdovkami. Když by ses nudil, tak můžeš ty svoje pokusy natočit a hodit je sem.

Máš soukromou zprávu, či jak se tomu říká. Jsem z Rožnova. To je 150 km. Skol!

>> #59, DogSkier, 26. 01. 2016 15:26:48

Tento problém, se tu již řešil několikrát a myslím, že vždy byl problém v záchodovém postoji na lyžích, tj. těžiště příliš vzadu. Postav se do základního sjezdového postoje s těžištěm mírně vpředu (holeně musí lehce tlačit do jazyků bot) s lyžemi na šířku ramen na sjezdovce, kterou bez problémů sjedeš šusem. Rozjeď se a při rychlosti pomalého běhu postav lyže na hranu prohnutím se v kolenou a pánvi s těžištěm stále nad lyžemi, nikam se nenakláněj. Lyže začnou sami točit, potom je nakloň na druhou stranu a lyže vyříznou další oblouk. Takto pokračuj až dolů.

Jestli snad jezdíš na víkend do Karlova (Brňáků tam bývá hodně) tak zkus tohle: http://www.skikarlov.cz/…a-dospelych/

>> #62, polyaa, 26. 01. 2016 19:31:23

Ahoj, díky moc! Jak se dostanu na tu soukromou zprávu? Nikde na takovou funkci nevidím odkaz. Díky.

>> #65, DogSkier, 27. 01. 2016 21:04:01

Přijde ti mailem na adresu v tvém profilu…

>> #63, Mirek, 26. 01. 2016 22:03:27

Díky moc, zkusím to tedy protlačit vší silou ještě víc dopředu. Ostatní Tebou popsané instrukce dodržuju, ale nezatáčí to. Zkusím tedy ještě více přenést těžiště dopředu.

>> #67, DogSkier, 27. 01. 2016 21:09:00

Rádiusy tvojich lyží sú tak malé,že musia zatočiť,aj keby si bol vzadu.

>> #67, DogSkier, 27. 01. 2016 21:09:00

Tlačit vší silou do předu je totální pitomost a těžko pomůže k postavení lyží na hranu.

Je to, jak píše TNS: „Rádiusy tvojich lyží sú tak malé,že musia zatočiť,aj keby si bol vzadu.“

Je vcelku logické, že když chci postavit lyže na hranu, musím se naklonit. Pochopitelně je to jako na kole, takže náklon musí být v nějakém souladu s rychlostí. A slalomky zatáčejí i v náklonu provedeném úplně špatně, jinak by totiž téměř nikdo nemohl lyžovat. To, jestli projedu na slalomkách SG oblouk o poloměru 45 m jako většina rekreantů, nebo třeba kolem 10 m jako závodníci, už je věc jiná. Pouze z popisu bez videa těžko usuzovat, ale jezdci Tebou popisovaného typu „old school“ (nevím, do jaké míry odpovídá skutečnosti) většinou nemívají problém s posezem vzadu. Spíš mívají problém s příliš úzkou stopou, která náklonu brání. Ale takovýchto spekulací a slohových cvičení lze dělat mraky a výsledek je nejistý. Video by napovědělo víc, ale samozřejmě nejlepší je osobní „lekce“. Touto formou je to ale sázka do loterie, podobně asi jako třeba na internetové seznamce. Tak držím palce.

I.

P.S. Kluci, kteří se ti nabízí v jiném vlákně, jak koukám, budou asi v pohodě.

>> #67, DogSkier, 27. 01. 2016 21:09:00

Ne, nikam netlačit. Volně se postav tak, aby jsi se lehce opíral o jazyky bot, žádné tlačení. Lyže postav na hranu při malé rychlosti, na tvrdém povrchu lyže zatáčejí už při naklopení lyží 15–20°. Nikam nespěchej, počkej až lyže zatočí. S rychlostí automaticky přijde vklonění do oblouku.

Ja jsem na tom byl podobne. Je mi 45 a smykany oblouk mam vychytany do detailu a rozhodl jsem se koupit novy lyze. Zacal jsem testovat spickove lyze a nedokázal jsem je zvládnout, smykal jsem, ale toho úsilí… Az mi borci, co pujcovali testovaci lyze, koukli na muj styl a rekli mi, ze stylem, jakym jezdim, nema smysl testovat tvrdy slalomky, ze musim prejit na carving. Tak jsem mrknul na videa a hodne mne pomohlo to, jak naklanet a natáčet telo, coz je jinak, nez u smykani. Zkusil jsem to, a na mensim svahu to slo samo. Je to fakt úplně jiny pocit, smykani neni spatny, ale jizda po hrane je super a bavi mne. Zkousel jsem to na mírnějším svahu bez ledu a uz na novych lyzich. Myslim, ze to pujde a stoji to za to se v carvingu zdokonalit.

>> #70, Mirek, 27. 01. 2016 22:14:08

To dělám, ale nezatáčí to. Jede to téměř rovně a díky tomu tam nevznikne žádná odstředivá síla, která by můj náklon vyrovnala, takže nakonec přepadnu.

Ještě mě napadla jedna věc: Nemůže to být způsobeno tím, že carving vyžaduje podstatně namakanější svaly a nesrovnatelně lepší fyzickou kondici, než je potřeba pro smýkaný oblouk? Mám fyzičku celkem slušnou, ale možná je pro carving nezbytná kondice ještě mnohem lepší. Třeba na to jen nemám dostatečnou sílu/kondici. Nebo se mýlím?

Neni na to potreba zadna velka sila, obzvlaste pri nizkych rychlostech na zelenomodre loucce je to temer staticka zalezitost. Musis nekde delat zasadni chybu kterou asi nejlepe odhali nekdo zkuseny osobne na svahu.

Kdyz to dam ja se svymi 181 cm/ 110 kg,tak to v tom asi nebude 

>> #73, DogSkier, 28. 01. 2016 10:15:12

už tě začínám podezřívat , že si z nás děláš srandu a nebo že to bereš jako seznamku
.
>> #74, DogSkier, 28. 01. 2016 10:15:30

kondice úředníčka co celý den sedí u klávesnice je pro běžné ježdění zcela dostačující 

>> #77, PetrAT, 28. 01. 2016 12:49:40

Tvá první domněnka je velmi logická a v té druhé máš samozřejmě pravdu. Já, čerstvě po úrazech a operacích, usedám na hajzl jen s výraznou dopomocí rukou, ale po modrých sjíždím bez námahy, která by byla byť jen o málo větší, než když pohodlně stojím.

>> #78, oblouk, 28. 01. 2016 13:25:09

co dodat , snad jen popřát silnou vůli a držet palce
Lyžování je droga. Naštěstí zatím povolená …

>> #74, DogSkier, 28. 01. 2016 10:15:30

Bude to způsobeno tím, že máš dokonale zafixovaný pohybový algoritmus. Víš, že se Ti při smyku nesmí na začátku oblouku lyže v žádném případě kousnout za hrany, tedy jim to malým naklopením v kombinaci s odlehčením (začínající podřep) a rotací (začínající smyk) vůbec neumožníš.
Smýkaný oblouk zahraněním (a odrazem z hran) končí, oproti tomu carvingový oblouk (zjednodušeně, abych nebyl opět popotahován) jím už začíná. Zatížení lyží se nezmenšuje snižováním těžiště – nedřepá se, rotace lyží vůči směru jízdy je blízká nule – nerotuje se.
Zatímco u smyku můžeš dřepací a točící složku úspěšně přehánět (oblouky s přeskokem), u carvingu musí být obě v rovnováze se silami přenášenými mezi podložkou a lyžařem přes zakrojené hrany, jinak se z hran utrhneš.

Doporučil bych Ti vyzkoušet jízdu po hraně vnější lyže v obloucích v pluhu. Pokud ho pojedeš dostatečně strnule, měla by Tě zatížená vnější lyže objíždět, měl bys přesně cítit okamžik, kdy jede lyže podle hrany.

>> #77, PetrAT, 28. 01. 2016 12:49:40

No tak to teda fakt ne. Něco opravdového opravdu nemám zapotřebí – jsem šťastně ženatý manžel krásné mladé ženy. Ale to sem nepatří…

Myslím vše vážně, nemám čas ani energii psát sem nějaké blbosti.

>> #80, ˘Ö˘Krab, 28. 01. 2016 14:21:39

Moc děkuju, to zní logicky. A ano, i pocitově jsem na tom tak nějak. Když chci udělat řezaný oblouk, pořád jako kdybych měl potřebu udělat kromě postavení lyží na hranu ještě něco. Takové vnitřní neotřesitelné přesvědčení, že dokud nesmýknu, nemůže dojít k zatočení. No a taky nedojde…

„Zatímco u smyku můžeš dřepací a točící složku úspěšně přehánět (oblouky s přeskokem), u carvingu musí být obě v rovnováze se silami přenášenými mezi podložkou a lyžařem přes zakrojené hrany, jinak se z hran utrhneš.“

• Jo, to je přesně ono!!! A právě tomu se možná tělo (teď už instinktivně) brání. Chybí mi tam takové to razantní přehánění, ta možnost přesně si určit celý tvar, ostrost a velikost oblouku. Nedůvěra v to, co nemohu přímo ovlivňovat nebo změnit sám podle sebe.

>> #82, DogSkier, 28. 01. 2016 17:54:14

Nedůvěra v to, co nemohu přímo ovlivňovat nebo změnit sám podle sebe.

To jsi trefil dokonale. Ano, lyže se na průběhu oblouku a projeté trajektorii podílejí dost zásadní měrou. O tvaru a zkrácení oblouku je potřeba rozhodnout nejlépe v jeho první polovině po přehranění, pak už to není tak jednoznačné.

Vedli jsme tady (ale i na svahu) vášnivé debaty o tom, jak má či nemá být lyžař při carvingu aktivní v předspádnicové a jak v pospádnicové fázi oblouku. Zastávám názor, že najetí má být aktivní po hranách (vs. vlašák na špičkách* pozn. pro pamětníky), taktéž případné přibrzdění smykem je potřeba nacpat do první části.

Za nejméně šťastnou kombinaci považuji /často vídaný až tradiční/ pasivní nájezd málo naklopených lyží (zhruba po R) do spádnice následovaný krátkým vedením po hranách do traverzu a korunovaný přibrzděním přismýknutím proti kopci před dalším přehraněním. Tato kombinace obsahuje nutně porůznu seskládané prvky klasické techniky, jen navíc lehce využívá autokinetiky lyží.

>> #80, ˘Ö˘Krab, 28. 01. 2016 14:21:39

„Zatímco u smyku můžeš dřepací a točící složku úspěšně přehánět (oblouky s přeskokem), u carvingu musí být obě v rovnováze se silami přenášenými mezi podložkou a lyžařem přes zakrojené hrany, jinak se z hran utrhneš.“

Noooo,ale to by neexistovali dřepčíci.Dnes som získal svojho vlastného.Export z Česka.

>> #73, DogSkier, 28. 01. 2016 10:15:12

„To dělám, ale nezatáčí to. Jede to téměř rovně a díky tomu tam nevznikne žádná odstředivá síla, která by můj náklon vyrovnala, takže nakonec přepadnu.“ Toto je Tvůj problém, musíš naklonit lyže, nikoli sebe. Klidně to zkus doma, nebo nahoře na sjezdovce než se rozjedeš, postav lyže na hrany bez toho, aby jsi se sám naklonil. Když toto zvládneš, postav lyže stejně na hrany při pomalé jízdě a soustřeď se na to, abys nedělal jiné pohyby a lyže budou zatáčet. Jak bude rychlost stoupat, automaticky přidáš i náklon, na to ani nemusíš myslet. Počítej s tím, že při carvingu pojedeš výrazně rychleji, než při snožném oblouku.

>> #82, DogSkier, 28. 01. 2016 17:54:14

Podívej se znovu na tohle video…1:30 min

https://www.youtube.com/watch?…

Takhle jsem se učil carving já a všichni ti to tady píší. Nedělat nic, postavit lyže na hranu…a počkat, nedělat nic. Na loučce na jednu stranu, pak na druhou, to pro začátek stačí. Je třeba si zvyknout, že budeš stát i na vnitřní lyži…velký rozdíl oproti smýkání a ze začátku hodně zvláštní pocit. Zkus napřed zaříznout jen vnější, vrať se a mrkni na stopu, jestli je jetá po hraně. To video to ukazuje krásně. Ať se ti to daří…já s tím taky zápasil po 40ti letech smýkání 

>> #86, šáňa, 28. 01. 2016 22:26:16

Díky moc, tohle video dobře znám Viděl jsem ho snad padesátkrát nebo i víckrát Snažím se to dělat taky tak, ale nefunguje mi to. Teorie je mi jasná, ale v praxi mi to nejde. Jak v tom videu říká: „As you roll onto the edge, the ski will turn.“ Já říkám: „No, the ski WON'T turn. It fucking won't.“

>> #85, Mirek, 28. 01. 2016 22:01:22

Tohle je velice závažný postřeh. Díky moc! Než si z něho vyvodím důležitý závěr, potřebuji se zeptat na jednu důležitou věc: Jak se při postavení lyží na hranu vyrovnat s následnou nestabilitou? Když během hranění vychýlím kolena nebo bok do strany, vykonávám tím značně nepřirozený pohyb, kdy těžiště vychyluji z osy těla do strany (ke svahu), čímž automaticky dojde ke značné ztrátě rovnováhy. To vede k výraznému snížení stability lyžaře a povážlivému zvýšení rizika pádu. Pokud se lyžím podaří zatočit, pak chápu, že vznikne odstředivá síla, která náklon pomůže vyrovnat, ale i kdyby lyže zatočit měla, tak při samotném zahájení oblouku tam ještě žádná odstředivá síla nepůsobí, protože lyže ještě zatáčení nezahájily. Jak se s takovou výraznou ztrátou rovnováhy vyrovnat?

>> #89, DogSkier, 29. 01. 2016 08:15:35

Jde o i ve stoje na koberci a nespadneš. Ani lyže nepotřebuješ. Horní část těla kompenzuje. Zkus si to.