Domů Diskuze Zdraví a bezpečnost Rada - nehoda na lyžích v Rakousku

Rada - nehoda na lyžích v Rakousku (strana: 2)

11.02.2016 15:04:25 #31 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #27, moguai, 11. 02. 2016 13:03:24

Zavolej mi zase – pobavíme se o obhajobě. To podstatné ovšem je, že jste oba volili nevhodnou trasu „těsně u bariéry“, takže:

  • oba jste se pohybovali v nepřehledném místě
  • oba jste jeli nepřiměřeně rychle (nestačili jste zastavit)
  • ona KŘÍŽILA KOLMO sjezdovku na které ses pohyboval a vjela na ni v nepřehledném mís­tě
  • tys ovšem nestačil zastavit/vyhnout se (jel jsi rychle a nepozorně)

Ach jo. Uklidni se a poraď se OSOBNĚ s pojišťovnou, nejlépe AXA asistance (jméno jsem ti dal). Sám nic nepiš, nejednej – nic!

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

11.02.2016 15:11:00 #32 

Příspěvků: 19

moguai

Ano, je pravda, že moje rychlost měla být přiměřenější, ale to je otázka, jel jsem přiměřeně. Ta bariéra ovlivnila významně přehled o situaci. Co je mi podivné, paní na ošetřovně, kde jsem s ní byl, mi řekla, že mě viděla, ale neočekávala, že pojedu tímto směrem. Pravá sjezdovka v místě spojení jde do mírného (v tom místě střetu) protisvahu, proto o to víc jsem neviděl co se tam za tím děje. To je důvod, proč říkám, že jsem jel přiměřeně. Ona měla naprosto zastavit a počkat až lyžaři přejedou, tedy já, kamarád a další, kteří jeli za námi. Na obrázku je vidět cesta, která kříží pravou (mojí) sjezdovku, kvůli které šlo o ten mírný protisvah. Nečekám, že nemám vinu, ale rozhodně není možné kompletní vinu shodit na mě…tedy doufám :-/ Každopádně díky za postřehy

11.02.2016 15:30:17 #33 

Příspěvků: 173

alv

zájímalo by mě jak by se řešilo, že někdo by stál pod horizontem (ne se sbíral po pádu) a někdo ho trefil ze zhora. dle pravidel udělali chybu oba

12.02.2016 09:34:59 #34 

Příspěvků: 19

moguai

Ahoj, ještě se mi podařilo najít na jutubku video (https://www.youtube.com/watch?…), kde je přesně to místo střetu, viz. obrázek. Na videu to místo je dobře patrné dle obrázku. Ano, neříkám, že to není moje vina, na druhou stranu si troufám říct, že víc jak 50% je moje vina. Na dalším obrázku (i když špatně) je vidět, jak je moje sjezdovka a jak je její. Jestliže uvedla, že mě viděla, musel být nademnou, protože já ji neviděl. Její svah byl vertikální a moje část sjezdovky byla tak 40–50 mestrů v „horizontálním“ směru. Tedy, jestliže mne viděla a já jí ne, musel být nademnou. Faktem je, že jsou tam určité problémy s přehledností.

Franta

Fotky

12.02.2016 09:52:47 #35 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #33, alv, 11. 02. 2016 15:30:17

Ten shora ale jednoznačně větší, protože má horizont přejíždět rychlostí, kterou je schopen ubrzdit.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

12.02.2016 21:45:38 #36 

Příspěvků: 19

moguai

Tak jsem dnes dostal vyjadreni o me vine a tudiz zahajeni trestneho rizeni. Mam moznost se vykoupit za 550Eur. Dopis prisel v puvodni nemecke verzi kde stoji,ze jsem obvineny kvuli nedbalosti,protoze cituji „als der von oben kommende“. Tedy ze jsem jel z vrchu. K tomu je cesky preklad orazitkovany soudnim prekladatelem,kde stoji cituji: nevenoval jsem pozornost a narazil jsem do lyzarky ze zadu. Tedy oduvodneni mezi nemeckym textem a ceskym prekladem ve velmi dulezitem bode nesouhlasi. Je-li neco pravdy na ceskem prekladu,pak se jedna o krive obvineni,protoze jsem se srazil tvari tvar,nikoliv,ze bych najel zezadu. Bude-li pravdavdive obvineni nemecke verze, pak b se melo prokazat kdo jel z vrchu. Pocital jsem tim,ze mne obvini. Mam na vybet,bud se zacit obhajovat proti usneseni a riskovat prohru,tedy byt usvedcen nebo zaplatit 550Eur a doufat,ze naroky na odskodneni nebudou vyssi nez je moje pojistka na odpovednost.ta v souctu dela 3,2 mio Czk. V tuto chvili alarmuji pojistovnu,aby se vyjadrila,shanim si doporuceni pravnika v rakouku. Nevim,jakou cestou jit,ale nejsem presvedceny,ze se vyvinim.

13.02.2016 06:42:52 #37 

Příspěvků: 6649

HonzA_ muž

>> #36, moguai, 12. 02. 2016 21:45:38

560 EUR? Máš tu částku správně? To je necelých 15 tis. Kč. Byly by to opravdu veškeré výdaje a vše by tím skončilo? Žádné odškodné/boles­tné/úhrada nákladů pro babču? To se mi nezdá. Kvůli tomu by se přeci nesoudila.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

13.02.2016 09:12:21 #38 

Příspěvků: 19

moguai

Honzo,to je vyplaceni z pokracovani v trestnim rizeni. Kdyz se nebuu branit nebo je neuhradim muzu skoncit jako viny,tedy odsouzeny z cehoz plynou obrovske problemy.mimo jine,pojistovny v pripade,ze je clovek odsouzeny z ublizeni,v mem pripade nedbalostnim,pak nehradi ani korunu z odpovednosti. Tedy zaplatim-li, pak se zastvi proces semnou v Rakousku. Ovsem,v obcansko pravnim rizeni s poskozenou budu mit tu smulu,ze priznam z casti svoji vinu. Proto odskodne muze byt jeste vesti,protoze budou vedet,ze jsem se defakto doznal k vine. Takze jet na lyze kamkoliv znamena nejen mozne trestne stihani,ale i odpovednost za velke penize. Podle clanku na internetu se i tezka zraneni s nasledky kvalifikuji okolo 1–2 mio Czk. Coz je pro me ok. Ale nevim kolik budou pozadovat oni.dalsi vec je ta,ze muzu platit i za leceni apod. Nevim,jak to dopadne,ale s lyzovanim to vidim spatne,protoze krome extremnich sportu,je snad tohle nejpravdepodob­nejsi,ze nekomu ublizite. I kdyz nerozumim tomu odsouzeni a zaroven rozdilu i ve vysvetleni,stale jsou tam podezrele veci jako je: tyden po vanocich byla pani mimo trestni stihani, podal jsem odvolani,ktere dostali,ale s verdiktem zadne oduvodneni neprislo,krom toho,ze jsem vinen, jestlize se neshoduji verdikty v zakladnim bodu, pak se jedna o hrube ljdactvi,ktere muze mit taktez trestne odpovedne dusledky,… Uvidim co mi poradi advokat,pojistovna a snad i Obloukem doporuceny odbornik.

13.02.2016 09:37:13 #39 

Příspěvků: 1414

slowthinker

Nejsem právník, ale když použiju selský rozum …

Pokud by tam nebyla restaurace, tak paní vjížděla z boku na tvou sjezdovku. Ale ta restaurace situaci mění.

Připadá mi, že důležitý bude ještě sklon svahu: Pokud jsi ty jel z kopce a ona po vrstevnici, téměř po vrstevnici, nebo dokonce do kopce, pak bych to i přes existenci restaurace viděl tak, že z boku vjela na tvou sjezdovku. Prostě jde o to, kudy vede přirozený přístup k restauraci z její sjezdovky, a jestli ho použila.

edit Jestli je věta „narazil jsem do lyzarky ze zadu“ jenom v českém překladu, tak to nějak smrdí. Ten překlad je oficiální, od soudu? Nemůžeš toto rozporovat, a teprve potom se rozhodovat, jestli se přiznat? Připadá mi absurdní, aby rakouský systém po tobě chtěl, aby ses rozhodl na základě rozporných dokumentů.

13.02.2016 09:39:38 #40 

Příspěvků: 6845

˘Ö˘Krab muž

>> #39, slowthinker, 13. 02. 2016 09:37:13

Spíš pokud to byla čelní srážka, tak by se dalo něco vykřesat z toho. Z obrázků v #34 to vypadá, že nekřižovala, ale vjela do protisměru.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

13.02.2016 09:47:24 #41 

Příspěvků: 1414

slowthinker

Ahoj Krabe. Pořád si myslím že i pro „vjetí do protisměru“ je podstatné, jak tam jsou vrstevnice.

edit: nečetl jsem #34, ten sklony svahů vysvětluje.

Pořád bych viděl jako podstatné to, co je přirozený přístup k restauraci z jejího směru. Jestli tak jezdí k restauraci tuny lidí, nebo jestli musela přejet nějaký zlom a zkrátila si nějak přirozenou cestu.

13.02.2016 15:16:36 #42 

Příspěvků: 6649

HonzA_ muž

>> #38, moguai, 13. 02. 2016 09:12:21

Tím chceš říct, že teď si v Rakousku obviněný z trestněho činu něco jako ublížení na zdraví (z nedbalosti?), ale je možné se za 15 kolíků z toho vyplatit a vyhnout se soudu a trestu z trestného činu?

Samozřejmě zůstává potom riziko z občansko-právního sporu.

Zajímavý systém mají v Rakousku.

Pochopil jsem to tak správně?

Zpátky k tvé otázce – na to se přeci musíš zeptat tvé pojišťovny. A to minimálně ze dvou důvodů:

– jestli ti pojišťovna bude krýt výdaje s trestním řízením + případný trest (peněžitý) a v jaké výši
- jestli a za jakých podmínek bude pojišťovna plnit v případě nákladů spojených s občanskoprávním sporem + případně přiznanou náhradu škody

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

13.02.2016 16:51:27 #43 

Příspěvků: 21

pawe muž

>> #36, moguai, 12. 02. 2016 21:45:38

To samozřejmě v češtině znamená „ten ze shora přijízdějící“, jestli tam není něco rozvedeno dalšího v textu ohledně toho že jsi ji srazil zezadu. Jsou nebo byly tam v době střetu nějaké cedule upozorňující na křížení tratí, že se má jet pomalu, apod., ať z tvojí nebo z její strany? Na obrázku tam nic takového není vidět.

13.02.2016 17:45:30 #44 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #38, moguai, 13. 02. 2016 09:12:21

Pokud je tvůj příběh skutečný, tak je fajn, že tady o tom celkem otevřeně píšeš. Myslím, že je to pro čtenáře poučnější, než nemotorné PR články pojišťoven s fiktivními příběhy.

Ty otázky, které kladeš, bude asi nutné řešit hlavně s pojišťovnou.

Držím palce.

Jinej gang...

13.02.2016 19:28:02 #45 

Příspěvků: 173

alv

jen tak mě napadlo: jak mužeš být obviněný, když policie shledala, že jsi nehodu nezavinil? a píšeš že je to trestní obvinění a ne občansko právní??? je to vrakousku jinak? Kdo tě obvinil???

13.02.2016 20:27:33 #46 

Příspěvků: 19

moguai

Pokusim se na vse odpovedet. Cedule o krizeni tam neni. Je to vsude oznaceno jako slow zona. Buduli se bavit o moji poloze vuci vrstevnici,pak ta zenska pravdepodobne byla nademnou. Kdyz rekla,ze me videla a ji ne,tak to potvrzuje tenhle fakt. V cem si nejsem jisty je to,ze jsem mohl jet trochu pomaleji,ale to je subjektivni. V miste srazky po naslednem padu jsem byl pod tou zenskou,ona nademnou. Co se tyce trestniho rizeni a oduvodneni takoveho stihani, to je to co uplne smrdi. Zda se mi,ze zde zafungovalo lobby. Za vykup 550 ecek zastavim rizeni a pripadne odsouzeni. To je ted to co musim probrat s pojistovnou a pravnikem. V tuto chvili jsem obzalovany stejne jako nejaky vrah co nekoho zabil jen s tim rozdilem,ze vysetrovany na svobode.

13.02.2016 20:32:02 #47 

Příspěvků: 19

moguai

Obvinil me rakousky stat z duvodu nedbaleho zavineni ublizeni na zdravi. To totiz neni jen o lyzovani,to se ti muze uplne ve vsem. Jsem v situaci,kde nemam moc na vyber, rikovat a pokracovat ve vysetrovani,jako obvineny a nebo zaplatit a doufat,ze se s tou druhou stranou pojistovny vyrovnaji. Jeste jedna vec,bohuzel pro me je pribeh vice nez skutecny.

13.02.2016 20:35:32 #48 

Příspěvků: 19

moguai

Cesta k restauraci to uplne nebyla. Z tohoto pohledu vjela defakto do protismeru prave sjezdovky. Kazdopadne,kazdy rozumny clovek nezatoci tak,kde vidi lyzare

13.02.2016 21:38:59 #49 

Příspěvků: 173

alv

já jen, že bych asi tu případnou vinu na sebe nebral. vím, že to jsou a budou nervy. mam obavu, že přiznáš vinu za 550e. A najednou at pojišťovna bude chtít zaplatit veškeré náklady na léčbu babči, protože bude mít viníka a bude si to chtít znovu zaplatit? (tím naznačuji, že pak by mohl začít nový spor pojištona x tobě – „viník známý přiznal se“

14.02.2016 00:03:24 #51 

Příspěvků: 1353

Navvy

>> #9, oblouk, 28. 01. 2016 19:27:04

Honzo, ten výsledek je Tvoje malé vítězství. Zbytek jsme si napsali a v pondělí možná stihneme i prohodit pár slov.

14.02.2016 09:32:07 #52 

Příspěvků: 1353

Navvy

>> #36, moguai, 12. 02. 2016 21:45:38

Pokud Ti něco takového přišlo od nějaké rakouské instituce, tak si přestaň hrát na lidového právnitele a řeš to s právníkem i svojí pojišťovnou. Pokud něco formálně uznáš bez souhlasu své pojišťovny, může se Ti stát, že Ti pojišťovna nic nezaplatí, i kdybys byl v právu.

14.02.2016 11:30:42 #53 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #52, Navvy, 14. 02. 2016 09:32:07

Od začátku mu tohle radím a zdůrazňuju a on furt přemejšlí kolemdokola jak reagovat a je z toho celej v pr…i. Zítra pojedu tak, abychom se v Brně (někde ve smětu na Stupavu – zvol jednoduše) mohli cca mezi 15 – 16hod na chvilku potkat.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

14.02.2016 12:06:22 #54 

Příspěvků: 476

kubaNGC

Tyhle případy (soudy v zahraničí) by mělo pokrýt pojištění právní ochrany (snad). A jelikož cestuju s rodinou také za hranice hodila by se rada jaký balíček služeb pojištovny využít.:-D

14.02.2016 17:52:04 #55 

Příspěvků: 19

moguai

Mam pojisteni pravni ochrany,ale udelal jsem si ho az po novem roce.ale snad by to melo kryt. Pravnika jsme sehnali i primo z Zell am See kde je ten soud. S pojistovnou to resim. Uvidim,co mi doporuci a podle toho budeme jednat. Oblouku,ja vim,ze mam byt v klidu,ale neumim to.

15.02.2016 18:17:41 #56 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #34, moguai, 12. 02. 2016 09:34:59

Dnes jsme u vážnějších témat, tak bych si dovolil i zde jednu otázku. Prostudoval jsem tvé obrázky z #34 a není mě jasné jak jste se mohli srazit, jak uvádíš zepředu, a oba v pádech pokračovat ve svých směrech jízdy, navíc Somer dopadla na nejnepravděpo­dobnější místo. Podle uvedeného střetu měla skončit přesně na druhé straně. Tohle nasvědčuje spíš tomu, že jsi přijel z vrchu, při zatáčení těsně pod ní o ni škrtnul a odhodil ji. Rovnocenným střetem by k takovému výsledku nemohlo dojít.

16.02.2016 07:31:03 #57 

Příspěvků: 19

moguai

Martine47, při střetu téměř tváří tvář, ale já byl více pod ní. Obrázek, který jsem tam z toho místa dal asi klame příliš v tom, že její dráha byla více kolmá na mojí. Kdybych jel ze shora, jak uvádíš, ta ženská by skončila někde semnou dole, nemyslíš?

16.02.2016 10:03:14 #58 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #57, moguai, 16. 02. 2016 07:31:03

Zásadní otázka v tvé kauze je: Když jste se střetli, zatáčel jsi nebo jsi jel rovně?

Tady je totiž jedna důležitá věc. Kdybych byl na místě Sommer a křižoval sjezdovku, dívám se nahoru, jestli tam někomu nejedu. Když ten někdo jede rovně, zastavím a nechám ho přejet. Pokud ale změní směr na mě, nemám řešení, protože na lyžích se nedá dostatečně uskočit. Tahle skutečnost je příčinou mnoha střetů. Kde bych stojíce bez lyží dokázal ze střetu uniknout, tam to s lyžemi nejde. Celé to podle popisu střetu a rozmístění po něm dělá dojem, že viník jsi ty. Sommer křižovala po vrstevníci a i kdyby stála, neměla pravděpodobně střetu jak zabránit. Nedivím se, že vyšetřování dospělo k závěru o tvé vině.

16.02.2016 18:24:31 #59 

Příspěvků: 21

pawe muž

>> #55, moguai, 14. 02. 2016 17:52:04

Dobře je, že máš rakouského právníka. Připrav si pro něj důkladný popis a rozbor situace předcházející střetu, včetně obrázků, dále důvody, proč si myslíš, že nejsi vinen. Jestli máš svědky, kteří to viděli a jsou schopni věrohodně svědčit ve tvůj prospěch, jenom plus. Je potřeba být aktivní. Držím palce, ať to dopadne dobře.

16.02.2016 20:49:45 #60 

Příspěvků: 691

Boryš

A stačilo by v takových místech dávat bacha…

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy

Volkl V-Werks Code

Livigno: [Středisko]

Je technika správná?

"Brahma"

Modrá Open 2025

5

Ideální setík

Stupava: [Středisko]