Snnowblade - technika (strana: 2) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Snnowblade - technika

Snnowblade - technika (strana: 2)

01.02.2016 17:05:30 #31 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #1, CzechSkier, 31. 01. 2016 11:16:13

Čau Ivane ,jelikož sem do funu chvilku fušoval a těší mě tvůj zajem o nej ,měl bych pár věcí k otázkám cos tu nadnesl.

Použití snowblade na fun považuju z mnoha důvodů za blbost a nedivím se pokud nelze najít slušný video.

Slušný funař jedoucí na lyžích k tomu určených dokáže zahranit vnitřní určitě víc než závodník už jen kvůli tomu že ho tam pustí podložka a narozdíl od Kraba bych řekl že až někam na 80 stupňů aniž by se mu lyže utrhla z hrany (samozřejmě za dodržení některych podmínek).

Pokud bys měl zájem o videa jízdy po vnitřní s maximálním možným zahraněním asi bych něco vyškrábl.

Dávám ti sem ilustrační foto jak lze pri funu zahranit na lyžích bez podložky cca 45–5O mm bota nad sněhem ( limit tam je samozřejmě vnitřní bota a na lyžích k tomu určených to pak de samozřejmě ještě víc.

01.02.2016 17:07:57 #32 

01.02.2016 17:14:28 #33 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #32, MPS, 01. 02. 2016 17:07:57

No myslel jsem na tebe, kdy se ozveš. Říkal jsem si, že se asi nechceš hlásit ke své temné minulosti… Tak koukej dát video…

I

www.juniorsports.cz

01.02.2016 17:18:44 #34 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #32, MPS, 01. 02. 2016 17:07:57

Díky, ale foto se nepočítá. Já už viděl fotek, jako Ligety, ale když jsem pak viděl celou jízdu, byla to bída.

Tak šup šup

I

www.juniorsports.cz

01.02.2016 17:21:44 #35 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #33, CzechSkier, 01. 02. 2016 17:14:28

Ne ne k temné minulosti se klidně hlásím, byla v mnoha ohledech zábavnější než temná přítomnost.

01.02.2016 17:48:02 #36 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #34, CzechSkier, 01. 02. 2016 17:18:44

Chtěl sem ti sem dát jen střihy s tím co tě zajímalo,ale nechce se mi s tím drapat, tak tady to máš celé a střihy co tě zajímaj holt musíš dohledat…

https://www.youtube.com/watch?…

01.02.2016 17:59:06 #37 

Příspěvků: 6031

HonzA_ muž

>> #36, MPS, 01. 02. 2016 17:48:02

Vidím tam správně ty profláklé dlouhé elektrikářské rukavice ;-)

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

01.02.2016 18:06:32 #38 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #37, HonzA_, 01. 02. 2016 17:59:06

Jasne…ty maj totiž nejlepší zkluz…

01.02.2016 18:06:41 #39 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #35, MPS, 01. 02. 2016 17:21:44

Vidím, že jsi ve spleenu. Neboj, brzo se uvidíme, já ti zase poskytnu psychoterapii…

I

www.juniorsports.cz

01.02.2016 18:27:45 #40 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #39, CzechSkier, 01. 02. 2016 18:06:41

No tak to pak zase budu ještě ve větším :)))))

01.02.2016 18:44:24 #41 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #40, MPS, 01. 02. 2016 18:27:45

Musíš se otužovat.

Má to půl giga. Doufám, že to bude stát za to…

I

P.S. Předpokládám, že doprovodnou skladbu „Have you ever seen the rain“ mám v současné době považovat za brutální provokaci. (*opraveno)

www.juniorsports.cz

01.02.2016 22:11:47 #42 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #36, MPS, 01. 02. 2016 17:48:02

Tak to tu studuju. Co je to za lyže? A co za boty?

I

www.juniorsports.cz

01.02.2016 22:54:57 #43 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #42, CzechSkier, 01. 02. 2016 22:11:47

Lyze Lusti fct 150 plus kolibka cca 75 mm celkem boty Lange fi 110 a nebo Salomon fi 120 to už nevím.

Není to ale podstatný de to zajet skoro na čemkoliv jezdil sem to treba i na Scott Crusadech alespoň trochu vhodnym a třeba s malou závodní botou není třeba ani tak vysoka podložka .Co není moc vhodný sou hodně tvrdý lyže a nebo by se pak muselo jet víc dynamicky.

01.02.2016 22:58:26 #44 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #41, CzechSkier, 01. 02. 2016 18:44:24

Skladbu neres :)))něco se tam prostě dalo:)))

01.02.2016 23:27:51 #45 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #43, MPS, 01. 02. 2016 22:54:57

No to je přesně, co mne zaujalo. Lyže mi přijdou dost měkký v torzi, otázkou je, jak by držely na ledu? Je to podobný? Přijde mi, že lyže zatáčí možná víc díky podélnému prohnutí, než zahranění. Boty jdou hodně do nákleku i v malé rychlosti, přemýšlel jsem o jejich tvrdosti.

Máš i záběry z tvrdého sněhu?

Budu na to ještě chvíli koukat… Zatím díky.

I

www.juniorsports.cz

01.02.2016 23:34:01 #46 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #36, MPS, 01. 02. 2016 17:48:02

Moc pěkně sestříhané. Ani chvilku jsem se nenudil vč. pasáží s těma el. rukavicema. A hudba 1*

Jinej gang...

02.02.2016 08:15:44 #47 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #44, MPS, 01. 02. 2016 22:58:26

Koukám, že už jsem úplně vyřízenej. Myslím provokaci, píšu propagaci. Nějak se mi takové věci poslední dobou stávají. Hm. Tak si dej mezitím 5 dřepů. Řek jsem 5, myslel jsem 10.

I

www.juniorsports.cz

02.02.2016 09:51:12 #48 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #45, CzechSkier, 01. 02. 2016 23:27:51

Ano sou mekke v torzi na ledu ale zrovna fct drzej při tomto stylu vyborne jako i všechny ostatní dobře nabrousene lyže schopne na ledu držet i za běžných okolností.Hraneni by melo znamenat prohnuti ne? Řekl bych že při tomto provedení jízdy po vnitřní je generován větší přítlak lyze k podložce a menší odstrediva síla (ty jooo ta vlastně neexistuje to sem tomu dal ) ktera by při takovémto zahraneni mela tendenci lyze z hrany utrhnout. Proto mě vždy pocitove přišlo že při tomto stylu drží lyže lépe než při race a schválně by me zajímalo jaka váha by působila směrem k podložce při tomto provedení versus race provedení na vnější opet by se tam ale muselo zohlednit více faktorů. Něco na tvrdém by se taky našlo ale muj komp je ted v servisu takže budeš muset vydržet jinak na tvrdém je to teprve ono a na mekku je to spíš trápení. Boty jsou standardní co se sklonu komínu tyče a oproti normálu nejsou vuci lyži nikam nakloneny nic ve stylu carv. Cz.

02.02.2016 12:58:15 #49 

Příspěvků: 362

ivan-ski

Trening rovnovahy a carvingu na kratkych lyziach, pokial bude optimisticka nalada, proc ne. Hudba pri jazde, proc ne. Ale aby sme po funcarvistoch opakovali ich suchanie rukami po snehu, skumali ich uhly a zatazenie, alebo sa tvarili ze hocico z ich jazd moze byt inspiraciou pre seriozne zavodne lyzovanie, tak to kurvaaniomylem. Lepsie su inliny, ale hlavne klasicke korcule. HK hrava hokej, Shiffy korculuje a aj ked su obaja burzoazneho povodu, treba si brat priklad od nich.

02.02.2016 13:11:42 #50 

Příspěvků: 6519

˘Ö˘Krab muž

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

02.02.2016 13:23:51 #51 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #49, ivan-ski, 02. 02. 2016 12:58:15

No, technický inspirace tam opravdu moc není. Ale když už o tom tak mluvíš, tak jedna věc by tam v určitých případech byla, a tou je NÁKLON. Celá řada závodníků je tak po… vyklonit se mimo lyže, speciálně mimo vnitřní lyži, že se pořád minimálně něčím cpe zpátky nad lyže. Ale ono těch funcarverů, kteří se opravdu vykloní, taky moc není. To, že někdo sahá na sníh ještě nutně neznamená, že je vykloněnej. Z tohohle pohledu se ale zdají větší inspirací snowboarďáci.

I

www.juniorsports.cz

02.02.2016 13:25:43 #52 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #49, ivan-ski, 02. 02. 2016 12:58:15

No ony lyze na fun sou v podstatě také dlhse korcule :)))))

02.02.2016 13:36:17 #53 

Příspěvků: 6519

˘Ö˘Krab muž

>> #51, CzechSkier, 02. 02. 2016 13:23:51

I já mám ten pocit, že se pokusy o funcarving odehrávají poslední dobou převážně na alpine prknech. Jde to i v malé rychlosti, je to celkem bezpečné, levné na výbavu, stačí placatá sjezdovka, efekt okamžitý, chyby identifikovatelné. Video 2

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.
Video

02.02.2016 14:13:11 #54 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #48, MPS, 02. 02. 2016 09:51:12

Nevymlouvej se na komp v servisu, zbabělče. Kdo má komp v servisu, jako by nebyl!

„Hraneni by melo znamenat prohnuti ne?“

No to bohužel ne nutně. Řada závodníků bojuje s tím, že má náklon jak blázen, ale lyže prohnutá není. Nerad bych tady rozjel další kolo fyzikálních disputací, tak jen stručně (tedy asi…). Jde o to, kam nasměruješ neexistující síly (gravitační je stejně neexistující, jako odstředivá :-)). Pro tebe jsou zajímavý dva směry. Jeden, který způsobuje průhyb lyže a druhý, který ji tlačí do podložky. Bohužel si konkurují. Všechno ostatní je balast. Většina lyžařů tam má ten balast. Navíc u měkkých lyží se část sil ztratí v deformaci lyže. Je to celkem dobře vidět na tvých lyžích.

„Řekl bych že při tomto provedení jízdy po vnitřní je generován větší přítlak lyze k podložce a menší odstrediva síla (ty jooo ta vlastně neexistuje to sem tomu dal ) ktera by při takovémto zahraneni mela tendenci lyze z hrany utrhnout. Proto mě vždy pocitove přišlo že při tomto stylu drží lyže lépe než při race a schválně by me zajímalo jaka váha by působila směrem k podložce při tomto provedení versus race provedení na vnější opet by se tam ale muselo zohlednit více faktorů.“

No pocity ti brát nemůžu. Ani se tady nechci pouštět do zásadních polemik a vmanipulovat sebe do nutnosti analýt funcarverů (kromě těch, které mne samotného zajímají). Ale pár komentářů napíšu, i když to není cílem tohoto vlákna, když už jsi to načal.

  1. Ruce na sněhu asi působí efektně, protože působí dojmem obrovského náklonu, který tam často není (dotknout sněhu se můžu i připláclej na ploše vnitřní lyže). Ale podle mne nutí do rotace, která ničí jízdu a snižuje průhyb lyže. Pak taky samozřejmě působí, jako opora. Cílem dobrého lyžaře asi je udržet se v rovnováze bez opory v jakémkoliv úhlu náklonu. Tím, že si lehneš na sníh ti to samozřejmě umožňuje nechat pod sebou lyži vlnit podle libosti, protože na tom nezáleží, ležíš přeci na sněhu. Takže jediný okamžik, kdy potřebuješ její oporu je krátká chvilka před tím, než se zvedneš.
  2. Nemyslím si, že by tato jízda zvyšovala přítlak lyží ke sněhu, tam si myslím, že klasická jízda po vnější v pohodě zvítězí. Debata by asi mohla být o úhlu zahranění vnitřní lyže.
  3. Celkový dopad na zatáčení je asi jasný (ve srovnání s race). Děláš celou řadu mohutných pohybů, ale jen málo z nich se přenáší na lyže. Konec konců, proto taky lyže ve srovnání s race moc nezatáčíš. Je otázkou, jestli by ses vešel s tvými lyžemi do obřákových bran. Závodník na tvrdších lyžích s obdobným poloměrem zatočí na přesazených bránách 10–12 m od sebe, a to i na kopci a povrchu, kde kdyby sis jednou lehnul, tak by ses zastavil až dole.

Ale to jen spíš reakce na tvoje poznámky, aby řeč nestála. Nebylo cílem vylákat z funaře videa a pak ho ničit porovnáváním klasické techniky s funem. Po pravdě řečeno jsi mne trochu zachránil, protože jsem řekl, že to buď najdu na videu, nebo to zajedu sám s pochroumaným kolenem a batohem na zádech. Takže jsi mi asi zachránil koleno i batoh.

I

www.juniorsports.cz

02.02.2016 14:23:19 #55 

Příspěvků: 6519

˘Ö˘Krab muž

>> #54, CzechSkier, 02. 02. 2016 14:13:11

Ještě je tam jeden efekt rukou na sněhu – brzdí blíže ke středu zatáčení a tím pomáhají v jeho objíždění ne tolik brzděnými lyžemi.

Nahlížet na fun optikou race je nesmysl, funcarvery jsou extrémně točivé (cca R~10m), kdyby byly zatíženy normálně při udávaných náklonech, tak by poloměr oblouku byl nesmyslně malý. [Teoreticky pro R=10m: 60° → r=5m; 75° → r=2,58m. Vzorec nebere v úvahu zmenšení prohnutí vlivem tuhosti lyže. Při větších úhlech zahranění (nad 50°) jsou tedy udané hodnoty poloměru čistě teoretické. ]
Ale protože většin funcarverů jede něco jako velký chlapský GS, tak tam asi bude nějaká zrada v přenosu sil způsobujících prohnutí lyže.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

02.02.2016 15:15:42 #56 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #55, ˘Ö˘Krab, 02. 02. 2016 14:23:19

No tak vidíš, to je svělý, teoretický východiska jsme dali dohromady. A já jdu teď přemýšlet, jak to po zítřejším předpokládaném ochlazení na 10 cm flekatého sněhu s kameny s s půlhodinovými frontami uvést do praxe

I

www.juniorsports.cz

02.02.2016 15:45:59 #57 

Příspěvků: 917

johnycek muž

>> #56, CzechSkier, 02. 02. 2016 15:15:42 A já jdu teď přemýšlet, jak to po zítřejším předpokládaném ochlazení na 10 cm flekatého sněhu s kameny s s půlhodinovými frontami uvést do praxe

karabáčem:-)

panta rhei

02.02.2016 16:58:50 #58 

Příspěvků: 362

ivan-ski

>> #51, CzechSkier, 02. 02. 2016 13:23:51

Celá řada závodníků je tak po… vyklonit se mimo lyže, speciálně mimo vnitřní lyži, že se pořád minimálně něčím cpe zpátky nad lyže.

Asi myslis deti a juniorov, lebo naklon (prdel na sneh ako maximalny naklon) je u najlepsich samozrejmost aj v EC.

Ale ono těch funcarverů, kteří se opravdu vykloní, taky moc není. To, že někdo sahá na sníh ještě nutně neznamená, že je vykloněnej. Z tohohle pohledu se ale zdají větší inspirací snowboarďáci.

Naco hladat vzory niekde mimo, a to tiez pochybnej kvality, ked su rovno pred ocami, teda WC. Ligety alebo Shiffy pri naklonoch nie su dobry vzor, alebo myslis nieco ine? Osobne by som z toho az tak modlu nerobil. Ked uz si vsimat daky uhol tak vo vyslednej jazde (nie pri jazde na jednej nohe a este bez lyze). Ako 90% vsetkych lyz. problemov by som aj toto riesil cez ohybnost a silu (v pripade vnutornej v tomto poradi).

02.02.2016 17:25:45 #59 

Příspěvků: 1252

MPS

>> #54, CzechSkier, 02. 02. 2016 14:13:11

Tak toho sem se bál že zas napíšeš román a já budu románem odpovídat. No tak to se musím dostal k normální klávesnici a nebo ti cinknu :)))))))

02.02.2016 17:27:28 #60 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #58, ivan-ski, 02. 02. 2016 16:58:50

  1. Myslím hlavně děti a juniory.
  2. Nechci tady rozebírat celou historii, která mne vedla k tomuto vláknu, byla poměrně dlouhá. A určitě to nebylo hledání příkladu ve funu. Stručně a tedy nepřesně:

Kromě mnoha jiných problémů s některými svěřenci řešíme

  1. malé náklony
  2. příliš silové pojetí jízdy, kdy se snažíme část síly nahradit např. lepší rovnováhou, dynamikou, atd.

Jako ilustraci samozřejmě použiješ videa, třeba z WC, i když ta jsou často bojem o život a ne lyžováním. Volné jízdy jsou samozřejmě lepší. Ale problém je, když si svěřenci MYSLÍ, že to dělají stejně, podle těch příkladů, a ty vidíš, že ne. Tak zkoušíš různá cvičení, aby pochopili rozdíl, některá z nich po vnitřní lyži. A ono se jim to nedaří a řeknou, že TO NEJDE. Zbytek se dá domyslet…

I

www.juniorsports.cz

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy