Neskutecna bolest nohou (strana: 3)

Ahoj lyžaři, tak mam podobný problém vyrazila jsem do alp z 15 let starýma lyžáky a musím říct že jsem zjistila že se rozleptaly. ,,vnitřní bota´´. Vždy perfektně držely nohu nebolelo nic parádně jsem si zalyžovala. Tak jsem šla do půjčovny a (půjčila si nový typ lyžáku) nejen že si na ně nemohu zvyknout vázni, tvar, ohebnost, nazouvaní ale taky mě z nich neskutečně začaly bolet holeně. Po vyzkoušení 7 různých značek (na svahu 3h jízdy) velikosti a flexi jsem v konci. Ani jedny mi tu nohu nezafixuji bez
kruté bolesti. Tak si musím dat den klidu. Snad zítra ty 8 mi sednou. A když si budu kupovat nové jedině ze zkouškou na svahu.

>> #61, Syslik, 19. 12. 2017 12:05:48

Nepíšeš, co jsi měla za předešlé boty ani jaké jsi zkoušela, takže nezbývá, než tápat.
Pokud je to ale tak, jak píšeš, začal bych návštěvou podologa a následně tvarovanou vložkou na míru, teprve s tou má asi cenu vůbec něco zkoušet. Nastuduj si, jak se boty vybírají a jak se nazouvají, spousta začátečníků je velmi překvapených, jak dobře se jezdí ve sportovních botách, tedy, když je do nich někdo obuje, protože sami by to bez sebepoškození nezvládli.

EDIT: Jak píšeš vedle [Monterosa Ski ], měla jsi (nejspíš) boty se zadním nástupem. Budeš se možná divit, dělají se dodnes a není problém je zakoupit. Otázka je, jak moc se lišily Tvé boty po 15 (!) letech od původního tvaru a vlastností při zakoupení a co sis, během těch let, navykla v nich dělat. Tím, že změny byly postupné, tak sis ničeho nemusela všimnout. (A máš stejných 15 let i jedny a tytéž lyže? Nestály by také za výměnu?)
Možná budeš ještě více překvapená tím, že normální (dnes normální, tedy vícepřezkové s předním nástupem) boty jsou lepší hlavně v tom, že lépe fixují nohu, lépe ji obepínají. Někdy jsou horší v tom, že při „nelyžařských“ pohybech uživateli dají rychle a důrazně vědět, že takto se nelyžuje.
Boty se liší nejen tvarem, ale také šířkou, to také může být součást problému.
Nastuduj, najdi dobrý obchod, nech se obskakovat, dolaď boty k dokonalosti. Dobrá tvarovaná vložka pod chodidlem už spasila mnohé zoufalce.

Ani tak ale nelze zcela vyloučit, že k novým botám budeš muset ‚apgrejdovat‘ i svůj způsob ovládání lyží.

I ked sanca na tento dovod problemu je zrejme miziva, ale napadne mi tvoj popis pripomenul problem, s ktorym sa potykala jedna moja znama, po to co si kupila nove lyziarky a pred tym tiez pouzivala ine a s inym nazuvanim. V zasade cca asi po jednej hodine lyzovania sa zacal vzdy stazovat na neznesitelne bolesti na holeni a nech sa skusal akykolvek setup, vysledok bol presne ten isty. Samozrejme nikoho vtedy nepadlo vyhrnut vyssie nohavice. Znama totiz mala cely cas nespravne obute lyziarky, resp. na holeni nemala jazyk, ale najskor kridla a az na nich jazyk, cize presne opacne ako ma byt. Ako som povedal, sanca na taketo nieco je minimalna, ale tento problem a niektore spomenute detaily mi okamzite pripomenuli tento pribeh. Samozrejme, ze sme boli prekvapeni, ze dokazala takto lyzovat aj tu hodinu…

>> #61, Syslik, 19. 12. 2017 12:05:48

Po vyzkoušení 7 různých značek (na svahu 3h jízdy) velikosti a flexi jsem v konci. Ani jedny mi tu nohu nezafixuji bez kruté bolesti.

Zabavis sa.Lyziarky bohvie ako vyformovane,kazdu len chvilu, z pozicovne, no,to by nezvladol tusim ani Krab. Vybrat si.

caute Harry

>> #63, prasan, 20. 12. 2017 09:15:07

To musi byt "tvrda " povaha. :}

Hodinu vydrzat.

caute Harry

Rozhodl jsem se, že si nechám vyrobit sportovní vložky na míru. Máte někdo zkušenosti z nějaké prodejny v Brně? Díky.

>> #64, Harry, 20. 12. 2017 09:32:55

Obávám se, že Syslici tady hned tak nikdo neuvidí, zmínka o nepadnoucích a naprosto nemožných botách nebyla výzvou k hledání řešení, ale jen jakousi konverzační řečnickou poznámkou na završení lyžařského výletu (ve dvou nezávislých vláknech, jestli jsi ještě nepostřehl), tedy ve smyslu, že je také lyžařka a že si letos už své odtrpěla a na rok má zase vystaráno.
Další aktivitu uživatelky bych proto očekával nejdřív příští rok touto dobou. Pokud vůbec.

>> #67, ˘Ö˘Krab, 20. 12. 2017 15:12:37

Je dost mozne,ze zahaji ako syslice tu u nas,zimny spanok.

Videl som aj to druhe vlakno,ja Tvoje odbocky/odkazy/ malokedy obidem.

Lyziarky z pozicovne,co Ty nato? Ved aj v meksej papuci musi byt problem.

caute Harry

>> #66, schali, 20. 12. 2017 13:12:24

Případně můžeš zvážit výrobce protetik
Umějí i sportovní vložky
A jako plus, vědí co dělají a jak to má fungovat . Což bohužel v těch sportovních prodejnách není vždy pravidlem.

>> #69, PetrAT, 20. 12. 2017 15:39:39

Tiez chcem ist do tych protetickych.Este trochu pojazdim,dam si ich po Novom roku spravit u proteticky. Tusim ich mas aj Ty,je nejaky typ ktory je najvhodnejsi do lyziarok,alebo je to jedno?

caute Harry

>> #68, Harry, 20. 12. 2017 15:35:13

Máme tady nedaleko (Raná u Loun) dvě velké kolonie syslů (a syslic), dospělci uléhají k zimnímu spánku v srpnu (ve špatných letech už koncem července), mláďata cca o měsíc později. A dřív, než v březnu/dubnu nevylezou.
Takže tahle Syslice není opravdová zástupkyně druhu Spermophilus citellus, jen se snaží tak tvářit. (A bez narážek na latinské jméno, bych prosil.)

>> #70, Harry, 20. 12. 2017 16:11:36

Já mám dvoje vložky „na míru“
Oboje jsou Sidas
Z protetik mám tu základní Winter Custom Ski
Komplet za vytvarování, ořezání, vč vyšetření chodidel 1200,–
A tu druhou jsem dostal k Fischer Vacuum
A myslím, že to je ta Custom Pro
https://www.sidassport.com/en/71-custom

Ne*>> #67, ˘Ö˘Krab, 20. 12. 2017 15:12:37

Lyžuji celou dobu pokud mi to práce a volný čas dovolí. Jelikož jsem pořád ješte v Alpách tak od rana jsem na Lyžích večer padnu jak mrtvola. No letos pokud bude v čr sníh tak zajezdím ale v posledni době je to nic moc. Jezdím za hranice na Čantorku Pl jedna z delších sjezdovek v okolí Třince.

>> #62, ˘Ö˘Krab, 19. 12. 2017 12:40:57

Ano mam boty ze zadním nástupem a přechod na boty z přední vázáním je celkem šokující,
byl se mnou na svahu expert z půjčovny a bavili jsme se o koupi. Ukázal mi par rad typu a značek. Ale i tak jak přijedu do ČR kupuji lyžáky. Lyže mam 5 let takže nové. Jináč lyžují od svých 7. Vím jak se leze do lyžáku. .

Chtěl bych se podělit o nějaké dílčí závěry, aby diskutující věděli jak to dopadlo a že to mělo nějaký smysl. Nakonec jsem navštívil bootfittera. Proběhlo pár zkoušek, mimo jiné zde oblíbená skeletová metoda, která zjistila, že délka boty je údajně tak na závodníka(do 1 cm) o čemž jsem věděl a tak jsem test při koupi ani nedělal. Osobně si myslím, že přeháněl a kdyby byla bota delší, tak je to velká chyba. Poměrně jednoduše identifikoval problém se šířkou bot, které jsem si utáhl, po nějaké době sundal boty, ale i ponožky a holá noha jasně ukázala kde je problém. Přestože nebyly spodní přezky vůbec zapnuté, tak hrana nohy od malíčku zhruba do jedné třetiny nohy byla rudá(na jedné noze víc). Dokonce i horní část nártu chytala červený nádech(mám ho nestandardně vyšší). Musel jsem souhlasit s vytažením skeletu v oblasti malíkové hrany. Nakonec jsem si nechal udělat i vložky na míru, které by původní problém nevyřešily, ale pomohly se správným usazením nohy. Zkouška na svahu již proběhla, lyžoval jsem asi 4h. Naprostá většina problémů zmizela a opět jsem lyžoval jen s tenkýma ponožkama. Přál bych si samozřejmě aby se skelet tvarovat nemusel, protěže se vytáhne i tam kde to člověk nechce, ale s mýma krapatýma nohama to nešlo jinak. Jak toho nalyžuji víc, tak dám ještě vědět jestli jsem to s tím bootfittingem nepřehnal a nemám z toho rekreační sandály:-)

Poměrně zajímavá zkušenost. Já jsem pořídil pár dní jeté Lange RS 130. Nohy mám 275 a 278mm, takže jsem zvolil MP280/285. Normal jejich šířku.

Na svahu přišla úplně brutální bolest, která se vůbec nedala identifikovat odkud přichází. Přitom jsem měl na noze boty uvnitř na sobě min 40 minut (byť jsem v nich ne celou dobu stál plnou vahou).

Navštívil jsem bootfittera, ale nedokázal poradit dobře protože jsem sám nevěděl kde mě bota tlačí. Nakonec jsme teda roztáhli trochu tu malíkovou hranu. Na svahu jsem výsledek v podstatě nepoznal. Dopoledne vždyky hrozná bolest, přes oběd noha venku, odpoledne trochu lepší.

Řeším teď dvě věci.

1. Výměnu za RS110wide (které jsou širší což si myslím že by mohlo pomoci, byť normálně nijak širokou nohu nemám). Nemyslím že by se to u stávajích bot zlepšilo nějakým dalším fittingem když pořád přesně nevím jakým směrem. Ale tu schaliho metodu s rudnutím vyzkouším :)
2. A řeším také délku boty, protože pořád nerozumím rozdílu mezi 280 a 285 kde skelet je stejný. Čím se tedy liší? Je tlustší botička? Někdo mi říkal že u těch menších se jen pod botičku dá tenká vložka… zvažuji nákup o číslo menších (je to spíš pocit než že bych si byl jistej) ale bojím se že to bude o celej centimetr menší a to už bude zase moc… No ale v tomhle případě možná jen moc teoretizuju od klávesnice. Zas tolik času lyžováním netrávím a příští roky budou asi hodně ve znamení lyžování s dětma…

Nějaký tip od zkušenějšího?

>> #76, capo, 16. 01. 2018 15:31:46

Určitě bych volil ty menší (275) a případně zvětšoval.
Další faktor se jmenuje Lange. Jejich skelet je prostě jiný v oblasti vnitřního kotníku. Takže Ti to může celou nohu usadit křivě a do torze, bolí všechno a nic.
Další věc – nepíšeš nic o vložce: tou bych úplně začal.
Vyzkoušej i nějakou jinou značku s jiným tvarem kopyta.

A ještě: je otázka, jak a na jakých lyžích jsi to zkoušel, resp. jaká byla Tvá předchozí zkušenost (boty, lyže, technika jízdy).

Předchozí boty jsem měl nějaké Atomicy podobně vysoké řady, ale hloupě jsem je koupil velké takže mi v tom noha plavala. V těch ale nic nebolelo. Jezdím hodně silově a hodně do carvu, krátký oblouk ale téměř dokončený, všechno přes hrany bez smyku. Lyže Atomic SL9, už něco pamatují… Vložky mám nějaké obyč Sidas co byly součástí jiných Atomic bot. nicméně vím že mám trochu problém s příčnou klenbou… ale nemyslím že srdíčka do lyžařských bot jsou dobrý nápad, takže mi to nepřijde tak podstatné.

říkáš 275 ale to je zase stejný skelet s 270. nebude to právě už moc malé? jak to nejlépe poznám? zkusit bez vložky a kolik je za patou?

>> #76, capo, 16. 01. 2018 15:31:46

Presne ako píše Karab. Taktiež som v minulosti vlastnil lyžiarky Lange 130. Problém bol v oblasti nártu (ja ho mám dosť vysoký) a tak ma lyžiarky poriadne tlačili. Potom som aj iných počul rovnaké vyjadrenia k týmto lyžiarkam. Skelet je skôr pre užšie chodidlá. Taktiež doporučujem skúsiť inú značku (s mojou Nordicou som spokojný).

Dosť dobre nechápem, že si nevedel identifikovať odkiaľ prichádzala bolesť nôh. Po lyžovaní keď si sa vyzul, nepozrel si si nohy, kde ich máš otlačené a „zarudlé“?

>> #79, orim, 16. 01. 2018 16:07:27

nechápem, že si nevedel identifikovať odkiaľ prichádzala bolesť nôh
Ano, může se to stát
Můžeš chytat křeč . Mít pocit, že se noha v botě kroutí
Je docela problém nalézt začátek řešení .
I nad těma pitomýma botama aby si člověk lámal hlavu ..
.

>> #76, capo, 16. 01. 2018 15:31:46

To je fakt divný o číslo(2) větší bota než máš nohu a tlačí? To máš asi nějakej anomál. Mám lange i vysoký nárt, ale s nártem jsem problém neměl, i když už ten problém podle fóra asi mělo víc lidí v okolí. Jen tak mimochodem po roce používání lyžáky 275 na nohu přesně 275 jsem měl pěknej vakl. Jediný co na nohu 275 padlo přesně ve 275 byly Fischer Vacua, ale ty mají jiný, daleko fatálnější problém. Podle mě je příčinou tvé bolesti sunutí nohy v botě(při jízdě) a narážení o různé části skeletu, takže ani přesně nevíš kde tě to bolí. K tomu může přispět i třeba zbytečně velká flexe 130?

p.s. bolí to jen po(při) jízdě, nebo i když v nich jen tak stojíš?

Moje zkusenost: Boty Tecnica (Diablo) i po vytazeni malikove hrany a zbrouseni vysky vnitrni plastove zeppy = mucirna, max na 1 hodinu. Stejna velikost od Nordica (Speedmachine)- pohodlny dostatecne siroky skelet, behem druheho dne si vse sedlo, ale zbytecne mekky skelet Stejna velikost od Fischer (RC Pro 120) = vse ok hned prvni den, vice prostoru pro prsty nez u Nordica (mozna az moc). Delsi chodidlo ma 286mm a boty nosim 44–44,5 – lyzaky jsou mondo 285

>> #82, martink, 16. 01. 2018 18:07:58

Ale to je Tvůj problém, že si kupuješ opakovaně nepadnoucí boty, které jsou Ti navíc velké a ještě si je nedokážeš (nechat) doladit. Nebo je druhá možnost, že nosíš masochisticky malou civilní obuv.
Mondo 285 je naprosto rekreační délka pro nositele normálních bot 45 a běžeckých 46 (UK10,5), kdyby se hledalo, tak skelet 280 (pokud se vyrábí, někteří výrobci občas ano) je na sportovní jízdu lepší, byť vyžaduje větší úpravy.

>> #83, ˘Ö˘Krab, 16. 01. 2018 18:21:43

Ja zde rady ohledne bot s povdekem cerpal a na nic se ted neptam – jsem uplne spokojen. Psal jsem to spis pro ilustraci odlisnosti v oblasti nartu u ruznych vyrobcu (Lange, Tecnica vs Nordica, Fischer). Mensi skelet jsem zkousel, ale to dvoujcislo pro 275 je na me opravdu male a proto mam 285mm. Adidas boty mam dokonce 45 a 2/3. Chapu ale ze spousta lidi je mnohem radikalnejsich. Napr u tech Fischer bot nejde v mem pripade o volny prostor pred prstama, ale spis „nad nema“ – nevim jak to lip popsat, v nartu ale sedi pevne (a myslim tim opravdu pevne). Vse bez toho ze bych musel extra utahovat prezky, vzdy tak druha/treti pozice prezky.

>> #81, johnycek, 16. 01. 2018 18:06:46

„To je fakt divný o číslo(2) větší bota než máš nohu a tlačí?“

Úplně nevím jak to myslíš. Pokud bych měl 275 tak mám obavu že bude malá. Nebo ne? Ono je rozdíl napsat že mám 285 když můžu stejně tak napsat že mám 280 a skelet je stejnej (furt nevím v čem se pak lišej). Takže nechápu proč myslíš že mám o číslo až dvě větší nohu?

>> #79, orim, 16. 01. 2018 16:07:27

To byla taková bolest že jsem z toho téměř omdléval. A ne, opravdu jsem nepoznal pak na noze nic. Znova říkám že doma jsem v nich strávil 40 minut bez náznaku čehokoliv.

>> #86, capo, 16. 01. 2018 20:27:41

To odněkud znám, ale nemůžu napsat od koho, čte to tady také a zbila by mě, že ji pomlouvám.

>> #86, capo, 16. 01. 2018 20:27:41

Znova říkám že doma jsem v nich strávil 40 minut bez náznaku čehokoliv

Tak to je přesný. Když by byly těsný, tak už doma bys měl problém.

>> #85, capo, 16. 01. 2018 20:26:37

Ono je rozdíl napsat že mám 285 když můžu stejně tak napsat že mám 280 a skelet je stejnej (furt nevím v čem se pak lišej). Takže nechápu proč myslíš že mám o číslo až dvě větší nohu?

Nohu větší nemáš, jen lyžáku máš větší:-) 275 by pro tebe byla určitě lepší volba. Jak jsem psal i na nohu 275 může být bota 275 po roce používání vyplandaná(pohyb ve skeletu), aspoň já mám tu zkušenost.

>> #88, johnycek, 16. 01. 2018 20:59:29

Tak jsem to byl znova zkusit. Nahoře jsem udal špatnou informaci, levá noha je větší a má 279mm. Zkoušel jsem místo za patou bez botičky a vyšlo mi 17mm. Z toho ale přesně vyplývá že menší velikost je 270/275 a ta bude mít přesně o centimetr míň než 280/285 a 7mm rezerva už je zas nesmyslně málo. Nebo se mýlím?

>> #89, capo, 16. 01. 2018 21:19:35

Sice mám úplně jiný nápad, ale zkus. Na nějaký čas lyžuj bez vložek a uvidíš ,bota se víc roztáhne,vejdeš se a sedne si více dolů. Po 2–3měsících vrať vložku do vymačkaných botiček a botka si sedne snad přesně OK