vibrace nových lyží

Prosí o radu: dnes jsem lyžovala na nových lyžích Volkl RTM 7.4 + a v nových přazkáčích Head Edge 75. Nevím, co se dělo, nikdy se mi to nestalo(lyžuji 30 let), ale v oblouku neskutečné vibrace, až jsem musela téměř zastavit. Při pomaloučké jízdě nic, ale trochu rychlejší jízda byl očistec. Boty luxus, sedí. Ale co ty lyže? Můžete mi, prosím, poradit? Yveta

Možná se ještě někdo ovze kdo na nich jezdil. Podle výrobce je to tolerantní lyže pro začátečníky a mírně pokročilé, která toleruje mnohé chyby. Tolerantní lyže většinou nejde dohromady s rychlou a razantní jízdou. Pokud lyžuješ 30 let, dovolím si odhadnout, že budeš daleko dál než začátečník. Boty s flexí 75 jsou hodně na pohodu, zkušenému lyžaři by patřily tvrdší ale „bačkorovitost“ bot na vibraci lyží moc vlivu nemá. Na lepší lyže si člověk zvykne rychle, když je dovede zvládnout, krok zpátky bývá plný zklamání. Tipuju že to by mohl být Tvůj případ. Btw můžeš upřesnit délku a radius lyží + vlastní hmotnost? lyže může být i takhle poddimenzovaná a to taky nepřispěje k jízdnímu komfortu.

>> #1, yvetabendova, 21. 01. 2018 16:48:28

Jaká lyžařská technika? Na jakém povrchu? Jaké broušení?

Jaký mám důvod přejít z techniky smykového lyžování na carvingovou. Pokud vidím na svahu dobrého lyžaře při technice smykového lyžování s nohama u sebe, jak se pouze houpe a točí kolem tyčky, je to nesrovnatelný rozdíl proti velké množině carvingových lyžařů s roztaženýma nohama. Jsou možná rychlejší, je to možná jednodušší, ale ten pocit estetické, čisté jízdy v tom není. Právě řeším nákup nových lyží a marně hledám výhodu. Není reálná možnost návratu k technice smykového lyžování?

>> #1, yvetabendova, 21. 01. 2018 16:48:28

Jedná se o lyže s velmi ošizenou konstrukcí a chování, které popisujete, se u nich při větší rychlosti (nad 40–50km/h) a zejména na tvrdším terénu projevit musí.

>> #1, yvetabendova, 21. 01. 2018 16:48:28

Zřejmě jezdíte už řezaný oblouk a proto jste zvyklá na „klidnou“ jízdu. Délka asi bude fajn (začínají se vyrábět od 162 cm) a poloměr – máte ráda trošku větru okolo uší (od cca 14,7m) Viditelně jste nepodlehla nesmyslu krátkých lyží. Jestli jste lyžovala na tvrdším podkladu a rychleji, tak ta lyže na to nemá. Toto je lyže, která by měla být do měkčího sněhu. Tuhost boty 75 bude možná pro vás málo, protože nemusíte být schopna dostatečně zatlačit na špičku při komfortním postoji a tím lyži zklidnit. A aspoň cenově se tak trošku ty lyže s botou nepotkávají – lze tedy předpokládat, že lyže by chtěla lepší boty.

>> #4, honza18, 22. 01. 2018 15:32:19

To je velmi zajímavý názor – setkávám se s ním poprvé. Zcela jistě tento názor nevychází z vaší osobní zkušenosti s oběma způsoby zatáčení/lyžování. Pokusím se tedy krátce popsat (nejspíš zdaleka ne jen mojí) zkušenost. Lyžování s převahou (téměř jen) se smýkaným obloukem jsem provozoval 45 let (a to na úrovni 1. výkonnostní třídy) a cca od r. 1965 jsme věděli (a snažili jsme se o to), že ideálním (nejsprávnějším) a hlavně nejzábavnějším by byl čistě řezaný oblouk. Málo vykrojené a hodně tvrdé lyže a hlavně neupravené sjezdové tratě nám nedovolily tohoto ideálu uspokojivě dosáhnout.

Koncem devadesátých let se na mnohem lépe upravených sjezdovkách (logicky a i jako reakce na snowboarding)) objevily lyže daleko více „vykrojené=car­vingové“. A to bylo najednou lyžování jako ve snu! – všechno o co jsme se už cca 30 let snažili najednou šlo samo.

Pocit z jízdy „po hraně“ = „carvování“ je kvalitativně úplně jiný – je to požitek (řekl bych až orgasmus) oproti lyžování „dobrého lyžaře při technice smykového lyžování s nohama u sebe, jak se pouze houpe a točí kolem tyčky“. Kromě zmíněného požitku je jízda carvingem mnohem pohodlnější, šetrnější k celému tělu (hlavně kloubům, páteři, ale i svalům). Pro starší lyžaře a nebo lyžaře po těžších úrazech carvingové lyžování na přiměřených sklonech svahů (modré-červené) dokonce podstatné prodlouží=záchrání lyžařský život. Vím o čem píšu.

Uvedu příklad – pokud jsem z nějakého důvodu nucen (špatná viditelnost, mnoho lyžařů na sjezdovce…) jezdit smýkanými oblouky, pak vydržím jezdit maximálně půl až jednu hodinu (nebaví a hlavně únava-bolesti). Na stejné sjezdovce při dobré viditelnosti a nevelké zalidněnosti pak carvingovými oblouky bez únavy a s plnou rozkoší dokážu nadšeně užívat tři i více hodin.

>> #7, oblouk, 22. 01. 2018 17:03:29

Děkuji za vyjádření pocitu při carvingové technice lyžování. Neumím to posoudit, protože se právě chystám „přezbrojit“. Chybí mi reakce na roztažené nohy vs. elegance techniky carvingového lyžování. Na lyžích jsem se vždy cítil bezpečněji, než bez nich, při nečekané překážce jsem okamžitě mohl reagovat. Miluji střídání krátkých smyků se středními oblouky – z přečtených diskuzí jsem však nabyl dojmu, že carvingové lyže mají snahu vést, nikoliv naopak. Lze s carvingovými lyžemi aplikovat smykovou techniku?

>> #7, oblouk, 22. 01. 2018 17:03:29

… jak se pouze houpe … možná si Honza trošku spojuje smýkaný oblouk s krátkým obloukem co se používá třeba do boulí nebo na prudkém svahu nebo v hlubokém při kterém ramena jedou vlastně dolu a tělo se pouze houpe A ta zmiňovaná únava z terénu a nápor na klouby při smykovém oblouku je naprostá pravda.

>> #8, honza18, 22. 01. 2018 17:22:52

Neboj a utíkej testovat – a vem si k tomu někoho, kdo z tebe vymáčkne to nejlepší, aby jsi to vymáčkl i z lyží.

>> #8, honza18, 22. 01. 2018 17:22:52

Lze, samozřejmě. Jen pak doporučuji nekoupit úplné samotočky. Také je potřeba důsledně provádět všechny prvky smýkané techniky, abys měl nad lyžemi pořád navrch. Jakmile polevíš, lyže se chopí iniciativy a budeš bojovat. V opravdu špatných podmínkách se ale dá vykrojení lyží použít (mírnou změnou techniky) ku prospěchu věci.

>> #8, honza18, 22. 01. 2018 17:22:52

Pro carvingový oblouk nejsou charakteristické roztažené nohy, ale zakrojená hrana – lze jej jezdit i s nohama u sebe (dokonce je to i z určitých hledisek výhodnější). Nemá, myslím, smysl tady rozebírat techniku lyžování, ale pokusím se reagovat na to, co tě asi trápí nejvíc:

• na carvingových lyžích lze libovolně měnit rytmus jízdy, střídat krátké s delšími i dlouhými oblouky
• carvingové lyže ti nejen umožní smýkané oblouky, ale i střídání smýkaných s řezanými oblouky

A k výběru lyží – neboj se carvingových lyží – lze na nich docela snadno i dobře smýkat.

To co je pro tebe opravdu podstatné – nepodléhej dojmu, že budeš lyžován lyžema. ale snaž se o to, abys lyže ovládal ty svojí poctivě nabytou dovedností.

>> #12, oblouk, 22. 01. 2018 17:52:06

Moc děkuji, to jsem potřeboval vědět

>> #2, Yrkki, 21. 01. 2018 22:52:40>> #2, Yrkki, 21. 01. 2018 22:52:40

Moc děkuji za názor.Jste úžasní.:-) Posílám doplňující info o lyžích, co jsem našla na internetu.

Značka Völkl Vázání Marker FDT TP 10 Rádius 13,1 m/156 cm Krojení 118/74/103 mm Jádro Full Sensor dřevěné jádro Hmotnost cca 5,5 kg Další výbava Power Konstrukce, Progressive Technologie, Sintered P-Tex base

Sjezdové lyže. Progressive Technologie – speciální 3D tvarování, rozdílné na špičce a patce lyže což optimalizuje zahájení a výjezd z oblouku. Full Sensor Woodcore – kompaktní dřevěné jádro, které dodává lyžím vysokou stabilitu a jistotu při jízdě po hranách i při vyšších rychlostech a zároveň také vysokou torzní tuhost. Power konstrukce – speciálně vytvořená s ohledem na enormní síly a tlaky, kterými jsou lyže namáhány při vyšších rychlostech. –

>> #14, yvetabendova, 22. 01. 2018 19:25:22

Marisku.

Tak toto citat H.CH. Andersen ,tak zlomi pero,roztrha papier a zacne chlastat.

Toto prekonat…

caute Harry

P.S. Mas mekke sracky,jak si sa sama presvedcila. Ale ked pisu ze nie,tak to asi tak bude.Tie musia vibrovat aj v pivnici.

Posun ich vnucke alebo dcere ako darcek k tohtorocnym vianociam. :}

Díval jsem se na popis těch lyží ale stojím si za svým – tolerantní lyže toleruje chyby nikoliv rychlejší a razatní jízdu. Výrobci se zákazníkama hrají po leta takovu slovní hru. Vyrábí široké spektrum lyží od začaátečnických po závodní speciály a každé z nich musí v popisu vychválit do nebes a popsat použité technologie pokud možno tak že, i když se bude jednat obyčejnou vypěněnou lyži tak se při tom musí použít pojmy laser, 3D nebo lépe 4D. Nemá cenu přemýšlet jestli je to dobře nebo špatně – je třeba to umět dešifrovat a naučit se orientovat v nabídkách výrobců. Přehlížet vznosna slova a Hi-Tech marketingový slang. Když píšou o dřevěném jádru, mohou tam být 3drevěné špejle nebo plnohodnotné dřevěné jádro a nebo něco mezi tím, odlehčené jádro kde mezera mezi dřevěnými díly je vyplněna pěnou. Nikde tam není ani slovo o titanalu tak je jisté že tam skutečně není. Nejlepší je když má člověk možnost si několikery lyže vyzkoušet přímo na kopci. Jinak dle mého ryze subjektiního názoru bych tuhle lyži viděl tak na lyžařku 165 cm vysokou a do 65 kg váhy.

>> #12, oblouk, 22. 01. 2018 17:52:06

Naprostá pravda, smýkaný oblouk dovede dobrý lyžař snad na každých lyžích, někde to dá práce víc jinde méně. Otázka elegance pohybu je velmi subjektivní a opovrhování si carving nezaslouží. Musíš hodntit jízdu někoho kdo opravdu umí a ne kdo se plácá po nakloněné rovině od lesa k lesu. Jediné co na carvingových lyžích je výrazně horší – to je přímá jízda po skluznici bez zatížení hran. Pro honzu18 – neboj se to zkusit, uvidíš, že se svykrojenýma lyžema skamarádíš

>> #7, oblouk, 22. 01. 2018 17:03:29

Suhlasim, mam podobny nazor a skusenosti a navyse jeden bedrovy klb uz umely.....

>> #7, oblouk, 22. 01. 2018 17:03:29

Pocit z jízdy „po hraně“ = „carvování“ je kvalitativně úplně jiný – je to požitek (řekl bych až orgasmus)

Vysvětluj to notorickým šoupačům.

À propos, ony se dají koupit nekarvingové/ne­krojené lyže?

>> #19, fischerbl, 23. 01. 2018 06:35:11

À propos, ony se dají koupit nekarvingové/ne­krojené lyže?
Pravděpodobně jsi objevil prázdné místo na trhu
.
Nicméně ve sklepích leží skvosty , Stenmarkovy Elánky, Tombovy Rózy apod …

>> #14, yvetabendova, 22. 01. 2018 19:25:22

vibruj, vibruj, vykrúcaj …
Na první pohled to vypadá na supermárketový produkt a tomu odpovídající vlastnosti
Tak snad ještě pár info o sobě , o tom jak jezdíš …

>> #19, fischerbl, 23. 01. 2018 06:35:11

Hrozně rád bych, na stará kolena, tenhle orgasmus chtěl zažít. Ale je to marný, je to marný. Při každém pokusu o postavení lyží na hranu následuje ztráta rovnováhy a , v lepším případě, odšlápnutí nebo, v horším případě, pád proti svahu. A to to zkouším na svahu pro prťata i na závodní černé. Třetí rok. A pod dohledem licencované instruktorky. Ta tedy má ke mně velký respekt a moje pokusy hodnotí slovy : „Ono to půjde..“ V sobotu jedu na týden lyžovat a dávám tomu poslední šanci. Pokud to nevyjde, tak přede mnou slovo „carving“ nikdo nesmí vyslovit.

>> #22, Sandy, 23. 01. 2018 10:03:18

přede mnou slovo „carving“ nikdo nesmí vyslovit.

Sláb jen ten,kdo stratil svou viru …

caute Harry

>> #23, Harry, 23. 01. 2018 10:51:26

..a malý ten, kdo zná jen malý cíl.....

Někdy mám pocit, že jsem slabý jako moucha a malý tak, že bych podlezl kuchyňskou židli bez shýbání.

Ale já to dám!

>> #22, Sandy, 23. 01. 2018 10:03:18

Píšeš:„A to to zkouším na svahu pro prťata i na závodní černé. Třetí rok. A pod dohledem licencované instruktorky.“ -no jestliže dohlíží jak to zkoušíš na černé… – na co má licenci? – kolik a za co jí platíš?

>> #25, oblouk, 23. 01. 2018 13:44:04

Já jí neplatím, to je „účastnice zájezdu“. Teda něco jo. Ale jsem pro ni taková autorita, že si mě netroufne nic říci. A navíc se bojí, že bych jí příště nevzal s sebou… 

>> #22, Sandy, 23. 01. 2018 10:03:18

Závodní černá je na nácvik carvingu ideální. Zřejmě slušnej oddíl. 

Nevím odkud jsi, ale uměl bych tě nasměrovat. Kdyžtak mi napiš soukromou zprávu.

>> #16, Yrkki, 22. 01. 2018 21:12:57

Díky za názor. Když jsem vše vyhodnotila + jsem se u prodejců dozvěděla, že snad jde o lyže do marketů a půjčoven, vychází mi z toho jediné.Domluvit výměnu za jiné, pokud to prodejce bude akceptovat. Na druhou stranu, jak zjistím všechno o lyži před koupí? Vždyť i cena, našla jsem je i za 13 tisích,není asi dostačující zárukou. Docela se bojím, jestli vyberu napodruhé líp. Mrzí mne to. Ale moc děkuji za pomoc. Snad bude líp.Yveta

>> #28, yvetabendova, 24. 01. 2018 10:55:46

To je jednoduché. Musíš se důsledně držet konstrukce lyže. Pokud údaje nejsou, není se asi čím chlubit. Pokud jsou zašifrované do marketingovštiny a není veřejně dostupný dešifrovací klíč, nebrat. Pokud jsou údaje kompletní, včetně třeba řezů, je celkem jistota, co v lyžích opravdu je, z toho se už celkem dají dovodit očekávatelné vlastnosti. Cena nemusí korelovat vůbec s ničím, ani s kvalitou, ani s vlastnostmi.

Co to je kruci za lyži? Hledal jsem je na webu výrobce www.voelkl.com a tam jsem je nenašel… Loni jsem měl půjčený RTM 74 (tuším ze sezony 13/14) s dřevěným jádrem a titanalem a nějaký pocity vibrací jsem teda nezaznamenal. A to jezdím (jak tady někdo zhodnotil moji jízdu) „pekelně“ rychle Asi to bude nějaký obr rozdíl mezi RTM 74 a RTM 7.4

PS: Chci si pořídit RTM 84/86