Jak zlepšit - snaha o... oblouk (strana: 2) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Foto a video rozbory jízdy Jak zlepšit - snaha o... oblouk

Jak zlepšit - snaha o... oblouk (strana: 2)

22.01.2019 10:18:39 #31 

Příspěvků: 1418

IIIvan muž

>> #27, Harry, 22. 01. 2019 09:51:07

Chodieval som výlučne na Raču, ale obvykle(ak nie je hodne tvrdo) je to hore moc placaté a dolu zase moc strmé na nejaké učenie. Včera to ale boli fofry aj hore(-14st., dosť tvrdá pista).

Športcentrum je obvykle plné sánkujúcich sa detí a to je nebezpečné. Teraz sme objavili na doporučenie jedného kolegu z fóra Krušetnicu, to je pre mňa ideálny svah(a prázdny).

22.01.2019 10:18:49 #32 

Příspěvků: 273

M.art.in muž

>> #21, Harry, 22. 01. 2019 09:16:40

Pokud to dopadne, tak teď v pondělí 28.12.

Rock 'n' Roll Forever...

22.01.2019 10:25:36 #33 

Příspěvků: 3868

Harry žena

>> #32, M.art.in, 22. 01. 2019 10:18:49

tak teď v pondělí 28.12.

To mas co robit… :-D

caute Harry

P.S.Tesim sa jak Ta vyhodnoti Ondra.Poreferuj.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

22.01.2019 10:29:08 #34 

Příspěvků: 3868

Harry žena

>> #31, IIIvan, 22. 01. 2019 10:18:39

Na Krusetke to musi byt teraz „velmo zaujimave“.Netahas na lanovke nohy po snehu? :}

Ked som tam chodieval na dovolenky,chodieval som sa tam posmykat aj ja.

Vhodny svah na to co momentalne prevadzkujes.

Kolko to je km od domu?Paseky si neriesil?

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

22.01.2019 10:33:02 #35 

Příspěvků: 112

kejmll

Kdysi sem někdo dával tyto Javeliny: https://www.youtube.com/watch?… a považoval je za správné..

22.01.2019 10:37:17 #36 

Příspěvků: 3868

Harry žena

>> #35, kejmll, 22. 01. 2019 10:33:02

J.j.

Vyspely jazdec,vyspele prevedenie.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

22.01.2019 10:39:30 #37 

Příspěvků: 273

M.art.in muž

>> #33, Harry, 22. 01. 2019 10:25:36

Taky jsem zvědavý. Mám jeden poznatek a zajímalo by mě, jestli to tak mají i ostatní. Lyžovačku začínám rozcvičením, pár cviků na protažení atd… potom první dvě jízdy pro zahřátí a potom už jdu trénovat. Poznatek je ten, že někdy mi to jde a někdy to je tak, že si připadám jako bych stál na lyžích poprvé a všechno co jsem se naučil je pryč. Co je ale úplně debilní tak to, že v den kdy mi to jde a daří se mi si dám pauzu, polívku, kafčo, vrátím se na svah a zase jako od začátku. Není to pravidlem, ale takové dny “blbec” přicházejí. Vůbec to ale nesouvisí s kondicí. Prostě to není tak, že bych se po krůčcích posouval stále dopředu. Je to normální, nebo není ? Tipuju to na problém s hlavou :)

Rock 'n' Roll Forever...

22.01.2019 10:42:27 #38 

Příspěvků: 3868

Harry žena

>> #30, aannubis, 22. 01. 2019 10:07:08

Nepozeraj ci sa boria nejake babovicky alebo neboria,ci Ti nieco sramoti Ego.

Ide len a len o Teba,treba sa drzat v pohodovej zone.

Pada tu vseobecne vela rad,dobrych,treba byt pripraveny ze aj pri pomerne pravidelnom jazdeni ich uvedenie do reality nebude za sezonu.

Dolezite je si ich v hlave zatriedit.Co je dolezite,preco,ako sa k tomu dopracovat.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

22.01.2019 10:50:29 #39 

Příspěvků: 187

aannubis

>> #35, kejmll, 22. 01. 2019 10:33:02

No, to bude mozna ten problem, ze takovyto Javelin turn pravdepodobne neudelam :-) A pak je otazkou, jaky ma smysl delat to, pokud to cviceni nedokazu stoprocentne realizovat?

22.01.2019 10:51:24 #40 

Příspěvků: 187

aannubis

>> #38, Harry, 22. 01. 2019 10:42:27

Haha neboj, kdyby mi vadilo sramoceni ega, tak jsem po prvni par prispevcich v prvnim vlakne lyze prodal :-)

22.01.2019 10:55:27 #41 

Příspěvků: 3868

Harry žena

>> #40, aannubis, 22. 01. 2019 10:51:24

Zidak,ja by som ich rozlamal a spalil. :-D

Preto Ti zdoraznujem trpezlivost,trpez­livost.Odpovi­em Martinovi bude to aj pre Teba.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

22.01.2019 11:05:49 #42 

Příspěvků: 1418

IIIvan muž

>> #34, Harry, 22. 01. 2019 10:29:08

Aké ťahanie nôh po snehu? :)

Mám to niečo cez hodinku, na najbližšiu dobu je to ideál.

>> #35, kejmll, 22. 01. 2019 10:33:02

Upresnil by som pojmy, lebo som mohol aj ja niekoho domotať:

  1. klasický javelin je to, čo si postol, špičky prekrížené
  2. „javelin s položenou špičkou na snehu“ – udáva sa aj názov „stork turns“,

    po Vašom „Čáp“ , po našom „bocian“. Ja robím hlavne toto(pre účel predozadného

    vyváženia)

22.01.2019 11:10:09 #43 

Příspěvků: 3868

Harry žena

>> #37, M.art.in, 22. 01. 2019 10:39:30

Martine,nas mozog,mozog kazdeho z nas je unikat.Vyformovany urcitym sposobom v urcitych podmienkach.

Preto je problem ucit sa pomocou slov.Kazdy ich totiz spracuje inak,vidi v nich nieco ine.

Preto je dolezite tak trvat na presnom nazvoslovi ,jak to preferuje Krab a spol.

Ked uz si uzrejmis co je ktorym oznacenim myslene,nenaberaj pocit,ze to co podla vyhodnotenia Tvojho mozgu je vyhodnotene ako spravne,ze aj tak to v skutocnosti je.

Hlava je previt.

Rychle si zvyka na nove informacie,aj dobre aj zle,preto je velmi dolezite aby bol clovek pod dozorom.Aspon raz za cas.To co budes pocut Ta asi moc nepotesi,budes to citit inak,toto su ale behy na dlhe trate.Zaklad je pouzivat spravne principy, ked si ich hlava postupne osvoji,zacne ich vyhodnocovat inak.Uz si na ne zvykne.Zautoma­tizuju sa.

Mozno aj preto mas pocity obcas ine,kazdy zazrak trva tri dni.Tam konci.

Myslis to z lyzovanim vazne,nemohol si spravit lepsi krok ako raz za cas navsteva niekoho kto vie a vidi.To Ondra je.A medzi tym krv a pot.Krv a pot.:}

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

22.01.2019 11:15:36 #44 

Příspěvků: 3868

Harry žena

>> #42, IIIvan, 22. 01. 2019 11:05:49

Mám to niečo cez hodinku, na najbližšiu dobu je to ideál.

Urcite chodis krizom cez Oravsku.Hodinka ,to sa da.Mariu,len toho nakydaneho snehu,si akurat v epicente.:}

Ale krasny kraj,doktore.Se kochas,co?

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

22.01.2019 11:23:06 #45 

Příspěvků: 1418

IIIvan muž

>> #44, Harry, 22. 01. 2019 11:15:36

No, v piatok bola Lesná riadne zasypaná, zapadli aj posýpače a snehové frézy a ťahali ich vojaci z pásovými vyprošťovákmi…man­tinely po odfrézovaní aj cez 2 metre, neviem kde to vlastne odvážali. V nedeĺu to už armáda balila preč, manévre ako keď idú naši spojenci dakde do Litvy na cvičenie :)

22.01.2019 12:34:18 #46 

Příspěvků: 671

Thomas muž

>> #30, aannubis, 22. 01. 2019 10:07:08

„Je zcela mozne, ze princip a ucel javelinu nechapu a proto ho treba provadim spatne a tudiz se mi nedostava zadneho vysledku.“

Občas si ho zajedu,ten typ se spuštěnou vnitřní špicí na sněhu. Smyslem Javelinu je dle mě právě zamezit předsouvání vnitřní a zautomatizovat správné mikrometricky se měnící a neviditelné postavení pánve v oblouku. Nejhezčí Javeliny na čápa, co jsem kdy viděl,zajel no name borec z Beskyd,který je vypiloval k dokonalosti tak, že na nich odjezdil celé večerní lyžování a my kluci na to čuměli a nechápali jsme, jak to dělá. Tehdá se psaly 80 léta minulého století :-) a provedení zůstalo i teď stejné.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

22.01.2019 12:56:01 #47 

Příspěvků: 1125

MPS

>> #46, Thomas, 22. 01. 2019 12:34:18

Ano zrovna tento typ javelinu ve smýkaném provedení by viděl v současné době pro Annubise naprosto ideální…

22.01.2019 13:38:43 #48 

Příspěvků: 671

Thomas muž

>> #47, MPS, 22. 01. 2019 12:56:01

Jj, otázkou je, ale jestli ho vůbec dá.Je to náročné na rovnováhu.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

22.01.2019 13:48:33 #49 

Příspěvků: 1418

IIIvan muž

>> #48, Thomas, 22. 01. 2019 13:38:43

Ak to nebude skúšať na červenej ale na miernej placke, tak v pohode – na začiatok sa „povyvážať vo vrstevnici“ a postupne točiť. Anubis nie je nejaké drevo, to dá, len ideálne mu to ukázať(a opraviť) na svahu, posun panvy vpred apod…

22.01.2019 13:48:49 #50 

Příspěvků: 6516

˘Ö˘Krab muž

>> #47, MPS, 22. 01. 2019 12:56:01

Grafomanie je strašná nemoc. Předem se všem omlouvám za off topic.

Ostatně soudím, že tento typ drilů ve smýkaném provedení (javelins, storks) je přímým protikladem toho, co je namnoze předváděno, totiž: stoupnu si na lyže a ony samy (nikoliv sami) nějak zatočí.

Bylo nám vysvětleno a demonstrováno na svahu Velkým Guru, že samozatáčecí schopnost lyží z traverzu do spádnice vlastně vůbec není pevně svázána s bočním vykrojením, takže v této fázi oblouku, pokud nechceme vytvořit něco krátkého a utaženého, tedy pokud vlastně nepotřebujeme tak nějak moc zatáčet, není nezbytné lyže klopit ani točit, vystačíme si s odpovídajícím zatížením. Samozřejmě, vykrojení věci ještě dále usnadňuje, není pak třeba tak pečlivě řešit předozadní vyvážení a tím je odbourána potřeba zvládat i ten zbývající ze tří hlavních prvků. Točení, klopení i zatížení si můžeme škrtnout a rovnou začít lyžovat.
A tak prostě ani jedno z toho nikdo při zahajování oblouků na jakýchkoliv lyžích nedělá. Při ukončování se vše redukuje na věci ještě možné (vzhledem k situaci) a jen ty nejnutnější.

Na a hlavně za spádnicí pak nastává ten božský a závratný „carving“; aby jezdec nespadl, zůstane stát rovně nebo se dokonce nějak přikloní ke svahu, čímž mezi svahem a skluznicemi vznikne nepatrný ostrý úhel … a to jim úplně stačí, lyže se ochotně nějak zakrojí, v podstatě při jakémkoliv rozložení zatížení předozadně i stranově. Díky vykrojení poslušně reagují nějakým točením, tedy spíš hustodémonsky­krutopřísnou jízdou po traverzu. A tak pořád dokola.

Jistou modifikací jsou pokusy o smyk, kdy až do spádnice se odehrává vše identicky, ale na ní je doposud minimálně zahraněná lyže mírně otočena, utržena, až vzpříčena, do brzdivé brakáže, ve které pokračuje na samotný konec traverzu. A tak pořád dokola.

Javelin/stork drily ve smýkaném provedení operují s pečlivým předozadním vyvážením a zatížením lyže a s výraznou točící složkou zatáčení (odlišnou od autokinetiky lyže). Podstatné je, že již ihned od samotného zahájení oblouku blízko vrstevnice. A nepřestávají až do konce. Bez vyvážení a točení (a při jízdě větší rychlostí) jsou úplně o ničem.

Postované carvingové provedení javelinů podle mě nejsou javeliny, ale principiálně spíš carvingová jízda po jedné lyži. Postrádá to zkrátka smykové kouzlo téměř dokonalé eliminace vlivu hranění a tím i samozatáčivé snahy lyží na oblouk, kdy všechno zatáčení je jen a jen na jezdci. Čím pečlivější a čistší provedení, v tím menší rychlosti a na mírnějším svahu se dá cvičení provádět a tím má i větší význam pro prvotní zafixování chybějících pocitů a návyků.

Toto bych si dovolil považovat za hlavní přínosy javelin a především stork turns, ve smykovém provedení.

˘Ö˘

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

22.01.2019 13:49:22 #51 

Příspěvků: 187

aannubis

>> #49, IIIvan, 22. 01. 2019 13:48:33

Ja to hosi vyzkousim a dam vam vedet, treba i videem :-)

22.01.2019 13:53:34 #52 

Příspěvků: 1418

IIIvan muž

>> #51, aannubis, 22. 01. 2019 13:49:22

Áno, potrebné je aj video drillov, nie ako každý len volné jazdy na babských obrackach hned :)

22.01.2019 14:07:37 #53 

Příspěvků: 1418

IIIvan muž

>> #50, ˘Ö˘Krab, 22. 01. 2019 13:48:49

Trochu dlhé na čítanie, nie? :)

Ale presne týmto som si prešiel(po koho intervencii to asi bolo?), že najskôr som tieto cviky(„čáp“) robil naschvál pomaly:

úvod – nejako sa na to postav a skoordinuj/vy­centruj, ukĺudni ruky a trup

druhý krok – ovládanie/kontrola riadeným šmykom v malej rýchlosti(placka)

tretí krok -dôslednejšie časovanie/zaha­jovanie, prípadne strmší svah

štvrtý krok – kombinovanie a zmeny rytmu a rýchlosti

piaty krok – rezaná forma(ale stále to striedam aj so šmykovou).

22.01.2019 14:14:31 #54 

Příspěvků: 1125

MPS

>> #48, Thomas, 22. 01. 2019 13:38:43

:-D jj to je a o to právě de…

Jinak tento je můj nejoblíbenější a jakmile ho nekdo zajede i na černý rozbordelený má vyhráno:-D

22.01.2019 14:19:29 #55 

Příspěvků: 1418

IIIvan muž

>> #54, MPS, 22. 01. 2019 14:14:31

jakmile ho nekdo zajede i na černý rozbordelený má vyhráno:-D

Aha, tak už viem prečo neviem lyžovať ako Ted(alebo aspoň ako by som chcel) :-)

22.01.2019 14:22:16 #56 

Příspěvků: 1125

MPS

>> #50, ˘Ö˘Krab, 22. 01. 2019 13:48:49

Bez vyvážení a točení (a při jízdě větší rychlostí) jsou úplně o ničem. Postované carvingové provedení javelinů podle mě nejsou javeliny, ale principiálně spíš carvingová jízda po jedné lyži. Postrádá to zkrátka smykové kouzlo téměř dokonalé eliminace vlivu hranění a tím i samozatáčivé snahy lyží na oblouk, kdy všechno zatáčení je jen a jen na jezdci. Čím pečlivější a čistší provedení, v tím menší rychlosti a na mírnějším svahu se dá cvičení provádět a tím má i větší význam pro prvotní zafixování chybějících pocitů a návyků.

Toto bych si dovolil považovat za hlavní přínosy javelin a především stork turns, ve smykovém provedení.

Jo tak to je naprosto přesný !!!!! A obvzlášť první věta je velice podstatná !!!!!

22.01.2019 14:59:16 #57 

Příspěvků: 3868

Harry žena

Marisku,to su fukoty.

Clovek sa ani nemoze vzdialit od toho zasr… zruta casu.

aanub,Martin ,ZB a spol, ak by bol zaujem,prenajimam autolana.

Len treba rodine zdelit,ze ich potom musia vratit.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

22.01.2019 15:18:03 #58 

Příspěvků: 3868

Harry žena

>> #50, ˘Ö˘Krab, 22. 01. 2019 13:48:49

Grafomanie je strašná nemoc.

:-D

Problem je v tom,ze touto chorobou netrpi pacient s touto diagnozou,ale rodina.

Chudatko Krabice.Je mi jej uprimne luto.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

22.01.2019 15:22:06 #59 

Příspěvků: 6516

˘Ö˘Krab muž

>> #58, Harry, 22. 01. 2019 15:18:03

Chuďátko, ale ne kvůli mé grafomanii, ale proto, že je momentálně se školou na lyžáku.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

22.01.2019 16:01:04 #60 

Příspěvků: 846

johnycek muž

Co se tu uděje za jedno dopoledne.8-O Nestíhám číst.:-D

panta rhei

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy