Komentář: Zákaz lyžování: koho chcete chránit?! [článek] (strana: 11)

>> #297, t603, 28. 12. 2020 18:06:57

Ale tady ve frontě jde naštěstí jen o rozestupy a roušku.

Jasně jde jen o roušky , nebo zmlácenou manželku , nebo… . Můžeš dosadit co chceš . Princip je pořád stejný . Dodržovat nařízení , která nedávají příliš velký nebo žádný smysl jen protože je to nařízení se spoustě lidem příčí.

Musím dodat, že konkrétně na Klínovci ( nebyl jsem 26.12.) rozestupy koridorů byly v pohodě (více než 1 metr ) a většina lidí měla i náhubek . Pravda je, že lidí nebylo moc.

>> #300, mdejvidos, 28. 12. 2020 18:13:35

Já tam byl cca 8.15 a fronta už byla cca stejná :) Kouknul jsem jen na Karlof (v bledě modrém)abych to viděl a točil dom aspoň na kolo :)to s tím počtem účastníků dobrý nápad ,ale známe to -vip ,čachry a tak ,takže by ses tam taky nemusel za sezonu vůbec dostat :)) Taky jsem si chtěl dát klidně 1h ,nečekal jsem že lidi si přivstali ,většinou přijedou až 9–9.30 až se vyspí a posnídají ?Tentokrát překvapili :) Já Koukal i na ty karavany jak kopřifka tak kajof Jsou/byly tam už od skiopening Jestli si někdo zalyžuje je jim u zádele ,když to sype /sypálo tak to řešit nebudou ,taky bych to neřešil :)).Jinak 500 za 2h Kopřiffna ,Karlof musíš 4hodinovku 600,– která se vlastně rovná celodence 630,–(to je fantazie:) Tak kolik by jsi byl ochotný dát ?za ty kopečky tam? Začátek 14 dni před Vánocemi byl většinou ok ,první týden leden a pak až březen:) Když kouknu na itošku jak tam kydá tak natahuji:),ale jsou horší věci na světě .

>> #299, M.art.in, 28. 12. 2020 18:11:20

Tak to zkus přeléčit slivkou…

>> #303, ZB?, 28. 12. 2020 18:54:30

. ZB smyčka se bohužel utahuje v mém okolí včetně rodiny (my 4 zatím ok) hodně v práci ,někdo v poho ,někdo leze po čtyřech ,dva byli už na kyslíku po měsíci vypadají /cítí se nemocní .Kolega od kolegy to chytil znovu po měsíci a zas celkem dost ho to vzalo :(

>> #299, M.art.in, 28. 12. 2020 18:11:20

Chápu,nicméně kdyby jsi lidem nařídil,že mají na vánoční nákup jen dva dny a pak chrámy konzumu na neurčito zavřou došlo by k masakru nevýdaných rozměrů a mediální mr*ky by z toho žily ještě mesíc. Fronty, které jsem viděl v reportech mě tedy vůbec nepřekvapují a myslím,že odpovídají této debilní době.

>> #300, mdejvidos, 28. 12. 2020 18:13:35

Spindl cenu permanentek meni dle zaplnenosti a od nekterych to za to dost schytava. I kdyz skutecnym duvodem je mozna to, ze je to zrovna a prave Spindl.

Poptavka byla tak velka, ze ceny permanentek by to mohlo vyhnat dost vysoko, coz by jim zrejme udelalo znacnou negativni reklamu. Nemluve o nastvanosti lidi, co si nekupuji permanentku online (ve vetsine arealu to bude IMO vetsina) a zjistili by tuto cenovou politiku arealu, treba i po dlouhe ceste, az na miste na kase.

Odhaduji, ze vyznamne omezovani poctu lidi dle nabidky a poptavky, zrovna v tento den, by se mohlo arealu vymstit.

>> #292, m3, 28. 12. 2020 17:49:02

Tak pokud zmiňuješ ony trhy na náplavce, tak já tam občas zajdu pro zelené lupení ve velkém. A byl jsem tam i tu sobotu nebo tyden před či po, ze které byla ta fotka. A skutečnost byla horší, než ta fotka. A vůbec nediskutuji o (ne-)užitečnosti toho kterého opatření, na to nemám vědomosti to posuzovat. Akorát to celé je z mé strany o tom, že na jednu stranu AHS a podnikatelé z hor se snaží, investují, propagují, slibují a pak jim, snad menšina, do toho hodí vidle. Takže když dám na váhu jedno a druhé, tak jestli to stojí za to. I když asi by nám lanovky zavřeli tak jako tak, jenom my bychom mohli mít argument o bezdůvodnosti zavření. Takhle mají z pohledu většiny argument oni. A nám zbývá modlit se za přírodní sníh, abychom mohli na běžky nebo skialpy.

>> #304, adam 1, 28. 12. 2020 19:04:33

Není to prdel…Nepamatuju sezónu jako tuto… nachlazení,zim­nice,bolest hlavy, kloubů,celé to trvá už přes 2 měsíce,… únava… Jisti to červené víno,Slivka,čes­nek,kloktadlo Listerine a neustálý pohyb venku…Koukám Slivka s velkým S…ta bude asi dost silná 

>> #293, m3, 28. 12. 2020 17:55:32

Jestli to myslím vážně? Záleží, co je to „to“.

Musím očekávat, že i sebenesmyslnější příkaz (jako ten zmíněný kýbl se slámou) může být vyžadován či postihován, a dokonce ho někteří mohou považovat za přínosný. A buď se tedy tomu podřídím (nejedu lyžovat, dám si kýbl na hlavu ap.), anebo budu za jakéhosi „rebela“ s tím, že mám svou zodpovědnost a míru (příkaz nepovažuju za přínosný, tedy jeho nedodržením neporušuju jeho „hlavní smysl“), chuť protestovat, dát všem najevo, že nejsem ovce atd. atd. Ale ať se rozhodnu jakkoliv, tak prostě počítám s tím, že to někdo následně použije jako argument či pseudoargument. Zkrátka stane se to, o čem se tu vede debata. 

Ale opakuju, že nechci nikoho soudit, je v tom více ohledů – nejen zdravotních, ale i společenských, a nedivím se tak docela kvůli celkovému chaosu ani vystrašeným, ani zmateným, ani rebelům…

>> #294, Martin47, 28. 12. 2020 18:02:07

Mám zato, že to plyne z toho, že jsme si 400 let nevládli sami, ale byli v podřízeném postavení, tedy poslouchat, co se nařídilo jinde. A pak znovu 40 let.

>> #309, Radek Holub – SNOW, 28. 12. 2020 20:57:22

Podle tvé teorie by na tom bylo dost obyvatel dnešního Německa stejně, protože Habsburkové byli císaři a měli nadřazené lenní vztahy v říši. A to nemluvím o tom. že příslušnost k národu neznamenala do 19. st zdaleka tolik jako konfese.

Na jaře Krab vyslovil obavu jaký to bude mazec až se toho chopí „ajťáci“. A je to tady . Doporučuji přečíst i diskuzi, která článek dobře doplňuje.

>> #310, Martin47, 29. 12. 2020 09:01:38

Moje zkušenost je prostě taková, že třeba Němci mají jiný vztah k tvorbě i respektování pravidel než Češi. Jestli je to jen můj dojem a jaké to má případně důvody se už hodně vymyká zdejšímu tématu, ale nebráním se rozšířit si obzor o nové pohledy. 

>> #311, Martin47, 29. 12. 2020 10:39:56

Kde tam v tom článku vidíš "ajťáky“? Jako jsou tam matfyzáci, to by mohlo být, že mají kvalifikaci pro ICT, ale dál jsem tam četl o lékařích. Proč by také ajťáci měli dělat modelování epidemie. Na to jsou statistici z MFF UK spolu s odborníky na oblast toho, co se modeluje. Ajťák je v týmu nevyznamná servisní osoba vhodná na ETL vstupních a výstupních dat, případnou jejich integraci. Nanejvýš jim pomůže se SPSS, S, R, či kýho výra v čem to dělají.

Jinak ten článek je snůškou osobních útoků na úrovni mladšího referenta okresní správy StB, BIS… Já myslel, že tam autor rozebere chybnost stávajícího modelu a navrhne základ lepšího.

>> #312, Radek Holub – SNOW, 29. 12. 2020 10:48:23

Ano Němec má respekt k dodržování pravidel, protože mají funkční složky jež ten respekt k zákonům vymáhají. To u nás jaxi není. Takže když Němec překročí hranice žádná pravidla pro něj neexistují, když ho k jejich dodržování nikdo nedonutí. Je to stejná svoloč jako my.

>> #313, t603, 29. 12. 2020 12:01:42

Všiml sis, že jsem slovo ajťáci dal do úvozovek? Prostě univerzální označení technokratů odtržených od sociální reality. Ten člověk je lékař, který tak trochu celou dobu vidí docela dopředu ty STB referente.

>> #315, Martin47, 29. 12. 2020 12:09:31

Ajťák je univerzální označení technokrata odtrženého od sociální reality? Ooops, to je tedy zkratka.

Nepsal jsem, co autor dělá, ale ze svého pohledu jsem zhodnotil to, co napsal. A to může napsat třeba předseda AV ČR. A celý ten jeho příspěvek je jen lustrací lidí podílejících se na modelu PES. Pokud je to lékař vidící dopředu, očekával bych odbornou kritiku PESa a návrh lepšího modelu, který by dle požadavku opozice dal matematicky jasná pravidla pro omezení. Pak by se ukázalo, kdo to umí lépe.

>> #314, johnycek, 29. 12. 2020 12:08:20

Všichni lidi jsou v jádru ± stejní, ale než se to jádro vlivem „tvrdých“ okolností obnaží, projevují se ty „slupky“ (výchova, kultura, …). Ano, Němci se u nás chovají trochu jinak než doma, podobně my u nich atd. Nerozebírám, co je dobře nebo špatně.

>> #316, t603, 29. 12. 2020 12:30:29

ze svého pohledu jsem zhodnotil to, co napsal.

Nehodnotil jsi ale zcela cíleně dehonestoval, což je poslední dobou velmi oblíbená taktika (stb, chemtrails, alobal…) Cílem je shodit pomocí nepříznivého srovnání jiný názor než můj bez použití argumentů.

>> #316, t603, 29. 12. 2020 12:30:29

Hovoris lepsi model?

No pozri,uz je davno vymysleny ,implementova­ny.Mozno este ma drobne chybycky,tie ked sa vychytaju, mozes sa chystat aj tu.

Je dobre byt vopred pripraveny,nie neskor vyvaleny.

made in…

caute Harry

>> #315, Martin47, 29. 12. 2020 12:09:31

Prijde mi, ze autor clanku zminovanym epertum podsouva pravomoci, ktere nemaji a ani by mit nemeli. A podsouva to mnohdy zesmesnujicim zpusobem, ktery s faktickou strankou veci nema nic spolecneho.

Primarni hodnoceni miry rizika sireni by IMO melo byt odtrzeno od socialni reality. Socialni realita by se mela zohlednit v dalsim kroku lidmi, kteri maji odpovednost za rizeni spolecnosti a nastavovani pravidel.

>> #309, Radek Holub – SNOW, 28. 12. 2020 20:57:22

Záleží, co je to „to“.

Tím „TO“ jsem samozřejmě myslel nesmyslná nařízení nepodložená žádným vysvětlením nebo hodnověrným údajem . Za takové nařízení nepovažuji a nikdy jsem nepovažoval a ani nemohu nikdy považovat pouhé nařízení ve stylu budete dodržovat nošení kýblu na hlavě protože bez kýblu to nejde. Maximálně se zdůvodněním , že jinde ( v SSSR , v zemích západní Evropy , ..... ,) je to také nařízené. Na to se*e bílej tesák a já mu v tomto věřím . 

Ale ať se rozhodnu jakkoliv, tak prostě počítám s tím, že to někdo následně použije jako argument či pseudoargument

Podle mě je to úplně jedno , protože hledat ve většině opatření nějakou logiku nemá smysl . Jako argument pro uzavření ( například krámku s dětským oblečením) už posloužily i naprosto úchylné důvody.

>> #321, m3, 29. 12. 2020 18:09:33

hledat ve většině opatření nějakou logiku nemá smysl

To je právě to, co je mi dost líto, protože z podstaty by to tak být nemělo, alespoň pokud nemá jít o buzeraci, ale o to, aby nařízení bylo dodržováno „uvědoměle“.

>> #321, m3, 29. 12. 2020 18:09:33

Už jsem tu napsal, že „Podstatou takových „opatření“ je „když chceš psa bít, hůl vždycky najdeš“.“. No a abys mohl psa bít potřebuješ porušení kázně. Potřebuješ, logicky, co nejvíc nesmyslných nařízení abys těm, které chceš bít usnadnil kázeň porušovat (rozumná nařízení je i pro pitomce obtížné porušovat). Tak se zakáže lyžování. Když už je zasněženo za ty horentní prachy, tak je logický, že tam vyráží davy sáňkařů kteří to drahé zasněžení zadarmo rozdupají… Je třeba aby škody byly co nejvyšší a lidi si dali bacha aby nepřišly zákazy čehokoli…

>> #322, Radek Holub – SNOW, 29. 12. 2020 18:33:25

pokud nemá jít o buzeraci, ale o to, aby nařízení bylo dodržováno „uvědoměle“

Dokázal bych pochopit (a asi nejen já) když se nějaké opatření nepovedlo nebo povedlo jen částečně a místo blbejch výmluv o okecávání by byli schopni říct – promiňte, myšleno to bylo z těchto důvodů ,vycházeli jsme z takových a makových údajů. Musíme to upravit/opravit/změ­nit a teď bude platit , že zelená je zelená , s tím souvisí i to, že musíme bohužel uzavřít xx ,yy a k tomu dotčení mají kompenzace aa + bb , tečka. Lidi by to štvalo taky , ale věřím tomu , že dodržování takových nařízení by se setkalo s daleko větším „uvědoměním“ .

>> #325, m3, 30. 12. 2020 18:50:30

No jasně, právě o to mi šlo. Jakmile pravidlo není promyšlené a zdůvodněné (klidně i způsobem „věříme tomu, ale když to nebude fungovat, omlouváme se“), tak se ztrácí rovnováha mezi respektem a zdravým rozumem. Má si každý vykládat pravidla po svém, nebo je respektovat, ať jsou jakákoliv? Na to není lehké najít správnou odpověď, každý bude mít tu rovnováhu trochu jinde. A pak to dopadá, jak vidíme. 

>> #319, Harry, 29. 12. 2020 13:29:51

Pokusné balónky už jsou. Například zde : Lidé, kteří se nechají očkovat proti koronaviru, by měli mít privilegia…

nebo zde : S vakcinačním pasem do hospody či dovolenou

Skutečnost je mnohem jednodušší – žijeme v zemi sebestředných idiotů, kteří jsou neschopni dodržovat primitivní opatření – rozestupy a zakrytí dýchacích cest. Pokud dnes ještě někdo argumentuje tím, že přes roušku se špatně dýchá tak je idiot tuplovaný. Pokud někdo jede na lyže tak asi není socka bez peněz a dávno si mohl nakoupit kvalitní nanorespirátory se sponou na nos (nepadají a nemlží brýle), sponou do týlu a s velmi dobrou prodyšností. Např. FFP2 nanorespirátor od Respilonu vydrží 30–40h, stojí jen cca 80 Kč a ani jejich kvalitnější samosterilizující nanorespirátor s mědí za něco přes 200 Kč by žádného lyžaře finančně nezruinoval.

Naprosto mi hlava nebere, že tady lidi vystupující jako dospělí samostatní lidé argumentují zmateností vlády. To je přece v této situaci naprosto nepodstatné.

>> #328, snownomad, 31. 12. 2020 03:30:18

Pokud vím,tak nošení roušky venku není nikde v žádném nařízení zakotveno, pokud je dodržen odstup (v ČR) 2 metry (jinde však i jen 1m). Jste si jist,že z fotografií dokážete objektivně tento rozestup posoudit a jeho porušení také objektivně doložit? Vaše tvrzení o sebestředných idiotech se zakládá jen na základě Vašeho pocitu,osobně nic takového ve společnosti nepozoruji.Zato pozoruji výpady psychycky narušených jedinců, kteří se neštítí udávat (stezka korunami stromů Lipno a další).Denně je médii úmyslně rozdělována společnost debilními články o sáňkování dětí na svahu,zaplněných horách a vždy se v diskuzi najde určuté procento lidí*,kteří by nejradši povolávali težkooděnce,policii atd. Vás řadím mezi ně.