Sezóna 2021/22 a covidové mudrování (strana: 7)

>> #179, valerius, 09. 11. 2021 17:52:16

Mně by bohatě stačilo, kdyby v mainsteramu dostali volný prostor všichni, kdo k tomu mají po odborné stránce co říct. Nepotřebuji žádné moderované debaty, ty jsou zpravidla cesta do pekel.

>> #181, Martin47, 09. 11. 2021 18:00:23

Informací je dost a dost. Mám opravdu hodně času a tak mohu info vyhledávat, porovnávat nejen čísla ale i bohužel třeba zainteresovanost na argumentech a doporučeních. Mě to zajímá nejen zdravotně, ale i sociologicky – holt nemoc z povolání…

Oficielní vládní info není třeba dohledávat, info z UZIS nelze asi zpochybňovat, mohu doporučit např Covid zápisky… Trochu bezskrupulózní je např imunolog Šinkora který se ve svých předpovědích už rok v podstatě nemýlil, na jeho příspěvky často odborně skvěle reaguje prof Štys (bejv ministr).

Je fakt dost informací, není ale důvěryhodný moderátor. Kdyby Bureš uvolnil svůj marketingovej tým na Covid, byl by problém s očkováním vyřešenej už koncem dubna. Možná i já bych už měl třetí nebo čtvrtou dávku.

>> #180, Martin47, 09. 11. 2021 17:57:40

Já myslím, že v nemocnici se testují všichni, mohu případně ověřit. Jasně, divných věcí je spousta a v tom třeba právě chybí ta seriózní debata, která by oddělila „málo divné“ od „hodně divných“ věcí.

>> #182, honza4, 09. 11. 2021 19:01:21

Ano, Covid zápisky na Facebooku jsou velmi inspirativní zdroj informací.

>> #180, Martin47, 09. 11. 2021 17:57:40

>> v grafu jsou pouze ti, kteří jsou hospitalizováni přímo s covidovými potížemi.

Na základě čeho si to myslíš? V nadpisu toho grafu co poslal Radek Holub nic o covidu zmíněno není.

>>…spadají v grafu do kategorie covidový pacient

v grafu nic o covidových pacientech není

>> #165, korsičan, 09. 11. 2021 10:08:29

Z vývoje za poslední měsíce je naprosto jasné, že bez plného naočkování si už v Evropě (ani nikde jinde) nezalyžuješ a dost možná se ani v létě nevykoupeš, nebo nezajezdíš na kole.

Vypadá to tak. Momentálně jsem odhodlanej držet pozici a v úplně nejhorším případě si počkám na normální vakcínu.

Osobně si myslím, že tě ani nepustí za hranice, ale to je čistě moje spekulace.

Tak tohle by mě nevadilo , kdyby ledovce byly někde v místech kde leží Šumava. Co se týká cestování mimo CZ jsem si to užil měrou vrchovatou, takže by mě to až tak netrápilo.

>> #174, MPS, 09. 11. 2021 15:03:12

Bylo. Bohužel bylo. Malá vesnička, pár čísel. Dolomity.

>> #172, MPS, 09. 11. 2021 14:51:44

Tak to já teď už taky.

>> #177, slowthinker, 09. 11. 2021 17:35:51

Dejme tomu, že na silnicích budou všechny značky s omezením rychlosti jenom doporučující. Mám jezdit na devadesátce 120, protože se při jízdě plně soustředím a je to bezpečné? (A je to mnohem bezpečnější než když lidi dodržují 90 ale klidně si ladí při jízdě rádio.)

Pochopitelně a ještě telefonují, omatlávají displeje a jiné hovadiny. Ideální by bylo – dálnice jen doporučená rychlost, státovky 100 . V Německu se žádnej silniční masakr nekoná , tak proč by měl u nás.

Když porovnám graf nově nakažených covid-19 letos a loni, je to jako přes kopírák, jen letos je to o necelý měsíc déle, ale průběh je zcela totožný. Shoduje se počet hospitalizovaných s těžkým, středním i lehkým průběhem. Z toho mi vyplývá, že očkování nic moc neovlivnilo. Obávám se, že očkování není účinné ani těch šest měsíců, jak jsem předpokládal. Nikdo to oficiálně nepřizná, ale je to tak. Sice je naočkováno přes 60% obyvatel, ale na průběh epidemie to nemá žádný vliv. Dat je už k dispozici dostatek, vyhodnotit je není žádný problém, ale výsledky zveřejnit nelze, nikdo by se už očkovat nenechal.

>> #189, Mirek, 09. 11. 2021 21:54:55

Jo, tak mě to také vychází a potvrzují mi to i občasné „záblesky“ ze zemi s více než 80% proočkovanosti. Zas to potvrzuje to, čemu jsem Šinkorovi v lednu nechtěl věřit. Pochopil jsem to po svém tak, že žádný virus nelze žádným způsobem vytečkovat, lze ho jen trochu oslabit a je snad možné pokusit se slizniční virus injekci do svalu „nepustit“ do důležitých orgánů těla. Zklamáním při tom je jen krátkodobě fungování toho i jinak problematického očkování (nikoli vakcíny).

>> #189, Mirek, 09. 11. 2021 21:54:55

>> Sice je naočkováno přes 60% obyvatel, ale na průběh epidemie to nemá žádný vliv. Dat je už k dispozici dostatek, vyhodnotit je není žádný problém, ale výsledky zveřejnit nelze, nikdo by se už očkovat nenechal.

Mutace delta je plus minus dvakrát tak nakažlivá jako původní kmen. Což dělá ohromný rozdíl, znamená to, že dvojnásobné je číslo R. Jestliže je teď R=1.6, platilo by pro původní kmen koronaviru R=0.8 a počty nakažených by od léta stále klesaly.

>> Dat je už k dispozici dostatek, vyhodnotit je není žádný problém, ale výsledky zveřejnit nelze,

Tomu nerozumím, co bys chtěl zveřejnit nadto co už je zveřejňováno?

>> #180, Martin47, 09. 11. 2021 17:57:40

Toto ten graf samozrejme ovlivnuje, ale mene nez si myslis. Jak bys jinak vysvetlil to, ze graf hospitalizaci na jip vypada dost podobne? Doufam, ze ne tak, ze jsou tam zapocteny lidi, kterym vlak prejel nohy a maji pozitivni test:)

Jeden z nemnoha velmi pozitivních a lidských příspěvků člověka v úctyhodném postavení. Děkuju pane rektore!

https://aktualne.cvut.cz/…dravotnictvi

Když jsme u těch dezinformací

>> #180, Martin47, 09. 11. 2021 17:57:40

>> BTW, není zajímavé, že V. Babišové bylo lékaři očkování nedoporučeno kvůli protilátkám a ostatní se očkují na nádražích bez vyšetření a konzultace s lékařem? To Vám nikomu nepřijde alespoň trošičku divné?

Odkud máš informaci, že očkování na nádražích (nebo jinde v Česku) probíhají bez konzultace s lékařem?

>> #193, honza4, 09. 11. 2021 23:17:45

Možná pozitivních a lidských, nicméně s nekorektní argumentací: Víte přeci, že ti z nás, kdo nemoc prodělali, jsou chráněni lépe než očkovaní před těžkým průběhem a hospitalizací! Kvalitní publikované studie takovéhle kategorické tvrzení nepodporují.

Soudruzi.

Nebojte,cas ukaze.

Kedze vakcina na chripku/mutujucu pravidelne / uz existuje, ta vymizla, tak vymizne aj koronavirus po tretom boostri a nebudete sa musiet pravidelne a zo zakona aby ste boli ohladuplny voci inym/nie proti sebe lebo bohvie kolky booster kazdeho z nas odrovna/ nechat zaockovat kazdeho pol roka.

Ked Vam dojde ako s nami vyebali lebo chripka a koronavirus zmizol a uvolnil priestor inym,podstatne nebezpecnejsim virom,budeme si moct pogratulovat,ze sme to naozaj zvladli

Ludsky rozum predsa neoebes…A slusnost a ohladuplnost? Tu uz nikdy…

caute Harry.

P.S. Johny, sprava bola prebrata z najcitanejsieho dennika, za ten hoax ze bola zaockovana 2* sa omluvam.Fakt som nebol v obraze ze 3*.

Pěkná diskuse, ale značně naivní…

Hele, to si fakt někdo z vás myslí, že se z ničeho nic dá prostor „odborníkům“ na širokou veřejnou diskusi ??? To jako vážně ??? 

Může mi někdo říct jeden jediný rozumný důvod, proč by se tak mělo dít ???

Vakcíny jsou vyrobené, svět za ně utratil stovky miliard, polovina či nadpoloviční většina je už naočkovaná, takže není co řešit. Není proč vést nějakou diskusi. Ta se měla vést nejpozději rok zpět, ne dnes.

To je jako mít doma na zahradě nakoupené cihly za desítky milionů, které ovšem nikdo nechce ani zadarmo a začít řešit stavbu domu ze dřeva (protože nemám kde bydlet), ale na to dřevo nemít peníze. No tak z čeho se postaví ten dům, když je zahrada plná materiálu a peníze na jiný nejsou a už nikdy nebudou ??

A ani ta diskuse před rokem by nedávala smysl, když se ani dnes čtyři doktoři (odborníci) nedohodnou na dvou názorech. Skončilo by to hádkou, stejně jako každá diskuse na toto téma v médiích. A výsledek by byl nula.

Jak ukazuje případ Rakouska s Německem, očkování je dobrovolné a kdo se nenaočkuje, zůstane zavřený doma a nikam nevytáhne paty. Tak to bude, diskutovat se nebude a nikdo s tím nic neudělá. TEČKA. 

>> #197, Harry, 10. 11. 2021 07:59:15

>> #198, korsičan, 10. 11. 2021 08:39:28

Hele Korsi a co stan ? ten je za pár babek

>> #200, MPS, 10. 11. 2021 09:09:06

Jak dobře víš, u mě jako u vandráka, stan není problém. Mám jich hned několik … 

A ve finále je stejně nejlepší hotel milion star.

>> #186, m3, 09. 11. 2021 21:01:19

Hmm tak to máš fakt po pi.i. U Talošů to de do kopru ze všech stran a je mě jich fakt líto, nikdy bych nevěřil jaká se z mojí nejoblíbenější země může stát žumpa. 

>> #196, obda, 10. 11. 2021 00:50:53

„Kvalitní publikované studie takovéhle kategorické tvrzení nepodporují.“ – co jsou kvalitní publikované studie? Pro mě ty Izraelské, pro výrobce očkovacích látek americká?

Víš co je nejkvalitnější studie? Cca 60 miliard let vývoje! Ten vývoj stál zánik miliardy živých organismů. Ten vývoj potvrzuje naše existence. Věřil bych Stvořiteli a kurvil bych mu to jen v určitém rámci. Zda se, že tentokrát byl rámec překročen…

>> #198, korsičan, 10. 11. 2021 08:39:28

A to já si teda vůbec nemyslím, že když už se vyrobilo tolik vakcíny, tak se všichni doktoři chytnou za ruce a řeknou si „musíme to vypotřebovat, jinak nebudou prémie“. Vzpomínám si na docela velký humbuk kvůli Astra Zenece, která se nakonec vylila do kanálu. Jsem si jistý, že kdyby se objevil jakýkoliv závažný nebo masivní problém, tak se bude jednat podobně.

>> #189, Mirek, 09. 11. 2021 21:54:55

Všichni včetně imunologů, modelářů i mě jsou překvapení, že data 2020 a 2021 jsou jako přes kopírák, přesto to má i jiné vysvětlení, než že vakcína nefunguje. Vnímavých lidí k viru je pořád dost a varianta delta je prostě kosí rychlejším tempem. Tuto hypotézu potvrzují data o těch, kdo leží v nemocnici – je tam jen málo očkovaných nebo dříve vyléčených, většina je ani-ani. A prakticky tam nejsou očkovaní-vyléčení.

>> #198, korsičan, 10. 11. 2021 08:39:28

Zatím to není tak horké. Na hory v Rakousku může jít i neočkovaný a do prace taky. Stejně už na sjezdovkách lyžuje tolik lidí, že skialpy by byla volba i bez virů.

A to já si teda vůbec nemyslím, že když už se vyrobilo tolik vakcíny, tak se všichni doktoři chytnou za ruce a řeknou si „musíme to vypotřebovat, jinak nebudou prémie“. Vzpomínám si na docela velký humbuk kvůli Astra Zenece, která se nakonec vylila do kanálu. Jsem si jistý, že kdyby se objevil jakýkoliv závažný nebo masivní problém, tak se bude jednat podobně.

No ale to já taky ne. A doktoři už vůbec.

Já mluvím o tom, že se dost těžko teď najednou něco změní, nastane celosvětová diskuse, vytáhnou se z kapsy další peníze a všichni se vrhnou na vývoj něčeho nového. Ani prd. Napíchá se co je ve skladech, co zbyde se vyhodí a možná (možná) se nějakou vylepšenou dávkou naočkovaní přepíchnou.

Ale to, že by někdo roky čekal, že se objeví nějaká zázračná vakcína, která vše vyřeší a nahradí dosavadní očkování, tak to ani náhodou. Tomu nemůže věřit ani největší snílek.

Z ekonomického, ani jiného pohledu, to nedává žádný smysl.

>> #205, s.j1, 10. 11. 2021 09:33:41

Na hory v Rakousku může jít i neočkovaný

Tak o tom se dá s jistotou pochybovat. Teda pokud se bavíme o střediscích a využívání lanovek. A samozřejmě bez ubytování.

>> #207, korsičan, 10. 11. 2021 09:43:44

to je jasné do střediska se neočkovaný legálně nedostane, a neočkovaný Čech asi ani nepřekročí hranice, ale neočkovaný Rakušan může do práce a na hory taky. Takže není třeba propadat skepsi, dřevo plápolá v kamnech venku svítí slunko a okresy snad už neuzavřou.

>> #208, s.j1, 10. 11. 2021 10:11:01

Nutně musí existovat výjimka umožnující, že také neočkovaní mají šancí. Bez lékařského potvrzení o zdravotním a/nebo život ohrožujícím nebezpečí očkování pro daného konkrétního jedince + PCR test to nepůjde – za dané situace logicky.

>> #208, s.j1, 10. 11. 2021 10:11:01

No, mělo by to tak být ale jsem tu v podstatě doposud tři dny pouze na PCR test který chtějí jen ráno vidět v restauraci, u koupi skipasu ani na hranicich sem se nikde neprokazoval nějakým očkováním. To nepíšu jako návod jenom pouze jako realitu po 8.11 na Tuxu.