Lyžáky - bootfitting - rady, tipy, triky - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Lyžařské boty Lyžáky - bootfitting - rady, tipy, triky

Lyžáky - bootfitting - rady, tipy, triky

21.10.2021 21:21:47 #1 

Příspěvků: 114

Miši muž

Lyžáky jsou základ – asi nejdůležitější součást zimní výbavy. Máloco nám dokáže pokazit den na horách tak, jako právě nevhodné boty. :-D

A mám takové tušení, že tato základní složka výbavy tady na fóru postrádá svoje vlastní aktuální specializované vlákno, které by bylo zaměřené na praktické rady ohledně výběru vhodných lyžáků, různých úprav, vylepšení a všemožných dalších zajímavostí z tohoto oboru. Vlákno, kde by se mohl zeptat kdokoliv na cokoliv, co ho zrovna v souvislosti s lyžáky trápí a zajímá, podělit se o zajímavé novinky a mnoho dalšího.

Protože jsou pro mě momentálně lyžáky a jejich úpravy prací na „plný úvazek“, zajímá mě všechno, co se kolem nich šustne a dlouho jsem tady na fóru nezakládal vlastní vlákno, řekl jsem si, že je možná ideální příležitost jedno takové téma vytvořit :-). Budu rád, když to tady bude trochu žít, budou se množit nejrůznější dotazy, když se lidi čas od času dozví něco zajímavého a odnesou si nějakou cennou radu. Věřím, že těch zajímavostí je v této oblasti víc než dost 8-) ..

Fotky

21.10.2021 21:26:49 #2 

Příspěvků: 114

Miši muž

Začal bych jednou takovou horkou novinkou, co se právě aktuálně chystá, testuje a během příštího roku dorazí na trh. Souvisí se „znovuzrozením“ značky Kästle, které se po letech v ústraní zase dere do popředí. V Kästle totiž chystají úplně nové lyžáky a jsem nesmírně zvědavý, jak se jim tento počin vydaří 8-) ..k dispozici mají být tři tvrdosti, včetně závodních 130/150. Barvy jsou zajímavé, tak uvidíme :-D .

Dali byste jim šanci?

Fotky

22.10.2021 06:44:20 #3 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #2, Miši, 21. 10. 2021 21:26:49

Podle fotek to vypadá na Lange.

22.10.2021 07:53:02 #4 

Příspěvků: 3293

IIIvan muž

>> #3, Marek Bednář, 22. 10. 2021 06:44:20

Marku, v súvislosti s botami som si spomenul, že kedysi si bol zástanca „bez stélky(tvarova­nej)“ – ako sa vyvíja Tvoj názor na to a praktické skúsenosti?

22.10.2021 08:01:01 #5 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #3, Marek Bednář, 22. 10. 2021 06:44:20

Trochu vypadá, i tvarově to připomíná starší formy Lange. Ale má jít o kompletně novou botu s jejich vlastní novou formou. Zatím jsou všichni celkem tajemní, mají se vyrábět v Itálii, ale v čí fabrice nechtěl nikdo prozradit. Logicky by se nabízelo spojení s Roxou, která je taky součástí Level Sport Konceptu, ale kdo ví. Případně Dalbello, které je od Roxy pár kroků. Těžko říct, uvidíme.

Před pár dny sdílel rakouský Sport H&N pár detailních fotek, objevil se tam s nimi nějaký sponzorovaný závodník na bootfitting. Nenašel jsem tam žádný detail, který by mohl odkazovat směrem k nějaké známé značce. Fotky jsem si bohužel neuložil. Tak uvidíme časem, jaký bude výsledek.

EDIT: psal jsem do H&N, jestli mně nejsou detailní fotky schopní zpětně poslat (byly v příběhu na Instagramu, kde po čase zmizí). Přišla mně odpověď, že se omlouvají, ale nemůžou, protože dostali z Kästlu vynadáno, že je nemají šířit, protože jde o prototyp :-D .

22.10.2021 08:03:20 #6 

Příspěvků: 1117

Thomas muž

>> #2, Miši, 21. 10. 2021 21:26:49 Kastinger nebo Koflach

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

22.10.2021 08:19:27 #7 

Příspěvků: 283

chlebik.marian

Vlákno je super nápad, já už skoro přestal řešit lyže a testuji boty, které sednou nejlépe, jenže je to dost drahý koníček, protože boty lehce použité rychle ztrácí hodnotu oproti pořizovací ceně :-D

Za mne je zajímavostí třeba to, že na Lange je už i Pan Marcel Hirscher! Tím, jak šel vlastní cestou s lyžemi Van Deer, a tuším Marek hned poznal, že je to dělané ve fabrce Augment, kteří mimo jiné kooperují s Look deskami a vázáním, tak do toho Lange hezky zapadá, ale je to nezvyk vidět ho po tolika letech v jiných botách, než Atomic :-)

Fotky

22.10.2021 08:20:45 #8 

Příspěvků: 1264

orim muž

>> #1, Miši, 21. 10. 2021 21:21:47

Dobré vlákno. V prípade, že okrem Teba sa do diskusií zapojí aspoň ešte jeden profi špecialista bude to super. V prípade, že to budeš po odbornej stránke ťahať sám, tak Ti Tomáš držím palce. :-D

Heslo vlákna – lyžiarky premením na papučky. Toto vlákno určite budem navštevovať. Taktiež by bolo dobré mať možnosť a informácie v prípade, ak človek potrebuje „náhradné diely“ na lyžiarky, kde ich zakúpiť a pod.

22.10.2021 09:24:31 #9 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #8, orim, 22. 10. 2021 08:20:45

uvidíme, třeba to vlákno zase tak žít nebude a stíhal bych to i sám..teda v případě, že si budu vědět rady :-D ..ale myslím, že se tu najde dost zkušených borců, co se mají o co podělit :-) .

náhradní díly jsou kolikrát problém. Kór jak se jedná o něco specifického, co se u nás neprodává každý den. Pak nezbývá, než objednávat z Rakouska, Polska, všude možně.

22.10.2021 09:35:15 #10 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #7, chlebik.marian, 22. 10. 2021 08:19:27

Podle mě – když vezmeme stejnou kategorii lyží – např. TOP komerční slalomky, pro příklad, tak jsou rozdíly mezi jednotlivými výrobci poměrně malé. Když ale vezmeme stejnou kategorii botů – např. pět různých modelů o udávaném flex indexu 130 a šířce 100 mm, co jsme řešili ve vedlejším „obouvacím“ vlákně, budou se na nohách chovat každé úplně jinak. Ať už kvůli rozdílné tvrdosti v reálu, jinému použítému materiálu, jinému tvaru a „geometrii“ skeletu, jinému přístupu výrobce k „pohodlí“ apod. Proto by mně testování botů dávalo vlastně větší smysl, než testování lyží :-) . Možná se té myšlenky za pár let chytím, až na to bude prostor :-D …

Hirscher na botách Lange mě taky zaujal, zajímavé. Možná by bylo zajímavé sledovat, jaká je volba závodníků po konci kariéry, kdy už nejsou vázaní smlouvou a můžou si vybírat podle chuti. Otázka, kdy v dnešní době soc. sítí, kdy jsou i po konci kariéry stále na očích, ten moment „volnosti“ nastane :-D .

22.10.2021 16:54:39 #11 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #5, Miši, 22. 10. 2021 08:01:01

Ty máš Tome slušný přehled kde se co vyrábí. Nebyl jsi náhodou na kurzu v nějaké fabrice např. Lange atd., které co si pamatuji pořádala školení ohledně bootfittingu. H&N sport_hun sleduji na Instagramu dlouhodobě a vůbec jsem si těch fotek nevšimnul. No asi nejsem důsledný jako ty ;-)

22.10.2021 17:25:50 #12 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #4, IIIvan, 22. 10. 2021 07:53:02

Tvarované stélky jsem Ivane nikdy neměl. Mam Currex Edge Pro medium a po zastřižení v místě prstů mi stélky kopírují široké chodidlo, takže je to takový bonus. Dodávané stélky s lyžáky mi osobně nevadí a kdyby byly širší v přední části, tak bych si ty Currex před pár lety ani nekoupil. Při lyžovaní v místě klenby nepoznám rozdíly mezi Currex, low cost setovou a úplně plochou od Scholl, která nepodporuje klenbu. Jediná maličko věc, která mě nahlodává se vrátit zpět k low cost stélce je pocit, že se v těch Currex jako by smekám a tento pocit jsem i míval u tenisu s ponožkami s větším podílem polyesteru / polyamidu VS bavlna.

P.s. v místě klenby a nad ni jsem měl vždy vytažené skelety podle pocitu na svahu vůči hraně u lyží.

22.10.2021 18:33:32 #13 

Příspěvků: 3293

IIIvan muž

>> #12, Marek Bednář, 22. 10. 2021 17:25:50

Aha, ja som myslel, že máš úplne plochú stielku. Táto Tvoje je tvarovaná(aj keď nie na mieru): https://currex.us/…ucts/edgepro?…

Aké je to pevné/ako to podporuje tvar klenby pri stoji na jednej nohe?

22.10.2021 18:59:20 #14 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #11, Marek Bednář, 22. 10. 2021 16:54:39

Bohužel nebyl, zatím mě to úspěšně míjí. Ale pochopitelně bych chtěl. V bývalém zaměstnání jsme měli možnost mrknout se maximálně na výrobu lyží a školení na bootfitting jsem absolvoval mimo fabriky. A teď co jedu sám na sebe je všechno trochu komplikovanější kvůli všemožným omezením, tak jsem to zatím moc neřešil.

S tím přehledem nad výrobou lyžáků to není zase tak složité :-D . Tam frčí Itálie – Montebelluna a Asolo, dvě města kousíček od sebe. Tam se vyrábí Langoše, Rossignol, Tecnica, Nordica, Dalbello, Roxa a kdo ví co ještě.

Zajímavá pro našince je fabrika u nás v Litovli, kde se vyrábí lyžáky Head a část Fischeru, pokud se nepletu (a k tomu vázání Tyrolia).

Kästle na Instagramu možná nebyly zase tak dlouho, pokud si toho všimli brzo, je možné, že to poměrně rychle smazali.

A děkuji za rozšíření obzoru s vložkama, Currex jsem neznal :-) .

22.10.2021 19:24:03 #15 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #13, IIIvan, 22. 10. 2021 18:33:32

Plochou a ještě k tomu upravovanou jsem měl od Scholl s tím gelem. Chtěl jsem zkusit kvalitní stélku s podporou klenby co to udělá při lyžování. Se stélkou na zemi cítím, že mi maličko tlačí do klenby ten tvrzený černý plast, který je nalepený zespodu. Při lyžování jsem si toho nevšimnul, ale abych byl co nejvíc objektivní, tak bych si musel dát na druhou nohu jinou stélku. Nejvíc je pro mě důležitý aby byl skelet v místě klenby a nad ni dostatečně vytažený a nelimitoval mě v pronaci chodidla.

P.s. mam ploché chodidlo a věřím, že kdo má normální nohu, tak nedá na tvarované stélky s podporou klenby dopustit.

22.10.2021 20:02:49 #16 

Příspěvků: 3293

IIIvan muž

>> #15, Marek Bednář, 22. 10. 2021 19:24:03

Nejvíc je pro mě důležitý aby byl skelet v místě klenby a nad ni dostatečně vytažený a nelimitoval mě v pronaci chodidla.

Otázne je, do akej veľkej miery je potrebná pronácia: čo je nevyhnutné, čo je optimum pre daného jedinca a čo je kontraproduktívne – viď rozsiahla debata minulý rok s Tomatášom o kotníkoch.

22.10.2021 20:39:38 #17 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #14, Miši, 22. 10. 2021 18:59:20

Jedny Fischery mam vyrobený v ČR, takže se nepleteš ;-) Na ty Currex jsem narazil dřív v jednom videu kde porovnávali známé značky včetně Sidasu. Si už nepamatuji proč jsem si je vybral, asi nižší cena VS Sidas.

No vidíš a já ani nemám přehled, že jsou tam dvě fabriky, také díky za info.

22.10.2021 20:53:27 #18 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #16, IIIvan, 22. 10. 2021 20:02:49

třeba takový Bode Miller razil podobnou cestu…takže, tak jako u všeho, jsou určitě případy, kdy to funguje…vzpomínám si na nějakou diskuzi Amíků, kde se řešilo, že doteď mají někteří tamní bootfitteři v ceníku přímo položku nazvanou jako „Bode's punch“…jak to funguje a pomáhá, tak proč ne..kdyby každému vyhovovalo to samé, tak by to byla nuda :-D …

Fotky

22.10.2021 20:53:28 #19 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #16, IIIvan, 22. 10. 2021 20:02:49

Tu diskusi s Tomatášem jsem musel minout. Já na to jdu s pocitem vnímání hran do chodidel a třeba naposledy mi trvalo půl sezóny než jsem přišel na to, že stačilo ještě trochu vytahnout skelet pro levou nohu a přitom mě skelet vůbec netlačil a nic tomu nenasvědčovalo, že by tam mohl být problém.

22.10.2021 21:27:16 #20 

Příspěvků: 3293

IIIvan muž

>> #18, Miši, 22. 10. 2021 20:53:27

teraz som nejako off – akú cestu razil Bode?a čo s tými fotkami? :-D

22.10.2021 21:38:40 #21 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #20, IIIvan, 22. 10. 2021 21:27:16

Bode si taky potrpěl na úpravy skeletu v oblasti klenby, tak jsem si na to v této souvislosti vzpomněl. Vybral jsem v rychlosti nějaké fotky, kde jsou patrné různé boule na skeletu.

23.10.2021 08:15:11 #22 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #18, Miši, 22. 10. 2021 20:53:27

Na té spodní fotce jak černým fixem označené místo, tak tam bych to viděl na problém s navikulární kostí (po překladu by se to snad mělo jmenovat loďkovitá kost). Tohle místo mam také vytažené na obou skeletech a ani bych se nedivil, že má Bode problém s podélnou klenbou.

Super fotečky Tome, ty nás tady pěkně zásobuješ :-)

23.10.2021 11:02:28 #23 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #4, IIIvan, 22. 10. 2021 07:53:02

Sis spletl Marka se mnou, já sem zastánce bez stélky resp. je mi to fuk páč po mnoha experimentech sem nenašěl rozdíl, ale možná je to tím že sem starej necita a proto sem se možná dodnes nenaučil lyžovat ač sem se o to pár let snažil… :-D

23.10.2021 11:05:47 #24 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #8, orim, 22. 10. 2021 08:20:45

Hele premenit lyžarky v papučky není problém v případě že je výchozí polotovar dostatečně malej, je to jen otázka času/peněz… :-D

23.10.2021 11:08:19 #25 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #7, chlebik.marian, 22. 10. 2021 08:19:27

Testování bot ti vůbec nezávidím auuuu… :-D

23.10.2021 11:11:41 #26 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #10, Miši, 22. 10. 2021 09:35:15

// Podle mě – když vezmeme stejnou kategorii lyží – např. TOP komerční slalomky, pro příklad, tak jsou rozdíly mezi jednotlivými výrobci poměrně malé. Když ale vezmeme stejnou kategorii botů – např. pět různých modelů o udávaném flex indexu 130 a šířce 100 mm, co jsme řešili ve vedlejším „obouvacím“ vlákně, budou se na nohách chovat každé úplně jinak //

No vidíš a já bych zas řekl že sou rozdíly v obou případech stejný :-D

23.10.2021 11:16:20 #27 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #12, Marek Bednář, 22. 10. 2021 17:25:50

>> #21, Miši, 22. 10. 2021 21:38:40

Taky sem si všechny boty v oblasti klenby vytahoval…

24.10.2021 08:21:03 #28 

Příspěvků: 1264

orim muž

>> #24, MPS, 23. 10. 2021 11:05:47

To máš pravdu. Je zaujímavé, že ľudia „trpia“ alebo ich nohy „plancú“ v lyžiarkach pri lyžovaní. Na Slovensku nepoznám odborníkov na úpravu lyžiarok. Zrejme nejakí sú (v lyžiarskych strediskách), len sa ich ponuka neobjavuje v médiách, reps. som doteraz na ich ponuku nenarazil.

24.10.2021 10:59:35 #29 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #28, orim, 24. 10. 2021 08:21:03

Tak dobrý úpravce bot spočítáš na prstech jedný ruky. Určitě u vás aspoň jeden bude, u nás vím o jednom – Petr Purda, ale řekl bych že tu možná budou další dva. Další věc je ale otázka ceny úprav která se muže vyšplhat na násobky ceny bot a navíc je to může být časově značně náročná záležitost.

Pro nadšeného sportovního hobíka bych viděl cca tři reálný možnosti jak boty vyřešit za přijatelných podmínek :

1. Upravit si je sám – měl by do jisté míry zvládnout průměrně zručný jedinec se základníma znalostma úprav vybavený horkovzduškou a modelářskou frézou. ( Pro toto řešení je potřeba beztak vybrat co nejlépe padnoucí model),

úspěšnost dle zručnosti jednotlivého soudruha 60– 100%

cenový nárůst muže být 0 – 100% nb,

časová náročnost 5 – 10

2. Při velkém štěstí najít rovnou téměř dokonale padnoucí model ( což se v některých případech může povést ), následně jej aspoň třikrát za sebou upéct v troubě a následně nasadit na nohu a středně dotáhnout – tím se eliminuje pomalé mnoho dní trvající sedání botičky na svahu,

úspěšnost dle štěstí jednotlivvého soudruha 60 – 80 %

cenový nárůst 0%nb

časová náročnost 3 – 6

3. Koupit botu s optimálně padnoucím skeletem nevyžadujícím úpravy klidně na délku o cca 3– 5mm delším než optimum, vyhodit z nich botičky, zajet někam kde dělají vypěňovací Sidas a nechat si je na míru vystříknout

úspěšnost téměř zaručená 90 – 100%

cenový nárůst cca 60%nb

časová náročnost 3 – 5

4. v porovnání se službama profíka

úspěšnost 70 – 100%

cenový nárůst 30 – 100% plus,plus,plus,plus

časová náročnost 5 – 10

PS : na položku nb – nová bota sem počítal cca 10000k

24.10.2021 11:55:51 #30 

Příspěvků: 741

oblouk

>> #29, MPS, 24. 10. 2021 10:59:35

Používám k plné spokojenosti metodu č.2 a to opakovaně – dříve u Fischer-Soma (cca 20× v troubě). V posledních pěti letech u Dalbello Škorpion každý rok 2× před prvním lyžováním v sezóně a pak vždy po víc než 10 dnech pauzy. Celkem to bylo cca 30×. Zatím nepozoruju změny vlastností. Hřeju vždy na cca 50 – 70°C.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy