Lyžáky - bootfitting - rady, tipy, triky (strana: 2) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Lyžařské boty Lyžáky - bootfitting - rady, tipy, triky

Lyžáky - bootfitting - rady, tipy, triky (strana: 2)

24.10.2021 12:42:47 #31 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #29, MPS, 24. 10. 2021 10:59:35

s dovolením k tomu přidám svůj pohled –

k bodu 1 – u velké části lyžařské populace kulhá už ten samotný výběr vhodné boty, u které by pak stačily jenom kosmetické úpravy s minimem nářadí. Teda za předpokladu, že hlavním cílem není pouze to, aby bota „nějak seděla a netlačila“, ale zároveň aby byla na noze pevná a plnila svůj základní účel. O chybách při výběru a nekvalifikovaných prodavačích už se toho napsalo mnoho. A pak je tu celá řada různých specifických případů, kde si i se zásobou všemožných přípravků lámu hlavu, jak to sakra udělat :-D …

2. Trouba je na takové to drobné doladění fajn, chce to jenom trošku opatrnosti, ať se to nepřežene, neskřípne se nahřátý jazyk mezi plasty skeletu, nepřehánět to s teplotou apod.

3. Myslím, že vypěňovací botičky u nás nebudou úplně běžný sortiment. Je to věc, co se moc nebere „na sklad“. Ať už u prodejců, ale i u dodavatelů. Mají určitou „spotřební dobu“ a po jejím uplynutí může být problém s aktivací pěny a správnou funkcí. Najít někoho, kdo dobře udělá vypěňovací botičky tak taky nebude jenom tak. Další věc je vzpomínaná cena, kvůli které taky řeším botičky spíš výjimečně.

4. Ceny jsou relativní. Tak jako u všeho záleží, na koho člověk natrefí. Troufnu si říct, že možná i tím, že se nacházím mimo profláknuté lyžařské oblasti, nejsou moje ceny za běžné úkony nijak likvidační a hodnotě botů se zdaleka neblíží :-) ..

24.10.2021 14:27:15 #32 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #31, Miši, 24. 10. 2021 12:42:47

Tvůj pohled je samozřejmě vítán, neboť to vypadá že budeš jeden ze dvou dalších boofitterů o kterých sem zatím nevěděl.. :-D

  1. Jasan
  2. Jasan

3.není to běžný sortiment a musí to dělat někdo kdo to umí a má s tím zkušenosti tzn jeden z pár specialistů, ale rozdíl oproti klasickému bootfittingu je v tom že onoho specialistu navštívím jen jednou a odjíždím většinou se 100% výsledkem za ještě pořád přijatelnou cenu, tzn za mě poměr výkon /cena/ pakárna s tím strávená, nemá konkurenci

4. ano ceny sou relativní a záleží co chceš z čeho vytvořit, tzn bude velkej rozdíl když bude mít někdo kliku a bude potřebovat u sportovních bot na dvou místech přibrousit skelet což vidím včetně rozebrání bot tak na 2h a jednu návštěvu a spokojí se i třeba s 70% výsledkem a nebo jesli nějakej nešťastník do toho uvrtanej přinese průměrně padnoucí plug a bude s toho chtít vytvořit onu papučku se 100% výsledkem to pak může být na desítky hodin a mnoho návštěv po následném testování na svahu po každé úpravě což mě osobně přijde pro hobíka jako dost voser nedej bože aby takovej specialista byl ještě k tomu 300km

Např já osobně jsem poprvé s takovouto full úpravou než se mi podařilo dosáhnout plné spokojenosti strávil cca 40h a ty boty měl tak 30krát rozebraný – je ale fakt že sem takovejto rozsah dělal poprvé a a bez speciálních přípravků což proces protáhlo odhaduji o 25%. Tzn každej si může vynásobit dejme tomu cca 30h cenou specialisty kterou bych viděl že by měla začínat na nějakých 500kč/h plus a k tomu připočíst dvacet návštěv a dvacet dní trápení se na svahu – samo že toto je jedna z těch horších variant..... :-D

24.10.2021 14:30:03 #33 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #30, honza4, 24. 10. 2021 11:55:51

Sorry Hanz, ale ty se nepočítáš – víš co hledáš, jak to najít a dokonce to vypadá že seš ještě k tomu klikař… :-D

24.10.2021 17:31:16 #34 

Příspěvků: 3293

IIIvan muž

>> #32, MPS, 24. 10. 2021 14:27:15

Tvůj pohled je samozřejmě vítán, neboť to vypadá že budeš jeden ze dvou dalších boofitterů o kterých sem zatím nevěděl

Tak už vieš :-D

Inak, okrem vypeňovacích botičiek sa mne viac pozdávajú ZipFity a ešte viac tie parafínové Heady…myslím princípom.

24.10.2021 18:59:44 #35 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #34, IIIvan, 24. 10. 2021 17:31:16

Kdybych si měl znovu vybrat, tak bych zůstal u ZipFitu, který jsou na trhu hromadu. Fixace achillovky je super.

Fotky

24.10.2021 19:14:16 #36 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #34, IIIvan, 24. 10. 2021 17:31:16

A cena ?

Jinak mě se principem zas víc pozdávají ty vypěňovací :-D

24.10.2021 19:24:28 #37 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #32, MPS, 24. 10. 2021 14:27:15

V ideálním případě by se mělo s vhodnými přípravky a léty praxe podařit i u těchto komplikovaných případů stlačit dobu práce na rozumnější hodnoty. Ale vždycky samozřejmě budou práce, kde si není možné všechen strávený čas nechat zaplatit. Pak je to nutné brát jako nějakou osobní výzvu a zkušenosti do budoucna :-D . Ale to je v každém odvětví. Člověk, kterému jsem při takové komplikované úpravě pomohl, aspoň bude mít za rok za dva, až bude vybírat nové boty, důvod zajet za mnou a nakoupí třeba u mě. Je to taková investice do budoucna.

A to si ještě vezmi, že jsi dělal na svých botech – měl okamžitou odezvu a cítil to na svých vlastních nohách. Situace, kdy se spoléháš na informace od zákazníka, kde to každý vnímá úplně jinak, má jinou představu o pohodlí, má jiný práh bolesti, bývají ještě mnohem komplikovanější. Mně tady s tou představou situace aspoň pomáhá 3D skener, to umí být velice dobrý pomocník, ale i tak je to kolikrát boj.

24.10.2021 19:39:56 #38 

Příspěvků: 114

Miši muž

Mně se idea Zipfitů taky velice líbí. Mám teda trochu problém s designem a hlavně teda s cenou! :-D …ale výplně z korku jsem měl kdysi ve starých Dobermannech a byla to dokonalá věc. Až na takové věci jednou budu mít, zkusím ty Zipfity nabrat. Teď mají tu novou ultratenkou Corsu, to by mohlo být zajímavé. Ale říkám, je to takový plán do budoucna.

Vypěňovací botičky – tak jako všechno, mají zastánce, co na ně nedají dopustit, a pak spoustu odpůrců :-D ..přece jenom, noha není pokaždé úplně stejná, co jeden den sedí jako ulité, druhý den, po noci strávené u baru, se může zdát, že jste omylem sbalili jinou botu :-D …ale když se vše povede, je to paráda… mimochodem Atomic má od letoška nové vypěňovací botičky – vypěňují se pomocí kartuše a PU Gunu, mají být komfortnější a prostě ve všem lepší, pochopitelně :-D …

Head Liquid Fit je velice zajímavý, právě díky tomu, že netuhne a může se usadit tam, ke je zrovna potřeba. Ale zjistil jsem, že spotřeba parafínu je v některých případech celkem obrovská :-D …na instruktážním videu borec foukne jednu kartuši do jednoho páru a hotovo dvacet, všichni spokojení. Zažil jsem, že jsem do Raptorů WCR borcovi navalil tři a půl kartuše a ještě se dožadoval o přidání :-D …

Fotky

24.10.2021 19:51:51 #39 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #29, MPS, 24. 10. 2021 10:59:35

Po počáteční zkušenosti s vytahováním Lange skeletů sem si raději po 2 týdnech půjčil nástroje pro vytahování :-D To takový Fischer vákuovky se vytahují jedna radost v domácím prostředí.

24.10.2021 20:05:36 #40 

Příspěvků: 3293

IIIvan muž

>> #36, MPS, 24. 10. 2021 19:14:16

Cenu si nepamätám, Tom snáď bude vedieť viac, ale nemyslím, že to bolo oproti Sidasom nejaké drahšie. Tým princípom som myslel to, že pena je už nafurt takmer rovnaká(objemo­vo/pevnosťou) a noha je „živý organizmus“. Stačí sa napiť viac vody, alebo naopak byť dehydrovaný, rozdiel medzi chodidlom na začiatku sezóny po nosení kroksov v lete versus chodidlo na konci ski sezóny…tie korkové a parafínové zmesi je možné pridať/ubrať a je to viac prispôsobivé tvarovo(priebežne to sadne kde treba).

Keď mi v budúcnosti doslúžia moje súčasné plugy, tak asi pôjdem do korku/parafínu v nejakom top komerčnom modele, nech to nemusím toľko frézovať, rezať botičky a čojaviemčo…:-D

24.10.2021 20:05:39 #41 

24.10.2021 20:11:05 #42 

Příspěvků: 3293

IIIvan muž

>> #35, Marek Bednář, 24. 10. 2021 18:59:44

Ja mám problém, že do skeletu sa mi žiadny ZipFit, ani vypenovacia botička nezmestí, keby si videl, ako som ešte redukoval(výrazne) objem tej klasickej šnurovačky, tak by si sa divil :-D

24.10.2021 20:21:17 #43 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #37, Miši, 24. 10. 2021 19:24:28

Jj je to pakec… :-D

Tak já v těch hodinách měl započítaný i experimenty s bočním a předozadním úhlováním bota vs lyže za pomoci různě nauhlovanejch lifterů, s různým sklonem zepy, předozadním sklonem komínu, stélkama atd. Navíc sem měl vysoké nároky stvořit z plugu opravdovou papučku ve které vydržím lyžovat aspoň 60 dní v kuse od rána do večera a následně v ní vydržím po lyžování ještě několik hodin v ápresski aniž bych ji musel rozepínat ba dokonce sundavat a podobně… bez jakékoli ztráty vynikajících jízdních vlastností :-D. Což se mi tada nakonec za vynaložení značného úsilí podařilo :-D

Dnes už bych ale touto cestou v žádném případě nešel.

24.10.2021 20:23:05 #44 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #42, IIIvan, 24. 10. 2021 20:11:05

No voe sis neměl kupavat tak malé boty… :-D

24.10.2021 20:24:40 #45 

Příspěvků: 1509

Marek Bednář muž

>> #42, IIIvan, 24. 10. 2021 20:11:05

Tjn. ty ZipFity jsou macandy a přes nárt vyloženě killery :-D

26 mondo botička má váhu viz. foto.

Fotky

24.10.2021 20:25:17 #46 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #40, IIIvan, 24. 10. 2021 20:05:36

No tak to se určitě vydáš tou lepší cestou.. :-D

24.10.2021 22:01:13 #47 

Příspěvků: 317

MichalW

>> #43, MPS, 24. 10. 2021 20:21:17

Dnes už bych ale touto cestou v žádném případě nešel.

Jakože lyžování od rána do večera + aprésski? Nebo do čeho už nepůjdeš? :-)

24.10.2021 22:16:31 #48 

Příspěvků: 5885

Harry žena

>> #47, MichalW, 24. 10. 2021 22:01:13

Nebo do čeho už nepůjdeš

To je jasne.

Robit dojem na kikiny v perfektne padnucich botach.

Uz mu doslo ze to ide aj inak…Podstatne jednoduchsie…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

24.10.2021 22:29:48 #49 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #47, MichalW, 24. 10. 2021 22:01:13

No myslel sem do tesání papučky z plugu :-D

Ale samo bych nešel ani do toho celodenního lyžování a šel bych rovnou do toho ápress po dni stráveném opalovačkou na lehátku a popíjením kávy s DH zapíchnutejma vedle… :-D

24.10.2021 22:31:21 #50 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #48, Harry, 24. 10. 2021 22:16:31

Voe Harry ty seš prostě nejdál :-D :-D :-D

25.10.2021 07:56:17 #51 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #42, IIIvan, 24. 10. 2021 20:11:05

„Ja mám problém, že do skeletu sa mi žiadny ZipFit, ani vypenovacia botička nezmestí…“

Já myslím, že kdyby někdo vyráběl kožené ponožky, bude to pro tebe úplně ideální :-D …

Cena Head botiček s Liquid Fit není o moc vyšší, než se běžně prodávají klasické „náhradní“ botičky. Tuším, že do modelu Raptor WCR to vycházelo na prodejní cenu kolem 3,5 – 4 tis. Kč. Plus něco za LF materiál. Ale nutno dodat, že za mě nejsou kožené botičky od Headu to úplně nejlepší na trhu – ať už materiálově, střihově, zpracování jazyka apod. Tak že bych je s klidem doporučoval jako stoprocentní řešení na všechno, to zase ne.

25.10.2021 08:17:59 #52 

Příspěvků: 3293

IIIvan muž

>> #44, MPS, 24. 10. 2021 20:23:05

>> #45, Marek Bednář, 24. 10. 2021 20:24:40

Dávam tu foto tých mojich botičiek po úprave. Technický pokec nech hodí Tom ak chce. (problém bol primárne nie v skeletu, ale vo veľkosti prierezu botičky, tak sa)

>> #51, Miši, 25. 10. 2021 07:56:17

Já myslím, že kdyby někdo vyráběl kožené ponožky, bude to pro tebe úplně ideální

:-D
Fotky

25.10.2021 08:36:28 #53 

Příspěvků: 1901

johnycek muž

Když to tak čtu, tak bych se nad sebou měl zamyslet, protože jsem do úprav lyžáků nevložil ještě ani 1 hodinu. 8-O :-D . p.s. doufám, že mi nejsou moc velký :-)

panta rhei

25.10.2021 08:56:36 #54 

Příspěvků: 3293

IIIvan muž

>> #53, johnycek, 25. 10. 2021 08:36:28

Buď rád, že máš dobré nohy :-D

25.10.2021 08:59:54 #55 

Příspěvků: 5885

Harry žena

>> #54, IIIvan, 25. 10. 2021 08:56:36

Nebude to tym ze neni sadomaso? A lyzuje si vyskereny len tak,pre radost?

Bude treba to presetrit a my tuna mu dalsie lyziarky vybereme. Sa doskeri,chalanisko…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

25.10.2021 09:27:31 #56 

Příspěvků: 2209

MPS

>> #53, johnycek, 25. 10. 2021 08:36:28

No počkej až tě kopne nějaká mulda a vypadneš z nich… se budeš divit :-D

PS: zamyslet by ses nad sebou měl každopádně… :-P

25.10.2021 09:43:17 #57 

Příspěvků: 668

M.art.in muž

>> #32, MPS, 24. 10. 2021 14:27:15

Tvůj pohled je samozřejmě vítán, neboť to vypadá že budeš jeden ze dvou dalších boofitterů o kterých sem zatím nevěděl..

Toma můžu vřele doporučit a to i ve srovnání s Petrem Purdou s naprostým klidem. Budeme teď řešit právě Sidas vypěňovačku, tak potom můžu dát report.

Rock 'n' Roll Forever...

25.10.2021 10:07:52 #58 

Příspěvků: 283

chlebik.marian

>> #26, MPS, 23. 10. 2021 11:11:41

Já osobně jsem teď měl na nohou Tecnica Mach 1 MV 130 (šířka 100mm) a Lange RX 130 (také 100mm). Podotýkám, že zatím v rámci „sucé přípravy“ v pohodlí domova :-) A upřímně, tyto boty, ačkoliv v rámci portfolia výrobce podle mne zastávají cca stejnou pozici, jsou na mé noze každé úplně jiné. Co se tvaru i pocitu týče. Bohužel mi obecně Lange nesedí, jelikož mají předek boty poměrně úzký nebo zužující se, kdežto Tecnica je pro mně mnooohem pohodlnější, jelikož má prostor na prsty a palec mnohem více kompatibilní tvarem mého rozpláclého a směrem dopředu rozšiřujícího se chodidla (mám cca 102mm šířky při délce kolem 27cm, takže všechny boty beru MP 26/26,5). To stejné platí i pro vnitřní botičku, která je u Lange v té nejpřednější části taky, v porovnání třeba s Tecnicou, o dost užší. A to platí i pro situaci, kdy stojím jen v botičce samotné, je krásně vidět, jak je v nich moje chodidlo zmáčknuté a to fakt hodně.

Jezdil jsem v RS130, což asi s RX 130 bude z 99% shodná bota, takže i rozdíly na sněhu tam jsou, ale u mně byly ovlivněny právě tím, že mi v Lange prostě odumíraly palce/prsty, tím to bylo bohužel hodně negativně ovlivněno.

K tomuto problému jen dodám, že třeba v Tecnica Firebird R140 nebo Raptorech RS 140, které mají „jen“ 96mm šířku skeletu, se mi nic takového nedělo, a je tam 4mm rozdím v neprospěch v šířce samotného skeletu. Tam jsem samozřejmě cítil větší tlak y boku chodidla, ale celou dobu bylo prokrvení ok.

Máte někdo podobné zkušenosti ??? :-)

Moc mně to zajímá, jelikož 99% lyžařského světa pěje na Lange samou chválu, a já v nich prostě nevydržím.

25.10.2021 10:47:13 #59 

Příspěvků: 668

M.art.in muž

>> #58, chlebik.marian, 25. 10. 2021 10:07:52

S „odumíráním“ prstů mám podobné zkušenosti s Atomic Redster CS130 245, ty jsou taky šíře 96. Když porovnám s Atomic WC150 245, které jsou šíře 92, tak tam mám na prsty více místa a vydržím v nich v pohodě. U Tecnica Mach1 130 LV které mám ve 255 mám na prsty místa hafo, ale nevydržím s nártem a pata mi lítá jak na kolotoči. U Fischer RC4 WC 130 245 ty jsou šíře 92 mám na prsty luxusní místo, pata je ze všech bot co jsem zkoušel nejlépe usazena a i na pohled zřetelně užší a nárt tak akorát. Ty šíře jsou samozřejmě vztaženy k vel.265 Z toho mě vyplývá, že každý z výrobců si údaj o šířce měří kde chce a mezi sebou jsou tyto hodnoty k ničemu a jsou jen zhruba orientační. Důležitý je vybrat co nejlépe odpovídající fit ke své noze, ale průser je když je každá noha jiná a v mém případě ještě jedna kratší a posunutá díky zlámané pánvi 8-O

Rock 'n' Roll Forever...

25.10.2021 10:56:28 #60 

Příspěvků: 114

Miši muž

>> #52, IIIvan, 25. 10. 2021 08:17:59

„Dávam tu foto tých mojich botičiek po úprave. Technický pokec nech hodí Tom ak chce. (problém bol primárne nie v skeletu, ale vo veľkosti prierezu botičky, tak sa)“

Technický pokec je v tomto případě celkem jednoduchý. Vlevo nahoře je „tajný“ trik, co jsem kdysi odkoukal od F. Stiepela, co chystal boty závodníkům v Dalbellu. Když už jsi v pasti a nevíš, jak rozšířit těsnou botičku, odlepíš překrytí zespodu, nařízneš tu „tkaninu“ pod překrytím, roztáhneš a opět slepíš dohromady. Není to moc, ale často to stačí. Zpětně si říkám, že bych řízl a roztáhl víc, tady to nakonec úplně nestačilo a botičku jsme nařezali ještě na dalších místech. Doteď se trochu divím, kolik toho ta botička snáší :-D ..

Vedle je jazyk. Aby se vytvořilo trochu místa na nárt, často se do jazyku vyřezávají různá „okýnka“, která mají ulehčit nártu v kritických místech. Tady jsme dospěli k názoru, že odřežeme co nejvíc co půjde, ale zároveň aby jazyk pořád vydržel obouvání, tahání apod. Okolí toho „okna“ jsem zabrousil a ztenčil co nejvíc.

Dole je pak zbroušená zeppa – další milimetřík navíc. A vpravo dole pak detail, co souvisí s příspěvkem Mariána – tam jsem se snažil o rozšíření skeletu ve špičce, protože Lange/Rossi opravdu mají tu špičku pomerně přísnou. Takže nahnat pár mm pro prsty na šířku a na výšku. Ať jsou prsty volnější a tolik nepromrzají atd. Toš tak :-D ..a to je pouze menší část z toho všeho, co se s botama dělalo :-D ..

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy