Lyžáky - bootfitting - rady, tipy, triky (strana: 2)
24.10.2021 12:42:47 #31
>> #29, MPS, 24. 10. 2021 10:59:35
s dovolením k tomu přidám svůj pohled –
k bodu 1 – u velké části lyžařské populace kulhá už ten samotný
výběr vhodné boty, u které by pak stačily jenom kosmetické úpravy
s minimem nářadí. Teda za předpokladu, že hlavním cílem není pouze to,
aby bota „nějak seděla a netlačila“, ale zároveň aby byla na noze
pevná a plnila svůj základní účel. O chybách při výběru a
nekvalifikovaných prodavačích už se toho napsalo mnoho. A pak je tu celá
řada různých specifických případů, kde si i se zásobou všemožných
přípravků lámu hlavu, jak to sakra udělat …
2. Trouba je na takové to drobné doladění fajn, chce to jenom trošku opatrnosti, ať se to nepřežene, neskřípne se nahřátý jazyk mezi plasty skeletu, nepřehánět to s teplotou apod.
3. Myslím, že vypěňovací botičky u nás nebudou úplně běžný sortiment. Je to věc, co se moc nebere „na sklad“. Ať už u prodejců, ale i u dodavatelů. Mají určitou „spotřební dobu“ a po jejím uplynutí může být problém s aktivací pěny a správnou funkcí. Najít někoho, kdo dobře udělá vypěňovací botičky tak taky nebude jenom tak. Další věc je vzpomínaná cena, kvůli které taky řeším botičky spíš výjimečně.
4. Ceny jsou relativní. Tak jako u všeho záleží, na koho člověk
natrefí. Troufnu si říct, že možná i tím, že se nacházím mimo
profláknuté lyžařské oblasti, nejsou moje ceny za běžné úkony nijak
likvidační a hodnotě botů se zdaleka neblíží ..
24.10.2021 14:27:15 #32
>> #31, Miši, 24. 10. 2021 12:42:47
Tvůj pohled je samozřejmě vítán, neboť to vypadá že budeš jeden ze
dvou dalších boofitterů o kterých sem zatím nevěděl..
- Jasan
- Jasan
3.není to běžný sortiment a musí to dělat někdo kdo to umí a má s tím zkušenosti tzn jeden z pár specialistů, ale rozdíl oproti klasickému bootfittingu je v tom že onoho specialistu navštívím jen jednou a odjíždím většinou se 100% výsledkem za ještě pořád přijatelnou cenu, tzn za mě poměr výkon /cena/ pakárna s tím strávená, nemá konkurenci
4. ano ceny sou relativní a záleží co chceš z čeho vytvořit, tzn bude velkej rozdíl když bude mít někdo kliku a bude potřebovat u sportovních bot na dvou místech přibrousit skelet což vidím včetně rozebrání bot tak na 2h a jednu návštěvu a spokojí se i třeba s 70% výsledkem a nebo jesli nějakej nešťastník do toho uvrtanej přinese průměrně padnoucí plug a bude s toho chtít vytvořit onu papučku se 100% výsledkem to pak může být na desítky hodin a mnoho návštěv po následném testování na svahu po každé úpravě což mě osobně přijde pro hobíka jako dost voser nedej bože aby takovej specialista byl ještě k tomu 300km
Např já osobně jsem poprvé s takovouto full úpravou než se mi
podařilo dosáhnout plné spokojenosti strávil cca 40h a ty boty měl tak
30krát rozebraný – je ale fakt že sem takovejto rozsah dělal poprvé a a
bez speciálních přípravků což proces protáhlo odhaduji o 25%. Tzn
každej si může vynásobit dejme tomu cca 30h cenou specialisty kterou bych
viděl že by měla začínat na nějakých 500kč/h plus a k tomu připočíst
dvacet návštěv a dvacet dní trápení se na svahu – samo že toto je
jedna z těch horších variant.....
24.10.2021 14:30:03 #33
>> #30, honza4, 24. 10. 2021 11:55:51
Sorry Hanz, ale ty se nepočítáš – víš co hledáš, jak to najít a
dokonce to vypadá že seš ještě k tomu klikař…
24.10.2021 17:31:16 #34
>> #32, MPS, 24. 10. 2021 14:27:15
Tvůj pohled je samozřejmě vítán, neboť to vypadá že budeš jeden ze dvou dalších boofitterů o kterých sem zatím nevěděl
Tak už vieš
Inak, okrem vypeňovacích botičiek sa mne viac pozdávajú ZipFity a ešte viac tie parafínové Heady…myslím princípom.
24.10.2021 18:59:44 #35
>> #34, IIIvan, 24. 10. 2021 17:31:16
Kdybych si měl znovu vybrat, tak bych zůstal u ZipFitu, který jsou na trhu hromadu. Fixace achillovky je super.
24.10.2021 19:14:16 #36
>> #34, IIIvan, 24. 10. 2021 17:31:16
A cena ?
Jinak mě se principem zas víc pozdávají ty vypěňovací
24.10.2021 19:24:28 #37
>> #32, MPS, 24. 10. 2021 14:27:15
V ideálním případě by se mělo s vhodnými přípravky a léty praxe
podařit i u těchto komplikovaných případů stlačit dobu práce na
rozumnější hodnoty. Ale vždycky samozřejmě budou práce, kde si není
možné všechen strávený čas nechat zaplatit. Pak je to nutné brát jako
nějakou osobní výzvu a zkušenosti do budoucna . Ale to je v každém
odvětví. Člověk, kterému jsem při takové komplikované úpravě pomohl,
aspoň bude mít za rok za dva, až bude vybírat nové boty, důvod zajet za
mnou a nakoupí třeba u mě. Je to taková investice do budoucna.
A to si ještě vezmi, že jsi dělal na svých botech – měl okamžitou odezvu a cítil to na svých vlastních nohách. Situace, kdy se spoléháš na informace od zákazníka, kde to každý vnímá úplně jinak, má jinou představu o pohodlí, má jiný práh bolesti, bývají ještě mnohem komplikovanější. Mně tady s tou představou situace aspoň pomáhá 3D skener, to umí být velice dobrý pomocník, ale i tak je to kolikrát boj.
24.10.2021 19:39:56 #38
Mně se idea Zipfitů taky velice líbí. Mám teda trochu problém
s designem a hlavně teda s cenou! …ale výplně z korku
jsem měl kdysi ve starých Dobermannech a byla to dokonalá věc. Až na
takové věci jednou budu mít, zkusím ty Zipfity nabrat. Teď mají tu novou
ultratenkou Corsu, to by mohlo být zajímavé. Ale říkám, je to takový
plán do budoucna.
Vypěňovací botičky – tak jako všechno, mají zastánce, co na ně
nedají dopustit, a pak spoustu odpůrců ..přece jenom, noha není
pokaždé úplně stejná, co jeden den sedí jako ulité, druhý den, po noci
strávené u baru, se může zdát, že jste omylem sbalili jinou botu
…ale když se vše povede,
je to paráda… mimochodem Atomic má od letoška nové vypěňovací
botičky – vypěňují se pomocí kartuše a PU Gunu, mají být
komfortnější a prostě ve všem lepší, pochopitelně
…
Head Liquid Fit je velice zajímavý, právě díky tomu, že netuhne a
může se usadit tam, ke je zrovna potřeba. Ale zjistil jsem, že spotřeba
parafínu je v některých případech celkem obrovská …na instruktážním videu
borec foukne jednu kartuši do jednoho páru a hotovo dvacet, všichni
spokojení. Zažil jsem, že jsem do Raptorů WCR borcovi navalil tři a půl
kartuše a ještě se dožadoval o přidání
…
24.10.2021 19:51:51 #39
>> #29, MPS, 24. 10. 2021 10:59:35
Po počáteční zkušenosti s vytahováním Lange skeletů sem si raději
po 2 týdnech půjčil nástroje pro vytahování To takový Fischer vákuovky
se vytahují jedna radost v domácím prostředí.
24.10.2021 20:05:36 #40
>> #36, MPS, 24. 10. 2021 19:14:16
Cenu si nepamätám, Tom snáď bude vedieť viac, ale nemyslím, že to bolo oproti Sidasom nejaké drahšie. Tým princípom som myslel to, že pena je už nafurt takmer rovnaká(objemovo/pevnosťou) a noha je „živý organizmus“. Stačí sa napiť viac vody, alebo naopak byť dehydrovaný, rozdiel medzi chodidlom na začiatku sezóny po nosení kroksov v lete versus chodidlo na konci ski sezóny…tie korkové a parafínové zmesi je možné pridať/ubrať a je to viac prispôsobivé tvarovo(priebežne to sadne kde treba).
Keď mi v budúcnosti doslúžia moje súčasné plugy, tak asi pôjdem do korku/parafínu v nejakom top komerčnom modele, nech to nemusím toľko frézovať, rezať botičky a čojaviemčo…:-D
24.10.2021 20:11:05 #42
>> #35, Marek Bednář, 24. 10. 2021 18:59:44
Ja mám problém, že do skeletu sa mi žiadny ZipFit, ani vypenovacia
botička nezmestí, keby si videl, ako som ešte redukoval(výrazne) objem tej
klasickej šnurovačky, tak by si sa divil
24.10.2021 20:21:17 #43
>> #37, Miši, 24. 10. 2021 19:24:28
Jj je to pakec…
Tak já v těch hodinách měl započítaný i experimenty s bočním a
předozadním úhlováním bota vs lyže za pomoci různě nauhlovanejch
lifterů, s různým sklonem zepy, předozadním sklonem komínu, stélkama
atd. Navíc sem měl vysoké nároky stvořit z plugu opravdovou papučku ve
které vydržím lyžovat aspoň 60 dní v kuse od rána do večera a
následně v ní vydržím po lyžování ještě několik hodin v ápresski
aniž bych ji musel rozepínat ba dokonce sundavat a podobně… bez jakékoli
ztráty vynikajících jízdních vlastností . Což se mi tada nakonec za
vynaložení značného úsilí podařilo
Dnes už bych ale touto cestou v žádném případě nešel.
24.10.2021 20:23:05 #44
>> #42, IIIvan, 24. 10. 2021 20:11:05
No voe sis neměl kupavat tak malé boty…
24.10.2021 20:24:40 #45
>> #42, IIIvan, 24. 10. 2021 20:11:05
Tjn. ty ZipFity jsou macandy a přes nárt vyloženě killery
26 mondo botička má váhu viz. foto.
24.10.2021 20:25:17 #46
>> #40, IIIvan, 24. 10. 2021 20:05:36
No tak to se určitě vydáš tou lepší cestou..
24.10.2021 22:01:13 #47
>> #43, MPS, 24. 10. 2021 20:21:17
Dnes už bych ale touto cestou v žádném případě nešel.
Jakože lyžování od rána do večera + aprésski? Nebo do čeho už
nepůjdeš?
24.10.2021 22:16:31 #48
>> #47, MichalW, 24. 10. 2021 22:01:13
Nebo do čeho už nepůjdeš
To je jasne.
Robit dojem na kikiny v perfektne padnucich botach.
Uz mu doslo ze to ide aj inak…Podstatne jednoduchsie…
caute Harry
24.10.2021 22:29:48 #49
>> #47, MichalW, 24. 10. 2021 22:01:13
No myslel sem do tesání papučky z plugu
Ale samo bych nešel ani do toho celodenního lyžování a šel bych rovnou
do toho ápress po dni stráveném opalovačkou na lehátku a popíjením kávy
s DH zapíchnutejma vedle…
25.10.2021 07:56:17 #51
>> #42, IIIvan, 24. 10. 2021 20:11:05
„Ja mám problém, že do skeletu sa mi žiadny ZipFit, ani vypenovacia botička nezmestí…“
Já myslím, že kdyby někdo vyráběl kožené ponožky, bude to pro tebe
úplně ideální …
Cena Head botiček s Liquid Fit není o moc vyšší, než se běžně prodávají klasické „náhradní“ botičky. Tuším, že do modelu Raptor WCR to vycházelo na prodejní cenu kolem 3,5 – 4 tis. Kč. Plus něco za LF materiál. Ale nutno dodat, že za mě nejsou kožené botičky od Headu to úplně nejlepší na trhu – ať už materiálově, střihově, zpracování jazyka apod. Tak že bych je s klidem doporučoval jako stoprocentní řešení na všechno, to zase ne.
25.10.2021 08:17:59 #52
>> #44, MPS, 24. 10. 2021 20:23:05
>> #45, Marek Bednář, 24. 10. 2021 20:24:40
Dávam tu foto tých mojich botičiek po úprave. Technický pokec nech hodí Tom ak chce. (problém bol primárne nie v skeletu, ale vo veľkosti prierezu botičky, tak sa)
>> #51, Miši, 25. 10. 2021 07:56:17
Já myslím, že kdyby někdo vyráběl kožené ponožky, bude to pro tebe úplně ideální

25.10.2021 08:59:54 #55
>> #54, IIIvan, 25. 10. 2021 08:56:36
Nebude to tym ze neni sadomaso? A lyzuje si vyskereny len tak,pre radost?
Bude treba to presetrit a my tuna mu dalsie lyziarky vybereme. Sa doskeri,chalanisko…
caute Harry
25.10.2021 09:27:31 #56
>> #53, johnycek, 25. 10. 2021 08:36:28
No počkej až tě kopne nějaká mulda a vypadneš z nich… se budeš
divit
PS: zamyslet by ses nad sebou měl každopádně…
25.10.2021 09:43:17 #57
>> #32, MPS, 24. 10. 2021 14:27:15
Tvůj pohled je samozřejmě vítán, neboť to vypadá že budeš jeden ze dvou dalších boofitterů o kterých sem zatím nevěděl..
Toma můžu vřele doporučit a to i ve srovnání s Petrem Purdou s naprostým klidem. Budeme teď řešit právě Sidas vypěňovačku, tak potom můžu dát report.
25.10.2021 10:07:52 #58
>> #26, MPS, 23. 10. 2021 11:11:41
Já osobně jsem teď měl na nohou Tecnica Mach 1 MV 130 (šířka 100mm) a
Lange RX 130 (také 100mm). Podotýkám, že zatím v rámci „sucé
přípravy“ v pohodlí domova A upřímně, tyto boty, ačkoliv v rámci portfolia výrobce podle
mne zastávají cca stejnou pozici, jsou na mé noze každé úplně jiné. Co
se tvaru i pocitu týče. Bohužel mi obecně Lange nesedí, jelikož mají
předek boty poměrně úzký nebo zužující se, kdežto Tecnica je pro mně
mnooohem pohodlnější, jelikož má prostor na prsty a palec mnohem více
kompatibilní tvarem mého rozpláclého a směrem dopředu rozšiřujícího se
chodidla (mám cca 102mm šířky při délce kolem 27cm, takže všechny boty
beru MP 26/26,5). To stejné platí i pro vnitřní botičku, která je
u Lange v té nejpřednější části taky, v porovnání třeba
s Tecnicou, o dost užší. A to platí i pro situaci, kdy stojím jen
v botičce samotné, je krásně vidět, jak je v nich moje chodidlo
zmáčknuté a to fakt hodně.
Jezdil jsem v RS130, což asi s RX 130 bude z 99% shodná bota, takže i rozdíly na sněhu tam jsou, ale u mně byly ovlivněny právě tím, že mi v Lange prostě odumíraly palce/prsty, tím to bylo bohužel hodně negativně ovlivněno.
K tomuto problému jen dodám, že třeba v Tecnica Firebird R140 nebo Raptorech RS 140, které mají „jen“ 96mm šířku skeletu, se mi nic takového nedělo, a je tam 4mm rozdím v neprospěch v šířce samotného skeletu. Tam jsem samozřejmě cítil větší tlak y boku chodidla, ale celou dobu bylo prokrvení ok.
Máte někdo podobné zkušenosti ???
Moc mně to zajímá, jelikož 99% lyžařského světa pěje na Lange samou chválu, a já v nich prostě nevydržím.
25.10.2021 10:47:13 #59
>> #58, chlebik.marian, 25. 10. 2021 10:07:52
S „odumíráním“ prstů mám podobné zkušenosti s Atomic Redster
CS130 245, ty jsou taky šíře 96. Když porovnám s Atomic WC150 245,
které jsou šíře 92, tak tam mám na prsty více místa a vydržím v nich
v pohodě. U Tecnica Mach1 130 LV které mám ve 255 mám na prsty místa
hafo, ale nevydržím s nártem a pata mi lítá jak na kolotoči. U Fischer
RC4 WC 130 245 ty jsou šíře 92 mám na prsty luxusní místo, pata je ze
všech bot co jsem zkoušel nejlépe usazena a i na pohled zřetelně užší a
nárt tak akorát. Ty šíře jsou samozřejmě vztaženy k vel.265 Z toho
mě vyplývá, že každý z výrobců si údaj o šířce měří kde chce a
mezi sebou jsou tyto hodnoty k ničemu a jsou jen zhruba orientační.
Důležitý je vybrat co nejlépe odpovídající fit ke své noze, ale průser
je když je každá noha jiná a v mém případě ještě jedna kratší a
posunutá díky zlámané pánvi
25.10.2021 10:56:28 #60
>> #52, IIIvan, 25. 10. 2021 08:17:59
„Dávam tu foto tých mojich botičiek po úprave. Technický pokec nech hodí Tom ak chce. (problém bol primárne nie v skeletu, ale vo veľkosti prierezu botičky, tak sa)“
Technický pokec je v tomto případě celkem jednoduchý. Vlevo nahoře je
„tajný“ trik, co jsem kdysi odkoukal od F. Stiepela, co chystal boty
závodníkům v Dalbellu. Když už jsi v pasti a nevíš, jak rozšířit
těsnou botičku, odlepíš překrytí zespodu, nařízneš tu „tkaninu“ pod
překrytím, roztáhneš a opět slepíš dohromady. Není to moc, ale často to
stačí. Zpětně si říkám, že bych řízl a roztáhl víc, tady to nakonec
úplně nestačilo a botičku jsme nařezali ještě na dalších místech.
Doteď se trochu divím, kolik toho ta botička snáší ..
Vedle je jazyk. Aby se vytvořilo trochu místa na nárt, často se do jazyku vyřezávají různá „okýnka“, která mají ulehčit nártu v kritických místech. Tady jsme dospěli k názoru, že odřežeme co nejvíc co půjde, ale zároveň aby jazyk pořád vydržel obouvání, tahání apod. Okolí toho „okna“ jsem zabrousil a ztenčil co nejvíc.
Dole je pak zbroušená zeppa – další milimetřík navíc. A vpravo
dole pak detail, co souvisí s příspěvkem Mariána – tam jsem se snažil
o rozšíření skeletu ve špičce, protože Lange/Rossi opravdu mají tu
špičku pomerně přísnou. Takže nahnat pár mm pro prsty na šířku a na
výšku. Ať jsou prsty volnější a tolik nepromrzají atd. Toš tak ..a to je pouze menší
část z toho všeho, co se s botama dělalo
..
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.