Latrína (strana: 6) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Hospoda Latrína

Latrína (strana: 6)

26.04.2022 22:33:42 #151 

Příspěvků: 552

slowthinker

>> #150, johnycek, 26. 04. 2022 22:28:53

prosím tě jak si mám představit zalomení v kyčlích x zalomení v pase.

Intuitivně jsem vyzkoušel toto: postavil jsem se a trochu roztáhl nohy…

- a můžu pánev poslat do strany, tím se ukloním na druhou stranu než jde pánev
- nebo pánev zůstane na místě a ukloním se do strany až v pase

Bez záruky

26.04.2022 22:38:57 #152 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #147, slowthinker, 26. 04. 2022 21:57:53

Tvá intuice té nešálí – částečně máš pravdu. Ale nepsal jsem to jako kvíz pro tebe, ale jako návodné sdělení i pro ostatní, kteří – snad – chtějí přemýšlet…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

27.04.2022 07:33:26 #153 

Příspěvků: 3709

IIIvan muž

>> #150, johnycek, 26. 04. 2022 22:28:53

jak si mám představit zalomení v kyčlích x zalomení v pase

  1. Zalomenie v páse je tvorené v „bederní páteři“(uhol odklonu trupu sa „tvorí“ ohnutím niekoľkých spojov bederních obratlů). Panva nemení svoju pozíciu v kyčli vonkajšej(voči stehennej kosti), proste sa trup „zlomí v bedrech“.
  2. Zalomenie v kyčlích je zjednodušene pevný trup(tj. „bedra“ sa neohýbajú, zvislá os páteře je rovná) a pohyb(odklon) je v kyčli vonkajšej nohy.

V praxi by som povedal, že sa oba spôsoby kombinujú a komplikujú v „3D“(hlavne pri vyhýbaní sa tyči). Pointa toho rozdielu „kyčle x pás“ je tá, že pri zalomení v kyčli sa automaticky dvíha aj vnútorná časť panvy(panva je tvorená 3 zrastenými kosťami, tj. sa hýbe ako celok), čo okrem iného jazdcovi uľahčí prácu s vnútornou. No nič, je to téma na dlhšie, snáď pomohlo pre predstavu :-D

27.04.2022 09:36:00 #154 

Příspěvků: 343

VojtěchV muž

>> #150, johnycek, 26. 04. 2022 22:28:53

Určitě si to zkus doma před zrcadlem.

Já například na suchu bez problému provedu zalomení v kyčlích, ale na sněhu v jízdě se zalamuju v pase i kdybych se na hlavu stavěl :-D

Ale je pravda, že u sebe beru jakékoliv zalomení jako úspěch této sezóny. A aspoň mám čím se zabývat v dalších letech :-)

27.04.2022 10:19:21 #155 

Příspěvků: 3709

IIIvan muž

>> #154, VojtěchV, 27. 04. 2022 09:36:00

Já například na suchu bez problému provedu zalomení v kyčlích, ale na sněhu v jízdě se zalamuju v pase i kdybych se na hlavu stavěl

No, to sme asi viacerí :-D

Určite treba mať na sucho výrazne väčší rozsah ako si obvykle niekto myslí. Pri vyššom axiálnom tlaku(zjednodušene: odstredivka spôsobí vyšší „tlak trupu“ na kyčlenú jamku/hlavicu a mäkké tkanivo je viac stlačené a horšie sa kĺže) je automaticky rozsah nižší oproti rozsahu „s nižším tlakom“ len od gravitácie. Toto sa (sčasti) dá riešiť suchou prípravou.

Druhá rovina pohľadu je zase horšia nervovo-svalová koordinácia pri snahe o tak komplexný pohyb(resp. izometrickú aktivitu v oblasti panvy – človek je proste dosť napnutý, musí byť ak nechce aby ho pôsobiace sily skrútili) a „mozog“ teda v záujme „priorita je stabilita kĺbu“ obmedzí ten rozsah. Takže je to aj spôsob, akým jazdec tvorí ten pohyb a zladí ho v rámci pohybového celku(tj. „technika“). Toto sa rieši tréningom techniky na svahu.

Ak si dobre spomínam, tak si to bol ty pri analýze svojho videa, čo si zmienil vtedy niečo v zmysle „ja mám obecně nějaké pomalé nohy“, že jo? Ako sa to pohlo odvtedy ten pocit, je to lepšie, pracuješ na tom cez leto atd?

27.04.2022 10:40:53 #156 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #153, IIIvan, 27. 04. 2022 07:33:26

Snad trochu jo. Nevím, co na těch lyžích tak nějak dělám, ani nevím jestli se zalamuju v kyčlích nebo kde? Ale tak nějak to zatáčí, tak co to řešit, nebo se na to mám zaměřit? :-) Když to zalamování v kyčlích je údajně důležitý? Příští týden se jedu povozit snad, tak že bych to ještě poladil, když je teď prej ta nejvhodnější doba podle místních trenérů . ?

p.s. nevím jestli je to trochu vidět, je tohle zalomení v kyčlích nebo v pase, je to vůbec zalomení? Co si tak pamatuju, tak jsem hlavně nechtěl trefit to zábradlí na dojezdu v tom nepříliš drživém sněhu. (popis momentu) :-)

panta rhei
Fotky

27.04.2022 11:06:13 #157 

Příspěvků: 3709

IIIvan muž

>> #156, johnycek, 27. 04. 2022 10:40:53

Nevím, co na těch lyžích tak nějak dělám

To si niekedy(o sebe) hovorím aj ja :-D

Ale tak nějak to zatáčí, tak co to řešit

Veď práve, toto hovorievam, keď niekto jazdí dobre(točí to a drží mu to v rôznom snehu) a nepáči sa mu(tomu dotyčnému jeho jazda) „umelecký dojem“(že je „škaredý“, nejako dokrútený apod.)…„Funguje to? Funguje! Tak čo riešiš“ :-D

Ale vážnejšie, z tej foto toho moc nevyčítam(odhli­adnuc od kvality foto,celkovo „2D“ pohľad skresľuje „3D“ realitu), ešte ma totiž napadol jeden nenápadný pohyb, ktorý to zalomenie(resp. pochopenie súvislostí) ešte viac skomplikuje, separátne „nadvihnutie boku“(vnútorného, tzv. hip hike), kde sa horná časť trupu nepohne – hm, bez detailného videa pre rozlíšenie tých pohybov sa asi moc nepohneme…

Ak si spomínaš, pri debate o zalomení Strobla spravil CzechSkier(r.2011?) kreslený „rozbor zalomenia“, kde bolo pekne vidno, že zdanlivo žiadne/malé zalomenie bolo v reále odklon cca 30 stupňov a niečo také by som tipoval aj u teba v okamihu tejto foto(ale to je fakt len domnienka, usporiadanie tvojho celkového postoja a upratanie vnútornej nohy/lyže vyzerá dobre).

27.04.2022 11:08:05 #158 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #154, VojtěchV, 27. 04. 2022 09:36:00

Já například na suchu bez problému provedu zalomení v kyčlích, ale na sněhu v jízdě se zalamuju v pase i kdybych se na hlavu stavěl :-D

fakt? Jsem si nevšimnul.

panta rhei

27.04.2022 11:19:25 #159 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #157, IIIvan, 27. 04. 2022 11:06:13

Nic lepšího jsem z toho Facebooku Potůčků nebyl schopnej vydolovat :-)

Ak si spomínaš, pri debate o zalomení Strobla spravil CzechSkier(r.2011?) kreslený „rozbor zalomenia“, kde bolo pekne vidno, že zdanlivo žiadne/malé zalomenie bolo v reále odklon cca 30 stupňov a niečo také by som tipoval aj u teba v okamihu tejto foto(ale to je fakt len domnienka, usporiadanie tvojho celkového postoja a upratanie vnútornej nohy/lyže vyzerá dobre).

možná jsem to někdy už četl, musím pohledat. ;-)

panta rhei

27.04.2022 11:22:25 #160 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #157, IIIvan, 27. 04. 2022 11:06:13

ešte ma totiž napadol jeden nenápadný pohyb, ktorý to zalomenie(resp. pochopenie súvislostí) ešte viac skomplikuje, separátne „nadvihnutie boku“(vnútorného, tzv. hip hike), kde sa horná časť trupu nepohne – hm, bez detailného videa pre rozlíšenie tých pohybov sa asi moc nepohneme

Ten pohyb se děje kdy? Někde kolem spádnice?

panta rhei

27.04.2022 11:24:33 #161 

27.04.2022 11:26:31 #162 

Příspěvků: 343

VojtěchV muž

>> #158, johnycek, 27. 04. 2022 11:08:05

No přesnější by asi bylo, že se zalamuju od kyčlí až po ramena :-)

Zde studijní materiál (ještě lepší než tvoje Potůčky :-D )

Fotky

27.04.2022 11:34:56 #163 

Příspěvků: 3709

IIIvan muž

>> #160, johnycek, 27. 04. 2022 11:22:25

„nadvihnutie boku“(vnútorného, tzv. hip hike)…Ten pohyb se děje kdy? Někde kolem spádnice?

Začína v prvej polovici oblúku, ale jeho potreba a miera + časovanie závisí od situácie, povrchu, SL/GS…niečo má k tomu Shiffrinka, aj keď to je nejaký drill(so zvýraznením tohto pohybu) nie full jazda: https://www.youtube.com/watch?…

Pri úvodnom „páde do oblúku“(inlinácia celým telom) to pomôže tomu, aby jazdec pri „moc rýchlom náklone“ nezaťažil príliš vnútornú(niekedy samotné krčenie dolnej končatiny nie je dostatočné ak je náklon veľký, tak sa na ňu „postavíš“).

Ono sú tie pohyby vždy nejako naviazané v konkrétnej(po­trebnej) sekvencií, preto som aj predtým zmienil, že v reáli sa kombinujú. Možno by som(neviem, či pre lepšie objasnenie, alebo ešte väčšie domotanie teba :-D ) doplnil, že by sa dalo rozlíšiť časovanie zalomenia na „úvodné naštelovanie“(viď Shiffrinka) s miernym zalomením a „záverečné zhúpnutie“ na konci oblúku(hlavne závodníci v tyčiach, pre urýchlenie prehranenia, hodne sa vtedy zapája aj trup, nielen kyčle).

27.04.2022 11:51:36 #164 

Příspěvků: 3709

IIIvan muž

>> #162, VojtěchV, 27. 04. 2022 11:26:31

Máš aj link na to video?

27.04.2022 11:53:49 #165 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #161, IIIvan, 27. 04. 2022 11:24:33

Tak jsem to přečetl. Moc pěkný příspěvek, škoda že ty obrázky tam už nejsou. Mám ti pocit, že už jsem to někdy četl.

panta rhei

27.04.2022 11:58:53 #166 

Příspěvků: 3709

IIIvan muž

>> #165, johnycek, 27. 04. 2022 11:53:49

Sú, mne to ukazuje normálne 4 obrázky. Len potom ďalej je jeden odkaz, čo neukazuje nič…

27.04.2022 13:29:40 #167 

27.04.2022 13:54:48 #168 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #167, IIIvan, 27. 04. 2022 13:29:40

dík. tak tyhle obrázky vidím prvně.

panta rhei

27.04.2022 14:21:27 #169 

Příspěvků: 343

VojtěchV muž

>> #164, IIIvan, 27. 04. 2022 11:51:36

Můžu to pak zkusit najít, ale abys nebyl překvapenej, z jakého pohybu se mi to podařilo vyříznout :-) Je to naprosto pasivní pozice na dojezdu sjezdovky. Do tohoto threadu jsem to dal spíš ilustračně, jak se zalamuju blbě, protože to tam vidět je.

27.04.2022 19:41:59 #170 

Příspěvků: 6561

HonzA_ muž

Tohohle je na latrínu normálně škoda.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

27.04.2022 23:31:05 #171 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #170, HonzA_, 27. 04. 2022 19:41:59

Počtení na latrinu bych to prejmenoval :-)

panta rhei

28.04.2022 09:54:47 #172 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #156, johnycek, 27. 04. 2022 10:40:53

Hele zalomení osvětleny, jen bych ještě dodal že důležitější než zalomení samotné je schopnost udržet v oblouku lyže v zákrytu což v podstatě bez zalomení alespoň minimálního v podstatě od určitého náklonu a šíře stopy v podstatě nelze, tzn vzhledem k tomu že ty seš dle foto schopen udržet lyže v zákrytu ve velmi slušném náklonu a i širší stopě až do výjezdu z oblouku ( což moc lidí nezvládne), tak ti může bejt stejně jako mě problém se zalomením u zádele, páč jeho míru nutnou pro svůj lyžařský život tam prostě máš.

28.04.2022 10:33:06 #173 

Příspěvků: 343

VojtěchV muž

>> #164, IIIvan, 27. 04. 2022 11:51:36

Tady to máš, snad ti to půjde spustit takovou perlu :-)

>> #155, IIIvan, 27. 04. 2022 10:19:21

Ak si dobre spomínam, tak si to bol ty pri analýze svojho videa, čo si zmienil vtedy niečo v zmysle „ja mám obecně nějaké pomalé nohy“, že jo? Ako sa to pohlo odvtedy ten pocit, je to lepšie, pracuješ na tom cez leto atd?

Cíleně na tom nepracuju, na to jsem bohužel moc líná povaha (teď mi vyhovují tvoje cviky na chodidla, to se u televize jako když najde :-) ). Ale trochu šikovnější snad jsem, alespoň pocitově, i když by to šlo určitě posunout dále.

28.04.2022 11:00:46 #174 

Příspěvků: 3709

IIIvan muž

>> #172, MPS, 28. 04. 2022 09:54:47

vzhledem k tomu že ty seš dle foto schopen udržet lyže v zákrytu ve velmi slušném náklonu a i širší stopě až do výjezdu z oblouku ( což moc lidí nezvládne), tak ti může bejt stejně jako mě problém se zalomením u zádele, páč jeho míru nutnou pro svůj lyžařský život tam prostě máš.

Jj, niečo také som inými slovami vyjadril v č.157(ak to funguje). Ide o to ale, že prevažná väčšina z nás snaživcov(na rozdiel od Johnyho ktorý to má zmáknuté slušne) má to zalomenie buď nedostatočné, alebo naopak prehnané(časovanie, miera…) alebo úplne nahouby z princípu(to s tým nasadaním do auta apod.).

A keď taký adept nevie(s nesprávnym zalomením), že to tak nemá robiť „po svojom“, tak tak jazdiť bude furt a to mu rozhodí hoodne ďalších vecí, vrátane toho zákrytu – jedného takého donedávna „nasadača“ tu poznám a behom pár lyžohodín mu zredukovanie toho nasadania poriešilo aj X ďalších problémov vrátane (ne)zákrytu.

28.04.2022 11:03:56 #175 

Příspěvků: 3709

IIIvan muž

>> #173, VojtěchV, 28. 04. 2022 10:33:06

Tak hodnotiť z takého videa nejde asi nič podstatné. Ale jasné, chcel si ukázať „zalomenie od kyčlí až po ramena“, to je výstižné :-D

trochu šikovnější snad jsem, alespoň pocitově, i když by to šlo určitě posunout dále.

Tak popri televízii začni pracovať 10 minút denne aj na ostatných telesných partiách, také kyčle sa zídu nielen pri zalomení :-D

28.04.2022 11:28:43 #176 

Příspěvků: 343

VojtěchV muž

>> #175, IIIvan, 28. 04. 2022 11:03:56

Ano, pro tuto diskuzi jsem to použil s cílem ukázat toto zalomení. Z hlediska záměru na svahu to bylo prostě udělat oblouky v měkku na R30 v místě, kde už ostatní brzdí, o televizi jsem nevěděl :-)

Na kyčle docela myslím zase v jiných situacích všedního dne, protože to v leže u telky nelze. Holt ještě budu muset vymyslet, kam implementovat do běžného života ty cviky na rychlost, protože ve formě cíleného cvičení to u mě fakt neklapne :-)

28.04.2022 11:35:29 #177 

Příspěvků: 3709

IIIvan muž

>> #176, VojtěchV, 28. 04. 2022 11:28:43

Keď som videl ten povrch na videu(kaša), tak ja by som r30 nechal doma :-D

Na kyčle docela myslím zase v jiných situacích všedního dne, protože to v leže u telky nelze.

No moja denná skúsenosť mi hovorí, že lze… :-D

28.04.2022 11:46:33 #178 

Příspěvků: 343

VojtěchV muž

>> #177, IIIvan, 28. 04. 2022 11:35:29

Ve stínu byl beton. Jen najít ten stín.

No moja denná skúsenosť mi hovorí, že lze…

:-)

28.04.2022 11:55:16 #179 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #174, IIIvan, 28. 04. 2022 11:00:46

Jo mířil sem čistě na sebe a Johníčka :-D

No v podstatě by se dalo říct že zalomení alá nasedáni do auta způsobuje v podstatě pravej opak toho co způsobuje zalomení správné a jestli se to někomu podaří poladit za pár hodin tak je to velkej úspěch :-D

PS : Hele když tak čtu ty příspěvky o zalomení tak sem si všiml že se v nich strašně často objevuje písmeno Z , tak si říkám aby nás ještě nezavřeli, jestli vono by nebylo lepší pro jistotu říkat salomení 8-O

28.04.2022 12:26:06 #180 

Příspěvků: 552

slowthinker

>> #179, MPS, 28. 04. 2022 11:55:16

jestli vono by nebylo lepší pro jistotu říkat salomení 8-O

Já jsem zalamováním ještě nikoho nezabil a ani se nezalamuju při loupení praček, takže jsem v klidu.

A jsou horší texty:

_____________­_______________
ZKAZKA ZO ZEMLJANKOVA

Zvrátený zádrapčivý Záprdok zasmušilo zíza zo zlodušského zámku.

Zemljankovo Záprdkovi zverené zasa zjavne zaostáva za zvyškom. Zafúľané, zanedbané, zajtrajšie zásoby zožraté. Zúfalé zistenie.

Zarmútený zavolá zopár známych. Zapíjajú, zajedajú, znudene zívajú. Zajtra zaútočíme, zahromží Záprdok znenazdajky. Známi zostanú zaskočení. Zaútočíme? Zajtra? Záprdkovi zaiste zasa zadrbalo! Zoberieme zrno zo Západnej zeme. Zotročíme, zničíme, zadupeme, Zelenského zatkneme, ziape Záprdok. Začnite zvolávať zástupy zombíkov. Zožeňte zbrane, zapriahnite zbrojárske závody, zaktivizujte zaplatených západných zmrdov, zosnovajte zámienku. Zvíťazíme! Znamenité zajtrajšky zaručené!

Známi zapochybujú. Záprdok zagáni. Zradcom zabavím zarobené, zavrčí.

Zľaknutí známi zbabelo zaspätkujú. Zatnú zuby, zaženú zvyšky zodpovednosti, zmĺknu.

Zrána Záprdok zavelil. Zákerná zhovadilosť započala. Zemljankovo zákerne zaútočilo. Zetkové zástavy zaviali, zarinčali zbrane. Záplava zbabelých zrúd začala zhurta zákerne zabíjať. Zmanipulovaní zlodusi zajasali. Zlo, záhuba, zúfalstvo.

Zrazu zlom! Západná zem zúrivou zarputilosťou zakrátko zjavne zhatala zámery Záprdkových zabijakov. Zhrdzavené zbrane zaostalého Zemljankova zlyhávajú. Záklaďáci zmätkujú, zálohy zdrhli zo zákopov, zodpovední zmizli. Zbytočne zabití zasrani zomletí západnými zbraňami zdravia zo záhrobia. Zvyšní zachraňujú zmodralé zadnice. Zelenský zostal zástupcom Západnej zeme. Znamenité Zemljankovo zastavené? Zázrak! Zrejme zle zhodnotili, zisťujú Záprdkovi známi.

Zrada, ziape Záprdok. Zostavuje zoznamy zradcov. Zamýšľa zatvárať za zaváhania. Zaberte, zúri!

Zatiaľ zvyšok zemegule zasahuje. Zoslal zákazy, zatvára Záprdkovi zdroje zárobkov, zorganizoval zbierky, zaslal zbroj. Zahraničné značky zdúchli. Zákazy zaberajú. Zásoby zlata zbytočné, zdroje zmrazené. Zemljankovo zarezané. Zakomplexovaná zem zloduchov zažíva zásadny zvrat. Zdochýna. Zjedia zvyšky zhnitej zeleniny. Zajtra začnú zaostávať za Zimbabwe.

Zostudený Záprdok zasmušilo zíza. Zostarne zlomený? Známym začína zapáchať. Zostanú zdržanliví? Zomrie znenazdajky zapichnutý? Zadusený? Zamorodovaný zozadu? Zasiahnu zriadenci? Zaiste zhasne. Zanechá zármutok, zmar, zomierajúcu zdevastovanú, zjazvenú zem.

Zavládne za Záprdkom zen?

Zrovna!

(Autor Rado Ondřejíček)

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy