freeride boty pro sjezd

Zdravím všechny, rád bych se dotázal, zda-li bude nějak limitující použití freeride bot konkrétně Skialp Dalbello Lupo 120 (flexe 130) pro klasické sjezdové lyžování, jezdím sportovněji a jsem těžší 100kg, tak mě napadá, zda-li nebude pozvolnější přenos síly oproti klasickým nějak limitující.

Děkuji

nebude za předpokladu že ti ta bota sedí ......mám ty samé a dvoje boty netahám …

>> #1, fkubesa, 11. 02. 2023 12:36:00

Záleží na jakých lyžích a na jaké podložce budeš jezdit a jak ti současné boty padnou. Já bych to tak optimisticky jako Ilug neviděl. Dle mého názoru jsou na „sportovní“ jízdu skoro nepoužitelné obzvlášť když bude kolem 0 a tepleji. Názor opírám o vlastní zkušenosti s botami, které používám. Mám 4 páry a rozdíly jsou PROPASTNÉ. Lange RX 130/100 (šířka), Lange RS 130/98, Lange 140/92 a Lange 150/92 o číslo menší než ostatní. Jestli bude tvým maximem racecarver R16 tak to asi půjde…

>> #3, TomáS, 13. 02. 2023 11:50:11

V čem spočívá PROPASTNOST těch rozdílů ?

>> #1, fkubesa, 11. 02. 2023 12:36:00

Co to je pozvolnější přenos síly? Jak k té pozvolnosti dojde? – předpokládám v botě jakési zdržení přenosu síly? Jak a čím je to limitující na upravených tratích při volné jízdě v porovnání s jízdou v terénu?

samozřejmě je rozdíl kdo co považuje za „sportovnější“ jízdu …řekl bych že na komerční obřačky nebo slalomky ty boty stačit budou (i když lyže s tím nemají co dělat ..spíše majitel který si takové lyže koupí …kdo si koupí sportovní nářadí- lyže vůbec neřeší takovou otázku bot) a taky záleží co přesně jsou to za Lupa…jestli třeba AX …nebo FRC (s jinýma zkušenost nemám).....AX jsou měkčí a lehčí než ty FRC ale ani jedny nejsou vyloženě skialp boty (řekl bych) jo mají oddělávací jazyk ,3 přezky ,ale jsou to boty přeci jen zaměřené na cestu dolů s možností si relativně pohodlně dojít pro lajnu

>> #4, MPS, 13. 02. 2023 17:36:58 Tak nevím je to poměrně na dlouho. Vezmu-li prašanovou podmínku v –10 stupních a mám volnější, měkčí boty s hodně místy pro špičky, tak nechcípám, když noha jede ve sněhu. Flexe boty je v zimě akorát na měkkou lyži a je mi jedno, že boční vedení není dokonalé. Vyšší bota a menší flexe dobře funguje při skocích a přejezdech náhrabů. Když do toho vezmu plug o číslo menší, tak za prvý chcípám zimou, bota je brutálně tvrdá, perfektní vedení je mi k ničemu, naopak spíš hůř dávkuju do lyže, co chci. Když chci botu sundat, tak sunám. Plug v –10 nesundám, musím do hospody nebo čekat na slunci. Při opačné podmínce teplo, firn a GS190 si s freeridovkama ani neškrtneš. Jsou měkký, nepřenášejí hned do lyží, co děláš, část energie se ztrácí v komínu, a jsou prostě volný a vadí to, že jsou vyšší. Moje Lange RS130/98 snesou max GS masters 185/R24 spíš na měkku. Na ledu už cítíš, že bys radši plug. Pravý obřačky chtěj jen pravý závodní boty, tam je ten pocit jasnej. Dřív když jsem se občas svezl na SG, tam i plug o číslo větší nebyl pocitově super. Tazatelovi Dallbella snesou měkkou lyži na měkčí podmínce, to je imho jejich funkční strop.

>> #7, TomáS, 14. 02. 2023 11:40:47

• Moje Lange RS130/98 snesou max GS masters 185/R24 spíš na měkku. Na ledu už cítíš, že bys radši plug.*

Jelikož mám jen tyhle RS130, tak si nemůžu vybírat a nemám srovnání, ale řekl bych, že i na GS 25/27/30/35 se mi s nima celkem dobře jezdilo na hodně tvrdu, ledu , samozřejmě myslím carving . Ale třeba kdybych si vzal ty plugy, tak by to bylo ještě lepší. Myslíš, že bych dokázal tu zatáčku zajet ještě víc dynamicky?? Fakt mě to zajímá, bez prdele. Jen nevím, jestli bych obětoval nohy, pro pokusy s takovejma botama 

>> #8, johnycek, 14. 02. 2023 12:19:49

Hele můžu říct i Másinovi ať sem taky napíše, taky už má dvoje boty, aby to nevypadalo jako jen moje slintání. Ale vezmeme-li podmínku, typicky jaro, firn, ráno –2 na slunci pak +3 na GS 190/27 tak je rozdíl mezi RS130 a Plugem PROPASTNÝ. Nejde o to jak umíš/neumíš jezdit, jde o to jak ti ta bota ZLEPŠÍ zážitek z jízdy. To jsou dva odlišné světy. A ano jsem si 100% jistej, že bys zajel každej oblouk víc dynamicky, víc bys lyži prohnul a líp by ses cítil na hraně a mnohem líp bys jí ovládal a získal bys jistotu. Přijde mi prostě, že k závodním GS musíš nutně mít závodní boty, už se to stejně asi nenaučím poslat tam GS oblouk jako závodník, ale i s takovou mojí směšnou technikou je ten pocit k nezaplacení. Mám všechny skelety frézovaný, takže mi veliký nejsou navíc u těch RS130 používám ZipFit botičky, který skelet tak ještě o10% posunou nahoru, ale vnímám to tak silně, že bych ti řekl, že se v nich za takových podmínek skoro nedá jezdit. To samý ti sem napíše myslím i Másin. Jednou si zvykneš a není cesty zpět.

>> #2, llug, 12. 02. 2023 18:08:33

>> #6, llug, 14. 02. 2023 10:10:56

Tvé odpovědi na mě působí tak žes objektivně vyhodnotil působící faktory, tzn s tebou v podstatě souhlasím

>> #7, TomáS, 14. 02. 2023 11:40:47

Jo už sem v obraze, zatím co IIugova odpověď cílí na tazatele ( někdo kdo již nepluží, popřípadě se nesesouvá prapodivným způsobem ze svahu na něčem co tvarem připomíná lyže , ale jezdí svižně nějakým způsobem po hranách na cca top komerční lyži cca 30% populace) , tvá cílí řekl bych na experta ( někdo kdo aktivně testuje materiál, má nadprůměrnou techniku, odpovídající počet lyžodní v optimálních podmínkách a své zážitky si zpestřuje závodním materiálem cca 2% populace) 

Obecně k tématu : nevím jak sou na tom Lupo, ale konstrukčně sou stejný jako IL Moro co sem měl, takže dokud se botička nevyžvejkala ( udělal sem chybu že sem nevzal id thermo) neviděl sem problem v jejich použitelnosti od freeride po fis SL, když se vyžvejkala byl problem jak na fis SL tak ve freeride úplně stejnej. Následně mi nedalo nevyzkoušet plug tzn sem z nich skočil rovnou do vytuněnejch Dolomite 150 a rozdíl byl opravdu velkej ( nutno ale vzít v potaz že sem do toho skočil z bot s vaklem). Plug sem pak postupně změkčoval až sem se ze 150 dostal někam ke 100 a řekl bych že jakej to má flex je celkem u prde.e, dokonce bych řekl že moc vysokej je spíše na škodu. Podstatný !!! je jestli bota pevně sedí bez vaklu a vůlí a výplň mezi skeletem a nohou jestli je dostatečně tuhá a v optimální tloušťce. Plug má smysl pouze v kombinaci se závodní lyží a hlavně závodní deskou a to ještě nejlépe v kombinaci kov/ frézovaný silon ( to co používá třeba Head je směšný) a ještě výbornou technikou a i tak se na tom dá naprosto smysluplně jezdit i v top komerční botě uvedených parametrů ( momentálně zcela bezproblémově používám optimálně padnoucí komerční 120 a nemám pocit že bych někde ztrácel). Do plugu už bych nikdy nešel !!!! 

>> #8, johnycek, 14. 02. 2023 12:19:49

// Myslíš, že bych dokázal tu zatáčku zajet ještě víc dynamicky?? //

Ne ( teda za předpokladu že ti současná bota optimálně padne) Pociťoval bys díky tenčí botičce plugu rychlejší přenos impulzů především na fis sl.

Jen nevím, jestli bych obětoval nohy, pro pokusy s takovejma botama 

S.r na to

>> #13, MPS, 14. 02. 2023 17:52:34

Co si představuješ pod pojmem obětovat nohy?

>>#15, TomáS, 15. 02. 2023 11:30:00

Já nic to Johnicek – to bylo překopirovany

Ale když už ses zeptal mě tak já bych v případě optimálního tuningu představil pouze že mě budou zbytečně mrznout nohy, což je individuální a do urcitejch teplot se to dá řešit dostatečným nahratim před nazutim 

>> #16, MPS, 15. 02. 2023 11:39:58

To je jediná mnou pozorovatelná nevýhoda. Proto mám dvoje, jedny menší a druhý větší. I když mám HGB, tak to tě nespasí na dlouho.

>> #11, MPS, 14. 02. 2023 17:11:04

amen;-)

>> #17, TomáS, 15. 02. 2023 11:50:26

Jo to souhlas, pak je tu ještě jedna uživatelská nevýhoda a to že se to při mínusových teplotách fak blbě zouvá. Největší a zásadní voser je ale to co s uživatelským komfortem nesouvisí a to je vytunění boty do alespoň přijatelného uživatelského komfortu a to je to hlavní co by mě od této boty v současné době odrazovalo. V momentě kdy si nedokážeš udělat úpravy sám jako třeba ty nebo já můžeš se ocitnout v pasti neuvěřitelné pakárny která za to vůbec nestojí a i přes to že si to umím sám vyladit už bych touto cestou nešel páč za prvé mi to přijde zbytečný a vzhledem k tomu že již lyžování nepovažuju za zábavu řeším vše kolem cestou co nejmenšího odporu, tzn pokud bych neměl z prde.e kliku a současné boty mě nesedly jak pr.el na hrnec, řešil bych to jedinou cestou do Prahy kde bych si u Petra koupil jakoukoli sportovní botu, vyhodil z ní botičku, nechal si tam vystříknout Sidas a spokojeně odfrčel domů. 

>> #9, TomáS, 14. 02. 2023 13:22:37

Dík za odpoveď a snad chápu, co tím myslíš. Jen se bojím, že tohle už bych pro lyžování neobětoval. Baví mě to, mám to rád, ale… 

Ahoj, zvažuji pro mne a ženu lyžáky freeride/allmou­ntain. Pod dlouhé době jsme zase začali lyžovat. Lyže si půjčíme, ale boty chceme svoje. Žena se klouže resp celej kopec driftuje a já si rád hraju (léta jsem jezdil jen snowblade)… rad bych si půjčil občas i něco jako užší freeride lyže (sporten iridium 5 v Alpách mimo sjezdovku moc nefungují)… občas bychom si možná i pro sjezd vyšlapali po svých. A proto uvažuji o freeride botech kompatibilních s tech i běžným gripwalk vázáním. Boty by měli být natolik pohodlné abychom v nich vydrželi 3 dny po 8h v kuse… Třeba k2 diverge, technica cochise, dalbello lupo cabrio, fischer ranger nebo něco podobného. Má ta úvaha smysl nebo je to kravina?

>> #21, elviiis, 19. 01. 2025 15:41:16

Podle mě to bude kompromis :) pro skialpy čím lehčí jak boty tak ski tak líp se jde :) Ale taky jsem chtěl co ty v době covid Pořídil jsem dalbello lupo 130 který má odnímací jazyk pro výstup pro sjezd nasadíš ,plast boty aby byl lehký tak zas je měkký a jdou vidět šeky/škrábance ale účel to plní . https://www.hopesport.cz/…-lupo-130-c/

Mam uz 2 roky Tecnica Cochise presne k tomuhle pouziti (60% sjezdovka, 35% teren, 5% slapani) a jsem absolutne spokojen. Flexi mam 110 coz je na 74kg akorat, pro tezsi jezdce bych bral aspon 120. Ale dulezitejsi nez vyrobce je aby bota dobre sedela a nebyla moc velka. Driv jsem mel Dalbela vel 265 a po roce mi byly velke a utahoval jsem prezky na krev = otlaky na noze.. Ted mam 255 a po rozsireni spicky u odbornika to jsou ty nejpohodlnehsi lyzaky co jsem kdy mel. Prezky nemusim rozepinat cely den.

Rangery ma kamarad a taky spokojenost. Chce to vyzkouset co bude nejlip sedet na noze.

>> #23, Myval, 19. 01. 2025 18:29:36

Samozřejmě máš pravdu ,že bota musí hlavně sednout a nezaměřovat se podle značky ,ale podle mě skloubit skialp aby byly cajk a pak ty boty používat i na sjezd což bude podle popisu prioritní to bude oříšek ???Ale můžu se mýlit :))

Hmmm dekuji za produktivní diskusi ano priorita je sjezd… jsme bežkaři to je priorita na jezděni… chápu ze opravdový skialp by v to bite byl pain proto to opravdu beru tak že počítám že si půjčíme lyže vyšlapeme někam na kopec a sjedeme dolu spíše šmatlání v alpách kolem svahů a pak dolů… ale 85% sjezd… s tím že žena chce komfort a měkké lyže nyní má reálně o dvě čísla větší 15let starý rosignolly a já si chci trochu zablbnout což se sporten iridium 5 a klasickou sjezdařskou botou proste neslo…

>> #24, adam 1, 19. 01. 2025 19:03:11

ale podle mě skloubit skialp aby byly cajk a pak ty boty používat i na sjezd což bude podle popisu prioritní to bude oříšek ???

Mam to vyzkousene, u me je absolutni priorita sjezd a tam tyhle boty funguji dobre (nemam zadne tvrde FIS lyze a asi bych na ne ani nemel silu a techniku, na beznych komercnich GS a SL mi tyhle boty funguji bezproblemu). Na sporadicke slapani jsou pouzitelne, samozrejme jsou o trochu tezsi a po prepnuti na chuzi nema komin tak velky pohyb jako prave skialp boty, ale da se s tim chodit. Je to trosku pomalejsi, ale odmena v nasledujicim sjezdu s pevnejma botama za to podle me stoji. Mluvim o kratkych vyletech 1 –2 h slapani max, zadne vicedenni prechody.