Carving - kde je chyba? (strana: 8) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Carving - kde je chyba?

Carving - kde je chyba? (strana: 8)

17.03.2010 20:55:37 #211 

Příspěvků: 230

pool-Pája muž

>> #210, HonzA_, 17. 03. 2010 20:43:57 Dlouhých oblouků si užívám a zjišťuji jak lyže krásně drží na hraně, ale krátké, to bude jeětě asi chvíli trvat. I když vlnovka taky ujde.

17.03.2010 21:19:48 #212 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #204, pool, 17. 03. 2010 19:42:04

„Apropo jak dostanu pánev „víc dopředu“?“

Metoda „pětikoruna“ je popsána už klasikem Remarquem, tehdy samozřejmě s pětimarkou. Jemu tehdy nešlo o lyžování, nýbrž o správné postavení těla, s nímž to skutečně dělá divy. (Btw, skutečnou pětimarku, byť už bohužel ne říšskou, nýbrž Bundesrepublik Deutschland 1993, na to mám, dokonce i teď před očima pod monitorem.)

A zadruhé. Jakýsi starý lyžník kdysi, už hodně dávno, takto pravil slibným lyžařským mladíkům: hoši, ty kristiánky musí bejt pěkně vymrdaný. Jak stará je tato rada, dokazuje, že jedním z těch „hochů“ byl dnes už taky starý lyžník docent Příbramský. (Nakolik a v jaké podobě toto moudro používal při výchově generací studentů, nevím, já to ovšem od něj v kruhu soukromém slyšel přesně takto.)

A do třetice, jeden kamarád na podsazení pánve říkává „jako když chceš šukat hodně vysokou babu zezadu“.

Úplně přísně vzato jde o správnou funkci celé skupiny příslušných svalů v té oblasti s údajně největší rolí svalů pánevního dna. Přinejmenším to kdysi vyspekulovala kamarádka Nicola a od ní to do jedné své knihy převzal i Kuchler. Ale myslím jsem o tom někde tady nedávno už psal.

Na protlačení pánve dopředu je samozřejmě metoda pomocí boty, která umožňuje nadprůměrně velký náklek, naprosto nevhodná. Odkazuju na nedávný článek ve SNOW.

Zásada – cituju: „maximální zatížení špiček lyží – náklek, s botami, které ho neumožní, alespoň předklon (těžiště těla by mělo být před špičkou boty)“ – ke správnému LYŽOVÁNÍ opravdu nepatří.

Boty Dalbello Axion navíc mají velikou nevýhodu v příliš štědré rekreační šířce 103 mm, takže v nich hrozí klasický problém vytahané příliš velké boty. Znám je ovšem jenom nepřímo, používám boty z poněkud jiné ligy.

(Těm pár děvčatům, co sem občas zabrousí, se případně omlouvám, pokud se jim snad určité příměry a výrazy hrubě nelíbily.)

17.03.2010 21:23:31 #213 

Příspěvků: 5074

oblouk

>> #207, adam 1, 17. 03. 2010 20:08:31

Adame, tvůj vstup je obohacením diskuse. V jednom příspěvku napíšeš, že s lyžováním (carvingem?) v podstatě začínáš, v dalším varuješ tobě zcela neznámého hazardéra před lyžema R27, v jiným zase suverénně poradíš jaký boty a proč, nebo doporučíš slalomky do R13… Co když ten člověk touží po slalomkách pod R8 nebo třeba nad R23? – nebyly by pro něj lepší?

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

17.03.2010 21:32:40 #214 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #212, ivan, 17. 03. 2010 21:19:48 Systém pětikoruny neznám ,ale zajímalo by mě to.Máš pravdu ,že axiony mají širší kopyto ,ale to ocení především lidi s širokým nártem.Flexe 100 taky není nejhorší.Stálo by za zkoušku to vyzkoušet opravdu nejsou špatné -uvidíš? pak dej vědět. Adam

17.03.2010 21:47:34 #215 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #213, HOnza, 17. 03. 2010 21:23:31 Ahoj Honzo dík za pochvalu.S car­vingem jsem začal před cca 10roky ,začátky byly kruté -nebyl net,prachy ,zkušenosti,lyže z bazaru-tkz.2m běžky ale tak začínala většína lidí.S tím hazardérem jsme si to vysvětlili,ale jak jsem četl že má nějaké vázání nějak namontované-tak to je sebevrah a ohrožuje tím i jiné.Ty boty opravdu mám a byl jsem taky překvapen ,že italové umí -nevnucuju je -doporučuji.S těma slalomkama s r13 se poolovi bude přece lépe zdokonalovat jízda po hranách po které tak touží na těch r16 a výše to jde přeci hůř když nejsi až tak zběhlý třeba jako ty.Nebo ne? Adam

17.03.2010 22:31:39 #216 

Příspěvků: 217

PavelKo

>> adam 1, 17. 03. 2010 21:47:34 S tím hazardérem jsme si to vysvětlili,ale jak jsem četl že má nějaké vázání nějak namontované-tak to je sebevrah a ohrožuje tím i jiné.

Možná jsem zbytečně vztahovačný, ale kdo konkrétně má být ten sebevrah, který ohrožuje i jiné? :-)

17.03.2010 22:34:23 #217 

Příspěvků: 132

fricino

pavelko: každej kdo nemá snoublejdy:)))

17.03.2010 22:36:18 #218 

Příspěvků: 5074

oblouk

>> #215, adam 1, 17. 03. 2010 21:47:34

Je to hazardér – mít nějaký vázání nějak namontovaný – to by asi neměl. Jinak – Italové že by uměli dělat lyžařský boty? Leda snad, že by je začali Montovat někde v Beluně. Jo a ty slalomky by asi teda byly lepší R8 nebo i míň, ne? – to by se mu točilo super.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

17.03.2010 22:38:02 #219 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #216, PavelKo, 17. 03. 2010 22:31:39 Nezlob se ale myslel jsem tebe,To fakt není prdel jet po červené na takových lyžích ,které jsou seřízeny jen šroubovákem .S tím musí souhlasit i IVAN teda doufám? čus

17.03.2010 22:38:39 #220 

Příspěvků: 6600

HonzA_ muž

>> #216, PavelKo, 17. 03. 2010 22:31:39

Ten popis sedí na tebe – obřačky 192cm, vázání DIN 14. Kdo jinej by to mohl být?

Ještě leda že by viděl mně s Krabem v Rokytnici před týdnem – ale slíbil jsem že nebudu psát detaily ;-).

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

17.03.2010 22:39:25 #221 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #218, HOnza, 17. 03. 2010 22:36:18 Je to o zkoušení a jezdit ,jezdit a jezdit.

17.03.2010 22:41:40 #222 

Příspěvků: 6600

HonzA_ muž

>> #219, adam 1, 17. 03. 2010 22:38:02

Adame, teď jsi to rozseknul. Napadají mně 2 možnosti pro to jaký píšeš příspěvky – ta lepší je že si ze všech cíleně děláš prdel. Tu druhou radši psát nebudu a ještě počkám jak se to vyvine dál.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

17.03.2010 22:46:35 #223 

Příspěvků: 5074

oblouk

>> #222, HonzA_, 17. 03. 2010 22:41:40

Ještě jsem se tu tak nezasmál :o) – zatím se to vyvíjí dobře, udržujte vlákno !!!

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

17.03.2010 22:47:56 #224 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #222, HonzA_, 17. 03. 2010 22:41:40 Honzo rači mí vysvětli tuším tu pětikorunu ,zatím mi nikdo neodpověděl.Snad ty?dík

17.03.2010 22:51:42 #225 

Příspěvků: 5074

oblouk

>> #224, adam 1, 17. 03. 2010 22:47:56

No zkusím to já – možná, že pětikoruna není dost dobrá, protože Ivan psal, že pětimarka říšská. Tak se omlouvám – leda, že by se přihlásil někdo, komu to šlo s pětikorunou.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

17.03.2010 22:54:48 #226 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #225, HOnza, 17. 03. 2010 22:51:42 Honzo tak s pětimarkovkou -co je to za fígl -fakt mě to zajímá!dikes

17.03.2010 22:56:12 #227 

Příspěvků: 5074

oblouk

>> #226, adam 1, 17. 03. 2010 22:54:48

Máš pětimarku? – říšskou?

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

17.03.2010 22:57:41 #228 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #227, HOnza, 17. 03. 2010 22:56:12 Ne bohužel-dočkám se?

17.03.2010 22:59:00 #229 

Příspěvků: 5074

oblouk

>> #228, adam 1, 17. 03. 2010 22:57:41 Bez pětimarky říšský se nepohneme z místa, Adame 1, ale jsi opravdu jednička.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

17.03.2010 23:02:12 #230 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #229, HOnza, 17. 03. 2010 22:59:00 Dík za „info“ jednu věc jsem se chtěl dozvědět a nic ,jo málem bych zapoměl- ještě nevím jak mysleli kluci ten volant-ale to nepochopil asi nikdo?! Zdar

17.03.2010 23:09:30 #231 

Příspěvků: 5074

oblouk

>> #230, adam 1, 17. 03. 2010 23:02:12

No dobrá – čti pozorně co se tu píše – odpověď co s pětikorunou (pětimarkou) najdeš v příspěvku č.203 tohoto vlákna a co je volant právě tam, kde ses o něm dozvěděl – nechce se mi to hledat… – a dost, už jsme se zasmáli a tak do hajan…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

17.03.2010 23:19:32 #232 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #231, HOnza, 17. 03. 2010 23:09:30 To si dělaš prdel -větší kravinu jsem fakt neslyšel,to je z nějákých mýtu o lyžování ale spíš z Mr.Beena? :0)

17.03.2010 23:20:07 #233 

Příspěvků: 365

kokoska.rokoska muž

>> #218, HOnza, 17. 03. 2010 22:36:18

Jo, jo, prave jsem z jednech novej, v Bellune Montovanej vylez.
Vyborna pomucka pro koukani na televizi a cteni internetovych for. Vsechno ma najendou mnohem vetsi spad :-)

„Tak špatnej lyžař snad ani nemůže bejt slušnej člověk!“

17.03.2010 23:24:49 #234 

Příspěvků: 217

PavelKo

>> #219, adam 1, 17. 03. 2010 22:38:02

Ne, já se fakt nezlobím. Já jsem typ, kterému se protiví hádat se a snaží se vždycky věc vysvětlit a najít konsesus. Domluvme se ale na jedné věci – pokud si děláš prdel, ukonči to, ať nezasíráme zbytečně forum a místo na disku serveru (jsem totiž také člověk spořivý :-)). Pokud si prdel neděláš, pojďme na vysvětlování.

Co bys považoval za bezpečný postup? Já třeba toto:

  1. Koupit nové lyže R27 (za cca 20000,–)
  2. K tomu nové vázání za 5–7000
  3. Donést to do servisu, ať to namontují a seřídí
  4. Servisák vezme šablonu (buď šablonu pro vázání nebo pro podložku, to teď neřešme) a servisním vrtákem o průměru 4.1mm vyvrtá do lyže několik děr hlubokých 9mm.
  5. Do děr nakape disperzní lepidlo a vázání přišroubuje.
  6. Zeptá se mě na moji výšku, váhu, délku boty a lyžařskou zdatnost (kterou nemůže posoudit) a z tabulek vyčte DIN kolem 8.
  7. Vezme šroubovák a nastaví tyto hodnoty na vázání.
  8. Pokud půjdu do lepšího dobrého servisu, seřídí vázání přesněji na trhačce. Tím odpadne tolerance DIN cca 10%. problém je, že v sousední diskusi řeším, jestli mám nastavit 8, 10 nebo dokonce 12.
  9. Pokud řeknu servisákovi, že tam chci DIN 12, vrazí mi lyže do ruky se slovy, ať si to udělám doma sám, že s tím nechce nic mít.
  10. Zaplatím servisákovi jakési peníze.

Mnou provozovaný nebezpečný postup je tento:

  1. Koupit použité lyže R27 bez vázání (za cca 1200,–). Jsou nebezpečné tím, že mají díry po prvním vázání, které je zeslabují (to byl vtip…).
  2. Koupit druhé lyže za cca 700, ze kterých sundám desku a vázání a lyže vyhodím. Vázání je funkčně totožné jako nové, jen nebezpečně obité.
  3. Ušetřím si cestu do servisu
  4. Nemaje originální šablonu, rozměřím si identickou z kusu výkresu. Vrtákem o průměru 4.1mm vyvrtám do lyže několik děr hlubokých 9mm. Vrták není speciální servisní, musím si dávat víc pozor, abych lyži nebezpečně neprovrtal naskrz.
  5. Do děr nakapu disperzní lepidlo a vázání přišroubuju.
  6. Zeptám se sebe na moji výšku, váhu, délku boty a lyžařskou zdatnost a z tabulek vyčtu DIN kolem 8.
  7. Vezmu šroubovák a nastavím tyto hodnoty na vázání.
  8. Trhačku využít nemůžu, to je pravda.
  9. Pokud usoudím, že tam chci DIN 12, tak si to tam s vědomím rizika nastavím. Celý život je o rizicích.
  10. Peníze ušetřené na servisákovi si nechám na permici.

Oba dva scénáře pak pokračují stejně. Přijedu na sjezdovku na Dolní Moravě, v pracovní den, kdy jsem si vzal dovolenou právě kvůli tomu, aby tam bylo nebezpečně málo lidí, které můžu sestřelit. Protože na jedné červené jezdí dost nepřehledně nějaký kurz, jdu jezdit raději na jinou, prakticky prázdnou sjedovku. Když už nemůžu nikoho ohrozit, ať se holt mám kde sebevražedně zabít aspoň já sám.

17.03.2010 23:40:09 #235 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #234, PavelKo, 17. 03. 2010 23:24:49 Sepsal jsi to fakt precizně- klobouk dolu Odvedli jsme to bohužel na tebe-promiň reagoval jsem tuším na Honzu? Bez té trhačky totiž určitě nemáš 100%jistotu ,že ti to bude fachčit tak jak má když koupíš jakékoli staré vázání a na staré lyži taky určitě nevyzkoušíš jaká bude ta nová? Měj se

17.03.2010 23:45:47 #236 

Příspěvků: 326

vašek2

>> #231, HOnza, 17. 03. 2010 23:09:30

No tak já právě vyplňuju formulář o výslechu pro říšského policistu poté, co jsme se potkali s říšskou lyžařkou v oblouku a ona to odnesla těžkým zraněním. Můžu prohlásit, že teď bych udržel i pětihalíř… :-)

17.03.2010 23:51:17 #237 

Příspěvků: 1329

adam 1

>> #236, vašek2, 17. 03. 2010 23:45:47 Tak to je pech!Nezávidím

17.03.2010 23:52:51 #238 

Příspěvků: 5074

oblouk

>> #233, kokoska.rokoska, 17. 03. 2010 23:20:07

Jo – ti Italové se ty senzační Dalbella učili několik desítek let na několika desítkách miliönů párů bot například ve firmách Caber, San Marco, Nordica, Technica, Head … – jistě jsem na některé slavné z městečka Monte Belluno zapoměl…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

18.03.2010 00:04:42 #239 

Příspěvků: 5074

oblouk

>> #232, adam 1, 17. 03. 2010 23:19:32

Víš, Adame, ty jsi toho opravdu ještě mnoho neslyšel, ale perlíš jednou radou kvalitnější než druhou. Jako například třeba tím moudrem o 100% jístotě po nastavení na trhačce :o). Mohu tě ujistit, že kdyby ti poněkud rychleji se pohybující lyžaři měli nastaveno podle údajů ze servisů, bylo by o pár desítek smrtelnejch úrazů ročně víc :-). Zároveň nutno dodat, že možná o několik torzních zlomenin z pomalých pádů míň. Ale když si mám vybrat mezi dvěma zly, pak místo ze servisu doporučenejch 6–7DIN stavím 9–12DIN podle dýlky lyže a předpokládanýho terénu… Každej, kdo trošku dýl a trošku „sportovněji“ lyžuje ví, jak si má svoje vázání nastavit – a je to o hodně víc než ze servisu. Pavel ví dost dobře co dělá :o).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

18.03.2010 00:04:51 #240 

Příspěvků: 365

kokoska.rokoska muž

>> #238, HOnza, 17. 03. 2010 23:52:51
To rad verim :-)

Ale k dokonalosti jim stale neco chybi. Treba u tech mych bot uplne popletli barvu, nalepky a co hur, i sirku. Takze jsou divne modry a do 97 mm se moje tlusta noha ne a ne vejit…

„Tak špatnej lyžař snad ani nemůže bejt slušnej člověk!“

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy