BROUŠENÍ-MAZÁNÍ RUČNĚ (strana: 14)

>> #382, TomáS, 30. 10. 2016 22:28:06

Mimo lyzarskou sezonu jsem prelouskal Milanovy prispevky zde na foru Skoda, ze tu neni vic takovych lidi.

Hele já se na SL dostanu tak 2× do roka, takže se mnou to nebude tak horký. Jestli se realizuješ jen v SL, tak jich mít víc rozhodně není nesmysl, stejně tak jako my máme víc GS lyží.

>> #376, m3, 30. 10. 2016 21:34:55

Abych se naucil postavit lyze na hranu? Rad se poucim, jak se takova lyze stavi na hranu, ale musis mi poslat odkaz na tve video z lyzovani 

>> #377, Martin47, 30. 10. 2016 21:43:41

Me by Martine zajimala statistika urazu ve slalomu dobrych lyzaru VS mirne pokrocily s velkou botou. To by myslim bylo take zajimave 

Tento Mikaely zavod s padem jsem nevidel, coz je paradox vzhledem k tomu, ze sleduji temer cely svetovy pohar. Zajimavy pad mela nase Sarka v treninku. Kazdy sport s sebou nese jiste riziko urazu a je cela rada sportu, kde je mira rizka blizka smrti.

>> #394, Marek Bednář, 31. 10. 2016 18:58:17 Hele nelaď Martina se zraněním. Kdybys sis prošel peklíčkem, co si dal Martin, tak bys možná dneska nechodil. Já taky o tom něco vím a právě proto se vyhýbám ježdění v branách, abych snížilo riziko. Ono když seš mladej a nadšanej, tak tyhle věci se vidí trochu jinak. Když pak rok nechodíš a druhej se učíš chodit a trvá ti další 2 roky než se jakž takž vrátíš ke sportům, který si měl rád, tak ti prostě nepřijde 85 dobrej nápad. Statistika nadšených hobýků na 85, by byla taky dobrá:)

>> #387, TomáS, 31. 10. 2016 11:42:42

„Já jsem vlastně o 86 na SL uvažoval, ale neměl vingl, teď mi ho někdo dal, tak to možná zkusím.“

Ja som dlhú dobu brúsil na 86°/0°. Ešte keď som jazdil SL Fischerky.

>> #394, Marek Bednář, 31. 10. 2016 18:58:17

„Me by Martine zajimala statistika urazu ve slalomu dobrych lyzaru VS mirne pokrocily s velkou botou. To by myslim bylo take zajimave“

Mierne pokročilí lyžiari s veľkou botou sa do slalomu dostanú relatívne často. Našťastie pre nich ich to rýchlo omrzí, skôr než sa stihnú zraniť a tak štatistika chýba.

>> #384, lapaj, 31. 10. 2016 01:02:12

Přikláním se k tomu jak píše TomaS. Nedělal bych si ale příliš těžkou hlavu rovnou z radiálního tuningu.Udělej 88°/0,5° ,to by mělo v 98% vyhovovat.Pokud by tě to na měkotě tahalo můžeš vždy následně na špičce a patě upravit odklon na 1°. Na kopci si nouzově můžeš pomoct když třeba hůlkou trochu ztupíš špičky(pokud v kapse nevozíš diamant nebo brusnou gumu) a pak to doma upravíš.

>> #396, TNS, 31. 10. 2016 20:43:06

uff 86/0 mi přijde horší než 85/0,5. Jakmile je odspodu nula, mám pocit, že nevyjedu ani na kotvě. To mi přijde jako opravdu hodně nepříjemný broušení, ale evidentně si věděl, proč si to dělal. Jaký to bylo, oproti normálu 87/0,5?

>> #393, Marek Bednář, 31. 10. 2016 18:26:07

Prosím tě ,přečti si příspěvky od začátku,nebo skoro od začátku.Já jsem ti v mém postu komentoval co já bych si vybral z odpovědí a jak já to vidím co si bereš z odpovědí ty.O stavění lyží na hranu jsem ti jako odpověď na tvůj dotaz nepsal zhola nic.To si musíš přečíst jinde.

S tvojí žádostí ohledně videa tě zklamu.Až donedávna jsem se pohyboval na druhé straně kamery.Silně pochybuji,že někde existuje video jak se vláčím s balíkem tyčí po kopci.Pokud by bylo,tak bych tě asi v poznání jak postavit lyže na hranu uspokojil,protože třeba na zmrzlém Stohu to jinak než na hranách nejde (podotýkám,že hrany jsem na posunovačkách řešil asi 1× za 3 roky).

Někde možná ještě existuje pokoutně natočené „špionážní“ video z lyžárny když jsme byli v Rokytnici.Bylo ale již poněkud pozdě a po několika mnoha kolech Jégra,takže jednak kvalita nic moc a za další nebylo by to zřejmě ani veřejně publikovatelné­.Stejně by tě to ale zase nemohlo zajímat,protože nikdo nebrousil 5° 

>> #398, TomáS, 31. 10. 2016 21:16:08

Aké to bolo? Na WC stock SL(tvrdé) to fungovalo celkom dobre. Samozrejme na tvrdom kompaktnom povrchu. Ale už seky pri bránach bol celkom problém. Ono je celkom ťažko posúdiť čo robilo brúsenie a čo naladenie lyžiarok. Tie som mal vtedy mierne nastavené na vnútorné hrany. Akosi som si zvykol na zvýšenú drživosť, ale nezvykol som si na ťažkú ovládateľnosť. Skoro nemožná korekcia chýb v nasadení.

Na Race stock SL to fungovalo ešte horšie.

Prispôsoboval som sa časom lyžiam a zdalo sa mi to v poriadku. Ale bola to chyba. Lyže som mal prispôsobiť sebe a svojim schopnostiam.

Oba páry mali jednú dosť zákernú vlastnosť. V chvíľach nepozornosti mali tendenciu sa neočakávane kúsnuť. Dojazdy k vleku,vlek samotný. Ploché prejazdy. Proste som dával viac pozor,nedalo sa uvoľniť.

Potom som prešiel na Elan a nedal z nedostatku času a lenivosti naformátovať na 0° a zistil, že mi to viac vyhovuje. Dnes by som sa asi k agresívnemu setupu nevrátil. Kolená mám v zlom stave.

Ale ak by som niekedy na testovanie jazdil nejaké „Žampovky“ a podobné, aspoň viem, čo mám čakať.

A ešte jedna vec,ktorá tu ešte v debate nepadla(nechce sa mi hľadať). A neviem či s ňou Marek počíta.

Čím ostrejší uhol hrany, tým menej odolný voči poškodeniu a s horším držaním ostria.

Ono sa tak nejako počíta s preostrením medzi jednotlivými kolami. Je to vždy niečo za niečo. Obed zdarma neexistuje.

>> #401, TNS, 31. 10. 2016 22:22:50

A ešte jedna vec,ktorá tu ešte v debate nepadla(nechce sa mi hľadať). A neviem či s ňou Marek počíta.

Nepadla a řekl bych že nepočítá.

Myslím,že hodně málo lidí (pokud vůbec existují)z těch co se lyžím věnují jen občas, řeší ztupené hrany po 60–70 bránách neboli jednom kopci.

Nulový odklon a 5° pokud se tak nějak pamatuji řešil kdysi jeden repre.Zkoušel to mimo jiné na vršku ledového Stohu.No jo ale byl to jedinec 100kg nebo tak něco s nohama jako slon ,pro kterého byly i nejtvrdší Lange bačkory.

>> #402, m3, 31. 10. 2016 22:59:55

Slon s bradkou?

>> #389, Marek Bednář, 31. 10. 2016 17:57:49

Asi jsem neměl napsat přímo GS. Spíš jestli se občas svezeš na něčem méně točivějším. Sice jsem tě nikdy neviděl jezdit, ale z vlastní zkušenosti můžu říct, že dosáhnout progresu na SL bez možnosti občas se svézt na něčem s větším radiusem je výrazně obtížnější.

Ano, muj učitel říkal taky, ze technika OS je základne

To že se nakonec z broušení SL stane doporučení jezdit GS jsem fakt nečekal . A já myslel, že se dozvím konečně nějakej fígl, jak na to. Tak zas nic. Jdu brousit GS.

Já tedy Marka s jeho požadavkem na ostřejší úhel naprosto chápu, rekreační lyžař totiž bez ostřejšího uhle nedokáže do fis SL vyvinout dostatecnej tlak což mu pak komplikuje přechod mezi oblouky

>> #407, MPS, 01. 11. 2016 13:17:19

Mám si to vysvětlit tak, že čím ostřejší úhel broušení, tím se dá vyvinout větší tlak do lyže? K tomu bych měl dost zásadní výhrady. Pokud mám být upřímný, tvůj příspěvek je nesmysl od shora dolů.

>> #408, Martin47, 01. 11. 2016 14:11:21

Jo tak jsem to myslel. A proc je muj příspěvek nesmysl, jakože není k tématu protoze jsem v něm nedoporučil žádný konkrétní úhelník?

>> #409, MPS, 01. 11. 2016 15:45:20

Tak prosím vysvětli, jak se zvýší tlak do lyže tím, že bude ostřejší úhel hrany a jak nedostatečný tlak komplikuje přechod mezi oblouky.

Z toho co jsi napsal vlastně vyplývá, že když postavíme mizerného lyžaře na FIS SL a pořádně mu nabrousíme lyže hezky na 85, v pohodě je zvládne, protože budou mít správný tlak do hran a přechody mezi oblouky budou bez komplikací. Vivat, konečně cesta jak urychlit výuku. Navrhuji ještě vylepšení a úplné začátečníky začít učit na broušení 82 – zatočí na první pokus, protože tlak do lyže bude vlastně enormní. A nějaké správné pohyby, k čemu?

>> #410, Martin47, 01. 11. 2016 15:55:39

Jednoduše mužes pak tlačit i aktivne a ne jen pasivne jak to dělají závodníci a když není tlak tak se prehranuje fakt blbě a ještě k tomu chybi rebound nepsal sem přece že k tomu nejsou potřeba spravny pohyby Myslím že právě toto si Marek od ostřejšího úhlu slibuje třeba to potvrdí?

>> #411, MPS, 01. 11. 2016 16:18:59

Dovolím si napsat zcela otevřeně v čem je problém a nemyslím to nijak konfliktně. Nerozumíš lyžování a od toho se odvíjejí tvé představy. Nebo třeba rozumíš ale úplně nesmyslně to formuluješ. To co píšeš je totiž opět nesmysl. Hrana začne zabírat až tehdy, když vyvineš tlak. Nikdy to nemůže být naopak. Když umíš tlakem správně zatížit lyži, ta se od špičky zařízne do pisty, začne se prohýbat do negativního oblouku a následuje v koleji špičku. Čím je zatíženější, tím víc se lyže (samozřejmě v závislosti na její tvrdosti) prohne a oblouk má menší R. Do lyže netlačí noha ale přes nohu fyzikální síly, vzniklé rychlostí a odstředivou silou. Přitom platí, že čím větší vklonění do oblouku, tím větší síla působí na hranu. Nijak aktivně se při tom dál tlačit nedá. Dá se jen tlak aktivně zmenšovat uvolňováním svalstva nohy a tím upravoval poloměr oblouku. Noha v oblouku funguje pouze jako opora, přenášející tlak. To, co nazýváš reboundem, je pouze návrat lyže do původního prohnutí, který od špičky umožní oblouk ukončit a opustit vyjížděnou kolej. Jelikož řada lidí nemá tušení jak vlastně lyžování funguje, nelze se divit, že doufají ve spasení pomocí ostřejšího broušení. Je to totiž jednoduché. Kdo neumí výše popsané, lyže mu nedrží a on doufá, že ho ostřejší hrana spasí. Nespasí. Nejdřív musí být splněny všechny fyzikální podmínky, hrana je na řadě až potom.

>> #412, Martin47, 01. 11. 2016 17:07:58

Ja myslim, ze nas MPS jen houpe. Pulku temat, o kterych jsme se tu mohli dohadovat do jara, tu jen tak vyplacal. Mozna ma jen abstak z blizici se zimy.

Tva odpoved me prekvapuje, myslel jsem, ze to „nerozdychas“.

>> #413, valerius, 01. 11. 2016 17:17:33

To, že se o těchhle tématech budeme dohadovat do jara, si nepochybně nenecháme vzít. Jsou věci, které se vyplácat nedají (viz. uplynulých x let) A kdyby docházel dech, máme tu vždycky nejvyšší rychlost podle GPS. Ta nezradí nikdy. Navíc mně (3.p. pro Kraba) došlo jak je to s reboundem. Ale to až někdy jindy.

kluci, ještě jedna „drobnost“
nepleťme si tlak a sílu
síla působí na lyži

>> #414, Martin47, 01. 11. 2016 17:42:19

Tvl nevyplacejte vsechno najednou, pojdme se pekne pokorne vratit k 85ti.;)

>> #415, PetrAT, 01. 11. 2016 18:28:09

Dík, máš samozřejmě pravdu.

>> #416, TomáS, 01. 11. 2016 18:48:03

Neboj, TNS vede seznam evergreenů a kdykoliv nás může nastartovat.

>> #417, Martin47, 01. 11. 2016 19:44:36

Ja nikoho nehecujem,len trpezlivo vyčkávam na nového užívateľa, ktorý nás každú sezónu príde vedomostne spasiť. Alebo vlastní zásobu zaručene originálnych otázok.

A zatiaľ každú zimu prišiel. Ale tuším chodí,až po Martinovi na bielom koni.

Nečekal sem že na muj blaf chytnu zrovna Martina, ale jsem rád že sem ho tim přiměl aby sem napsal stručnou jasnou a srozumitelnou poučku o tom jak plus mínus věci fungují a za to mu patří muj dík