vyuka deti se zamerem zavodniho lyzovani (strana: 5)

>> #119, ˘Ö˘Krab, 09. 02. 2018 16:18:10

Jo jo. Ja nejvetsi posun na SL i GS zaznamenal v sezonach, kdy jsem pouze „ladil“ na volno na modrych, maximalne cervenych, sjezdovkach, vyhledaval ledove pisty. Pochopitelne zalezi na aktualnim stavu odkud se clovek posouva.

Clovek si rika, ze mu to na SL jde. Pal tp zkusi na mirnem na GS a moc to nejde a je to nuda. Ale ma cas hrat si casovanim, zkouset ruzne mozne az nemozne pohybove vylomeniny, na vse ma cas, rozeznava „odpovedi“ lyze (a kopce) a ono to najednou i na te loucce na dlouhych GS jzde zatacet. A prechod zpet na SL pak ukaze, jake velke mel predtim rezervy a jak moc se opet posunul (toto lze opakovat, vcetne opetovneho poznani opakovane chybne hodnocenych rezerv).

dosáhnu daleko lepší průpravy, když na slalomkách nebudu jezdit zbytečně, naopak, stoupnu si na ně jen na těch pár jízd, kdy budu mít náladu, sílu a energii mrskat tam (slalomové) oblouky jeden za druhým. – to je podstatna poznamka. Po delsim jezdeni prikladnou technikou (= narocne) dojde k vycerpani psychickemu i fyzickemu, potencial uceni a poznani rapidne klesne, event. dojde k dalsimu zafixovani chyb.

>> #121, valerius, 09. 02. 2018 20:56:24

Clovek si rika, ze mu to na SL jde. Pal tp zkusi na mirnem na GS a moc to nejde a je to nuda. Ale ma cas hrat si casovanim, zkouset ruzne mozne az nemozne pohybove vylomeniny, na vse ma cas, rozeznava „odpovedi“ lyze (a kopce) a ono to najednou i na te loucce na dlouhych GS jzde zatacet. A prechod zpet na SL pak ukaze, jake velke mel predtim rezervy a jak moc se opet posunul (toto lze opakovat, vcetne opetovneho poznani opakovane chybne hodnocenych rezerv).

Jo.

Preto na Snow podporujem tych ,co tu pisu o liecbe neduhov obrackami.

caute Harry

>> #119, ˘Ö˘Krab, 09. 02. 2018 16:18:10

Klidne to tady svymi elaboraty zas..rej, me to fakt neva, ba naopak.. poucne !! Jedno videjko z posledni jizdy dnes.. Boris, 13 let, lyze slalom 139cm R10. Pista ledova.. Slusny progres po nekolikahodinovem pluzeni a jizdy driftem v pomalych rychlostech. Drift, pivot drift, side slip.., to je jedno jak to nazvem. Jeden z mnou nejvice uzivanym drilem ve vyuce spravneho lyzovani.. Naucit se dobre lyzovat lze na obrackach stejne dobre jak na slalomkach.. Nejde o lyze ale co se snimi a jak dela..-))

>> #120, Gravedigger, 09. 02. 2018 18:59:45

Hele není nic jednodušího a poučnějšího než sem hodit video jak to valíš na GS, aby všichni pochybovači viděli jak se díky ježdění na GS naučil lyžovat profík jako jsi ty. Bez toho sou to pořád a dokola jen kecy v kleci…

Zadny soudruh do debaty?

Tak prispejem.

Prijemne prekvapenie, SL obluku som sa bal,to vies Mski,Vy obrakari.....

Chvalim snahu drillovat hranu a cit na nej.Velmi dolezita sucast spickovej jazdy.

Takychto SL mu pichaj viac,tlac ho na menej prudke ako tu,nut ho urychlovat obluk. Ked sa da,hod mu casomieru,aby videl,ze tvrda praca na lyzi ma vyznam. S pasivnym pristupom na bedne moze zabudnut.

Mas to v hlave zratane,Mski. Drzim palce.

caute Harry

>> #125, Harry, 11. 02. 2018 19:47:28

Do debaty o čem ? V případě Mski je to přece jasný ne ? Nemele hubou a mrskne sem video ze kterýho je jasný v jaký dimenzi se on a jeho kluci pohybují…Ve většině dalších případů je to jen blá blá blá co je nejlepší,jak by to mělo být, na čem nejlépe jezdit atd.,ale demo video své jízdy sem raději nikdo nemrskne 

PS:Prijemne prekvapenie, SL obluku som sa bal,to vies Mski,Vy obrakari.....Hele já to i čekal,vzhledem tomu co všechno s ním Milan dělá nemůže mít s SL žadnej větší problém…

>> #125, Harry, 11. 02. 2018 19:47:28

>> #126, MPS, 11. 02. 2018 20:20:41

Me to docela prekvapuje. Ale argumenty zaznely. SL i GS oblouk vidim jako, v principu, stejny. Na GS mas vic casu, lepe vnimas nejake odezvy, proto mi prijdou vhodnejsi a snazsi na uceni se novych prvku techniky. Coz neznamena, ze na neco nejsou vhodnejsi SL.

Milan to shrnul pausalnim Naucit se dobre lyzovat lze na obrackach stejne dobre jak na slalomkach. Nejde o lyze ale co se snimi a jak dela..-)) – ja s tim nesouhlasim, Zminovane „jak dela“ bude probihat trosku jinak na GS a na SL. (cas, citlivost…).

A dal se asi nedostanem.

>> #127, valerius, 11. 02. 2018 20:34:34

Ale argumenty zaznely. SL i GS oblouk vidim jako, v principu, stejny. Na GS mas vic casu, lepe vnimas nejake odezvy, proto mi prijdou vhodnejsi a snazsi na uceni se novych prvku techniky. Coz neznamena, ze na neco nejsou vhodnejsi SL.

Odjakziva sa bere za etalon lyzovania obrakovy obluk. Argumenty si dal.

Sl obluk ma tu nevyhodu,ze v branach musis ist na kompromis,kto toto zvlada,je hore.Pri praci s r obluku kompromisy pyta aj volna jazda,ked clovek nejde Demo.

Ale to v mensej miere plati aj na riadne utiahnuty GS.

Principy su rovnake.

caute Harry

>> #126, MPS, 11. 02. 2018 20:20:41

Do debaty o čem ?

Zaujimaju ma aj ine nazory,clovek si moze urobit sirsi obraz o vselicom.

Mski ma jedinecnu sancu presadit svoj pohlad a myslenie ohladom ski cez svoje deti.Asi len cez svoje deti,dnes je myslenie ludi vselijake.Obete nemusia byt len cez love.

Chalani su sikovny ,mski vytvara podmienky.Jeho cesta ma dost oslovuje.Podobné myslenie.

caute Harry

>> #129, Harry, 11. 02. 2018 20:54:18

Tak jestli tě zajímaj názory, tak třeba můj názor na poslední video je, že Borisův jízdní projev je výbornej a vzhledem k odlyžovaným dnům dokonce excelentní.....až člověk žasne co se v jakých podmínkách a v jak krátkém časovém horizontu nechá vytvořit…Jak mu to bude fungovat při závodech nehodnotím neb mi závodní lyžování nezajímá.

PS: Boris měl prostě štěstí že nikdy nelyžoval s žádným instruktorem 

Dekuji za zajem a prispevky od vsech.., i ty zasi..ci od Kraba, vse, opravdu vse vede k zamysleni, nezaviram se, i kdyz treba nesouhlasim.., nesouhlasit ma pravo od boha kazdy..-)) I Valerius s tvrzenim ze: „Zminovane „jak dela“ bude probihat trosku jinak na GS a na SL. (cas, citlivost…).“ No nevim co jsem napsal ze s tim nesouhlasis ale ja te mozna prekvapim ze souhlasim s tebou.., no samozrejme, ze na oba oblouky kdy pouzivas uplne jine nadobicko, ktere se nalezite rozdilne bude chovat.., no to da rozum!

Nakonec vse se nakonec ukaze v praktickem provedeni..Tak jak nabada MPS.

Pridavam dalsi dve videa z dneska. Dali jsme totiz misto zavodu v Herlikovicich trenink u Honzy Cermaka na Bavoraku. Pouzit sli pouze kratke stubbies s kratouckym zavitem. Pod ledovou krustou misty jen 5cm tluste se skryva louka plna ocekavani brzkeho rozkvetu..-))

Harry, presne tak, naprosto idelani kopecek s rozjezdem prechazejic do skoro roviny. Uziti kratasu umoznuje plne se soustredit na idealni linii pri pouziti efektivnich pohybu pro lyzovani,nebo­litakezkracene „technika“..

Postupne po zaziti, by bylo idealni prejit na plne tyce a zamichavat teren se stavbou trati. Na to ted bohuzel cas ani podminky nemame. Navic jsme nuceni systemem absolvovat jeste par zavodu. Prognozy pocasi nepriliz priznive,tak uvidi , nejspis vyrazime pozdeji na ledovec..

jeste druhe videjko..

>> #131, mski, 12. 02. 2018 00:38:08

Uziti kratasu umoznuje plne se soustredit na idealni linii pri pouziti efektivnich pohybu pro lyzovani

Ach jaj.

Presne nieco v tomto zmysle som Ti chcel napisat v minulom prispevku.Len som si pomyslel,este je cas.

Raz za cas treba aj plne tyce,musi si ich zautomatizovat,ale „spaky“ ,jak hovoria nasi stredoslovaci od fachu,na takychto typoch kopcov mu dovolia mysliet na spodok tela,a na to ,co je podstatne pre jazdu.

Nemam pocit,ze by aj v kratkych vrsok nepracoval ako ma.

Dobre to bude,len nech sluzi zdravie.

Obcas mi pusti aj Bobika,to je moj kon,ma omnoho vyhodnejsiu startovaciu poziciu do sveta race ski ako starsi syn. Ma sa za kym tahat a odkukavat.

caute Harry

P.S.Keby bolo treba,mam zarucene cisla v Lotte na zajtrajsi tah.

Je len maly zadrhel. Vnuknutie nebolo uplne,neviem v ktorej casti sveta.:-}}

>> #133, Harry, 12. 02. 2018 01:25:02

Obcas mi pusti aj Bobika

>> #131, mski, 12. 02. 2018 00:38:08

„Zminovane „jak dela“ bude probihat trosku jinak na GS a na SL. (cas, citlivost…).“ No nevim co jsem napsal ze s tim nesouhlasis ale ja te mozna prekvapim ze souhlasim s tebou

Nesouhlasim s nasledujicim, co jsi napsal:

Naucit se dobre lyzovat lze na obrackach stejne dobre jak na slalomkach..

>> #135, valerius, 12. 02. 2018 08:58:35

Vale, ale potom je napisane aj Nejde o lyze ale co se snimi a jak dela..-)).

To uz mi sedi,takto pokope.

Ale ze echt obracka technicky odkope kazdeho,je nespochybnitelne.

caute Harry

>> #134, fischerbl, 12. 02. 2018 02:36:20

Myslel som v jazde.:}

caute Harry

>> #136, Harry, 12. 02. 2018 09:39:59

Vale, ale potom je napisane aj Nejde o lyze ale co se snimi a jak dela..-)). To uz mi sedi,takto pokope.

Ale ze echt obracka technicky odkope kazdeho,je nespochybnitelne.

Kdysi tu zaznivalo, ze kazdy soudruh se musi naucit lyzovat sam, ze to za nej nikdo neudela. Podstatne je, ze obracka odkope lyzare predevsim samotneho pred sebou, davajice mu nejen jasny signal, ze neco neni OK, ale davajici mu snazsi prostredky k pochopeni spravnych mechanismu, pohybu, casovani – je to na GS „videt“ lepe. Ne pro okoli, ale pro samotneho soudruha.

Ono „ale co se snimi a jak dela“ musi udelat kazdy sam za sebe (treba s pomoci trenera) a to neco snadneji udela na GS (opet podotykam, ze na neco se hodi vice SL) a protoze vzdy je se co ucit, dava smysl volit optimalni strategii pro uceni se a chapani. A tu vidim v prevaze GS nad SL.

>> #138, valerius, 12. 02. 2018 09:59:52

Vsak si rozumieme. Ja len,ze sa to s tym Mskiho nevylucuje.

caute Harry

>> #139, Harry, 12. 02. 2018 10:33:45

Me prijde, ze se to trochu vylucuje.

Panove, nastal cas a prostor ujasnit si urcite zakladnosti.. Diskutovat a prit se o preferenci v prospesnosti pro uceni se spravneho lyzovani, vlivu slalomek versus obracek, je omezujici, limitujici ve svetle vyssiho prozreni..-)) Ovsem jak jiz bylo mnohokrate receno i napsano ruznymi vedatory dokonce i zastoupene zde v mistni diskuzi, kazdy ma od prirody dane pravo na svuj nazor, ba i dokonce na beztrestne konani, materialne i moralne. Jinymi slovy kazdy at si rika a dela co uzna sam za vhodne. Ja se se svymi sverenci zameruji na celistvost a komplexnost. Netrpim uzkostlivymi predstavami jako napriklad ex kapitan kladenskeho hokeje, profika, soucasneho trenera Radka Gardone, ktery omezuje sve sverence kdyz jim silne nedoporucuje v off-sezone pouzivat inlinove brusle..

Nacvik slalomoveho oblouku a sirsi pouziti, vyuziti slalomek ma v tomto mem komplexnim pohledu nenahraditelne mis­to.

Takze srovnam – li diskutovane tema do rovnice, pak pro me vychazi ze vyuziti slalomek pro rozvoj lyzovani ma stejne dulezitou funkci jako pouziti obracek. Kouskovat a posuzovat jejich vzajemnou korelaci dulezitosti je podobne jako zde jiz nescetnekrat dikutovane a mnohe doposud nepochopene tema zatizeni vnejsi ci vnitrni lyze, napriklad 60% ku 40% nebo 70 ku 30.. Co bylo driv, vajicko nebo slepice? Je snad potrebne kategorizovat a hodnotit napriklad co je prospesnejisi pro sjezdove lyzovani? Atletika nebo Gymnastika?

napriklad zde sequence z videa, chyba ve vyjezdu z oblouku zpusobila kompletni rozhozeni z idealni pozice. Gymnasticka zdatnost, kontrola tela v dynamicke rovnovaze uspesnou korekci krizovych situaci predurcuje…, spolu s prupravou schopnosti vyuzivat vnitrni lyzi.

pokr..

pokr2..

No,ja si dokonca myslim,ze pri dobrom vedeni trenera,kvalitnom materiali dostatocne chapaveho a nadpriemerne pohybovo obdareneho zverenca, sa da naucit vynikajuco jazdit SL aj bez percentualneho porovnavania jazdy GS versus SL.

Ak sa to tak zide,moze to vyjst.

caute Harry

P.S. Mski,to by ma zaujimalo,jake percenta by vyhadzovalo meranie pouzivania a zatazovania hrany vnutorna noha-vonkajsia.

To by sme len kukali jak by to situacne skakalo. A snad stretnem v mojom biednom zivote takeho lyziara,co mi ukaze obluk ,navezovany petkrat v rade,a este k tomu efektivny ,60/40.Dokonca mu dam ten luxus vybrat si ktora noha ake percenta ponesie.Snad boh da.

>> #145, Harry, 12. 02. 2018 14:46:01

tak to sa Harry budu modlit s tebou..-))

>> #142, mski, 12. 02. 2018 14:39:02

Jo.

Aspon viem,preco ma tak Tvoja cesta oslovuje.Radost citenkat.

caute Harry

No já bych použití GS nebo SL viděl podobně jako Valerius,ovšem ne vždy a ne pro všechny případy. Jsou,resp.byli/y jedinci,kteří pochopili/y až když si vlezli/y na SL.

>> #148, m3, 12. 02. 2018 18:34:19

Takže otázka by měla znít jinak: je možno vychovat komplexního lyžaře výhradně za použití slalomek?

>> #149, ˘Ö˘Krab, 12. 02. 2018 18:49:52

Ne ! Prave tak stejne jako nelze vychovat komplexniho lyzare vyhradne za pouziti obracek..-))