vyuka deti se zamerem zavodniho lyzovani - strana 6 - Diskuze - Diskuzní fórum o lyžování (strana: 6) - SNOW.CZ

vyuka deti se zamerem zavodniho lyzovani (diskuze strana 6)

Nalezené položky: 184 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Další > | Poslední »

12.02.2018 19:33:21 #151 

Příspěvků: 584

mski muž

>> #148, m3, 12. 02. 2018 18:34:19

Tak dej do placu nejaka videa tvych sverencu, co trenujes.. Pro nazornost.. jen tak, at se podivame..-))

jen mrtva ryba plave s proudem...

12.02.2018 21:03:04 #152 

Příspěvků: 2019

m3 muž

>> #149, ˘Ö˘Krab, 12. 02. 2018 18:49:52

.. je možno vychovat komplexního lyžaře výhradně za použití slalomek?

Ne, podle mě není.Souhlasím s tím co píše mski v #150.Jiná věc je, že míra použití SL a GS se u jednotlivců liší,nebo může lišit.Zrovna tak je dobré nevynechat SG u starších dětí i kdyby na nich nezávodili/y.

12.02.2018 21:09:25 #153 

Příspěvků: 2019

m3 muž

>> #151, mski, 12. 02. 2018 19:33:21

Já už jsem skoro 5 let téměř mimo a 3 roky úplně mimo závodní lyžování, takže to tě asi moc nepotěším.Nějaká snad použitelná videa budou archivovaná někde na dvd, tedy myslím.

12.02.2018 21:43:57 #154 

Příspěvků: 584

mski muž

>> #153, m3, 12. 02. 2018 21:09:25

a koho, kdes trenoval?

jen mrtva ryba plave s proudem...

13.02.2018 11:08:32 #155 

Příspěvků: 5

Pavlusak

>> #76, ˘Ö˘Krab, 07. 02. 2018 08:37:21

Petr Zahrobsky 180/85. Pozoruju, ze v pripravce a predzacich vitezi prevazne vysoke a mohutne deti. Vzhledem k tomu, ze jsem nikdy zavodne nelyzovala, nevim, o cem to vypovida. Navic se mi zda, ze se zavody jezdi na hodne kratkych lyzich.

13.02.2018 12:08:07 #156 

Příspěvků: 5312

˘Ö˘Krab muž

>> #155, pavlusak2, 13. 02. 2018 11:08:32

Vysoké a mohutné děti budou nejspíš vyzrálejší a silnější, pokud jde mohutnost za svalovinou a ne výhradně za tukem. Ve větším množství svaloviny se zátěž lépe rozloží, jsou v ní větší zásoby glykogenu (pro krátkodobý výkon) a svalovina efektivněji pufruje vznikající laktát při zátěži. Větší dítě má delší páky, když ví, jak je použít, má vyhráno.
Závody se jezdí na takových lyžích, jaké dítě zvládá a jaké jsou k dispozici. Z bezpečnostních i taktických důvodů se staví branky spíš zavřené, tam jsou kratší lyže ve výhodě, zvláště u technicky ne zcela vyzrálých jezdců.

FIS reguluje v sezóně 17/18 délku lyží pro děti takto:

Recommendation for children younger than 12 years For children younger than 12 years: Use only one pair of skis in all events if the ski length is shorter than 130 cm.

To znamená, že do 12 let může dítě teoreticky objet všechny závody na jedněch 125 cm „multievent“ lyžích. Cílem bylo ušetřit něco nákladů. Ve skutečnosti nejsou náklady na lyže v rámci tréninkové a závodní sezóny to nejdůležitější a lyže stejně na svahu vydrží v kondici omezený počet dnů a broušení.

Pro následující kategorii U14 (tedy děti 12–14 let) pak platí aktuálně slalomky ≥130cm a obřačky ≤188cm (tolerance 1 cm) s R>17m, pod botou šířka lyže ≤65 mm, celková výška boty nad lyží do 50 mm. Takže dítě ve 14 letech může jet teoreticky slalom na 135 cm lyžích a obřák třeba na moderních 151 cm lyžích (R>17m), bude vybaveno podle pravidel.
A totožná omezení (+ další na SG lyže) platí ještě i pro následující kategorii U16. A takové „dítě“ v 16 letech bude třeba 180 cm vysoký kluk, se silou a kondicí vrcholového sportovce. Přesto by mohl jet na 135 cm slalomkách a 151 cm obřačkách, teoreticky.
Pak ovšem záleží na plánu další kariéry a na trenérovi a rodičích, jestli jim stojí za to „trápit“ se s dlouhými lyžemi, když to není předepsané a je jasné, že závodit se dál už nebude. Tak se jezdí na takových, na kterých je šance na vítězství, bez ohledu na budoucnost (níže).

Protože … první rok v kategorii U18 mohou kluci ještě jezdit na slalomkách 155 cm, pak už musejí na normální chlapské délce 165 cm. A obřačky mají předepsány 195 cm (s tolerancí –5 cm na závody kategorie FIS)/R>35. A děvčata podobně 155 cm slalomky a obřačky 188 (-5) cm/R>30. Takže oproti teoretické kombinaci 135 & 151 cm skok nebetyčný.

Shrnuto: možná jezdí děti závody na krátkých lyžích, ale pokud to je myšleno s jejich závoděním vážně, tak ty starší určitě minimálně trénují na postupných délkách, aby skok na dospělé lyže nebyl tak strašný. Všechny „přechodové“ i první „dospělé“ lyže se pro ně pak dělají v odpovídající malé tuhosti vzhledem k nižší hmotnosti jezdců a jezdkyň a omezené síle.

V reálu děti běžně jezdí na 140, 150 a 160 cm GS – ty poslední jsou tak nejvýš do 14 let. Výrobci samozřejmě vyrábějí všechny potřebné postupné délky, co je důležitější, s hmotnostním rozmezím jezdců, v tabulkách Rossi a Dynastar je to přehledně podle kategorií.

A když se podíváš na parametry, tak mívaly 160/R~16–17 m (dnes i více, cca R18). Kdyby byly takové lyže trochu tvrdší, tak by byly na hranici technické zvládnutelnosti pro většinu dospělých žen a tak třetinu mužů na svahu.
Další „dětské“ a juniorské lyže jsou třeba GS 170/R~19 a 175/R~21, pro BFU lyžaře už nezvladatelně netočivé, dobré pro hodně sportovní ženy a ty poslední i pro starší jezdce (vč. bývalých závodníků s pestrou historií zranění). Běžnému jízdnímu stylu běžných lyžařů odpovídají spíš racecarvery (komerční obřačky) podobných parametrů, jen zpravidla nepatrně širší pod botou.

P.S.: Chudák Milanovo vlákno…

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.
Fotky

13.02.2018 14:07:26 #157 

Příspěvků: 2563

Harry žena

>> #156, ˘Ö˘Krab, 13. 02. 2018 12:08:07

Chudák Milanovo vlákno…

Preco?

Kvalitne spracovana tema vlaknu neublizi. Len prospeje.

Mozno Mski po precitani odskoci od S. :}}}

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

14.02.2018 11:49:31 #158 

Příspěvků: 5

Pavlusak

>> #156, ˘Ö˘Krab, 13. 02. 2018 12:08:07

Syn ma 9 let, 133 cm, 29 kg a GS lyze 151 cm (Hero FIS GS Pro). Oproti lonsku ma tak lyze delsi o vice nez 20 cm. Volne na nich jezdi podle treneru vyborne a kratsi by byly krokem zpet, ale v zavodech si oproti lonsku vyrazne pohorsil, hlavne na strmejsich svazich. Pro me to zadny indikator neni, ale je tezko diteti v deviti letech vysvetlovat, ze je to spravna cesta. Rada bych vedela, jestli ma i v zavrenych branach smysl nechat mu dlouhe lyze nebo je resenim vzit na zavod lyze kratsi. To vysledkove zhorseni samozrejme muz byt zpusobene i tim, ze kazde dite se vyviji v jinem veku a ostatni jsou ted proste lepsi.

Myslim si, ze tato diskuse muze pomoct lidem, kteri zavodne nelyzovali. Filozofie naucit deti dobre lyzovat i za cenu, ze nebudou mit skvele vysledky na zavodech, je mi blizka. Deti jezdi na hory moc rady, chci, aby jim ta radost dlouho zustala, ale taky, aby se naucily delat veci naplno – tim urcite nemyslim za fyzicke a zdravotni limity a na ukor volneho casu na hrani a dalsich sportovnich i nesportovnich aktivit.

14.02.2018 12:39:13 #159 

Příspěvků: 2563

Harry žena

>> #158, Pavlusak, 14. 02. 2018 11:49:31

Ano,vysledky uzko suvisia s vyvojom deti.Preto ten prepad oproti minulemu roku moze byt.

Sama musite vidiet,ako mu to na dlhsich lyziach v branach,hlavne zavretych,ide. Ak s lyzami moc bojuje,nedokaze sa na nich do zavretych bran vtesnat na zakrojenych hranach,riesenim bude mu lyze dat kratsie.

S Krabom suhlasim v tom, ze vsetko ma svoj cas, a tazsia forma pripravy sa moze zurocit velmi kladne v buducnosti, ale to chce presne oko trenera,aby sa chlapcovi nezafixovali problemove navyky.

Takze,ak sa zacina pritvrdzovat pri stavbe trati,co zakonite casom pride, budete musiet adekvatne reagovat.

Prijemny den,dobre sa to cita ze su este deti,ktore sa na horach dokazu bavit.

Caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

14.02.2018 12:51:34 #160 

Příspěvků: 5312

˘Ö˘Krab muž

>> #158, Pavlusak, 14. 02. 2018 11:49:31

Nevím, lyžovat jsme ho neviděli, nezbývá, než věřit trenérovi. Ostatně, co je jednodušší, než mu v tréninkové trati opakovaně změřit čas na dvojích různých lyžích. Tím by se měla má níže uvedená domněnka vyvrátit nebo vzít v potaz.

Podle mě problém není v samotné délce lyží, ale jejich tuhosti v průhybu. Technická úvaha čistě od stolu: kluk váží 29 kg, jezdí na GS 151/R17 (výrobcem doporučeno 41–46 kg), kratší délky jsou 144/R15 (36–41kg) a 135/R14 (28–36 kg) -čerpám z tabulky Rossi přilepené za #156.
Na lyže 151cm mu chybí cca 12–17 kg hmotnosti (a odpovídající síla a výška). Takže ve volné jízdě to sice nějak dá, v závodě jsou na něj (předpokládám) lyže příliš tvrdé (a s tím a jejich geometrií i málo točivé), jdou pomalu do oblouku, aby je prohnul, musí dělat možné i nemožné, nestíhá to a tím se dostává mimo optimální stopu, veze ho to pod branky a tím je pomalý. Navíc je trať postavena, předpokládám, na „jeho kategorii odpovídající“ lyže, tedy cca R13–14m.
Kdyby teoreticky měl dlouhé lyže (151 cm, které mu délkou nedělají potíže) naladěné na jeho muší hmotnost, k tomu opravdu excelentní techniku, tak by, zvláště na tvrdém, možná naopak získával výhodu.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

14.02.2018 17:21:53 #161 

Příspěvků: 5

Pavlusak

>> #160, ˘Ö˘Krab, 14. 02. 2018 12:51:34

Ted se synem z rodinnych duvodu nemuzeme jezdit, takze si vozi jenom jedny lyze. Pri prvni prilezitosti to vyzkousime. Ma v relaci k hmotnosti velkou silu, ale je mozne, ze tato delka a tuhost uz je opravdu moc. Ve volne jizde jezdi obvykle delsi oblouky a miluje rychlost, i z toho duvodu si takto dlouhe lyze vybral. Zajimal me spis obecny pohled na trenink na kratkych lyzich, ktere deti nenuti lyzi proslapnout a ktere ve vyssich rychlostech neumoznuji idealni kontrolu nad lyzi. A nazor na to, jestli je vhodne menit delku lyzi podle okolnosti a dat mu treba na zavod a trenink v tycich lyze kratsi.

Chapu, ze na posouzeni konkretniho pripadu je nutne dite videt a idealne ne jednou. Ve srovnani s ostatnimi se skutecne casteji dostava do extermnich postaveni, kdy je lyze v oblouku kolmo na svah.

14.02.2018 19:09:35 #162 

Příspěvků: 584

mski muž

>> #161, Pavlusak, 14. 02. 2018 17:21:53

Kolik maji ty Hero Pro 151 radius?

Muj kluk vazi 33kg, meri 140 cm a pouziva momentalne 141cm R 14.5 Ty lyze jsou idealne tuhe na jeho hmotnost. Dovolim si tvrdit ze pro vaseho synka 151cm jsou moc dlouhe. Jasne to dokazuje Krab ve svem prispevku s fabrickymi doporucenymi tabulkami! Vetsina ceskeho zavodniho detskeho pole z nejakeho mne zahadneho duvodu pouziva lyze priliz dlouhe! To je jednoznacne cesta zpet!~

jen mrtva ryba plave s proudem...

14.02.2018 19:48:46 #163 

Příspěvků: 5312

˘Ö˘Krab muž

>> #161, Pavlusak, 14. 02. 2018 17:21:53

Prosím, ber všechny mé vývody a domněnky s obrovskou rezervou, netrénuji ani nezávodím. Jsou to spíš návody k zamyšlení, jiný, oddílovou praxí nezatížený a proto doufám nezaujatý pohled.

V relaci k hmotnosti má klučina 9 letech nejvýše takovou sílu, kolik má svalů, pokud má zázračné obří ultralehké svaly plněné héliem, tak možná větší.
Tak rychle, aby mu efekt rychlosti ve spojení s technikou nahradil chybějící hmotnost, v dětském závodě jet nemůže a nedokáže, oficiální závody ve sjezdu se v jeho kategorii ještě nepořádají (opět připomenu MS 2009 Val d'Isere – o hlavu menší a >deset kilo lehčí, ještě ne osmnáctiletá Lara Gut proháněla velezkušenou Lindsey Vonnovou právě ve sjezdu takřka identickou stopou).

Ve volné jízdě jezdí syn delšími oblouky, tj. se – v lepším případě – jen (byť třeba relativně čistě) vozí. Že miluje rychlost je velmi dobrá zpráva, jen bude do budoucna čím dál těžší mu tuto zálibu dopřát, jak bude potřebovat jezdit čím dál rychleji a k tomu skákat. Proto si ostatně i vybral delší lyže, prokazatelně lépe drží a neklepou se, nezapadávají do nerovností na sjezdovce, umožňují mu jet rychleji. A nakonec mu to stejně ke kariéře nepomůže, protože nebude umět pořádně zatáčet, leda by se dal na rychlostní lyžování.

Dovolím si oponovat Tvému tvrzení, že krátké lyže nenutí děti je prošlápnout – tyto dva jevy spolu vůbec nemusejí mít příčinnou souvislost. Záleží na rychlosti pohybu a zavřenosti oblouků. Takže ano, v otevřených obloucích není nutné lyže prohýbat. A ve velké rychlosti prohnutí krátké lyže nic neznamená, ani se ho skutečně nedá využít, protože dítě zkrátka nemá sílu se o lyže opřít a krátká a relativně hodně vykrojená lyže se čistě na hraně stejně neudrží, jede v „šedé“ zóně.

Když se zamyslíš, tak kratší dětské GS mají velmi podobné R, jako některé dospělé chlapské slalomky, tedy cca 13–14 m. Tedy, čistě hypoteticky, by expertní dítě mohlo být schopno v navazovaných obloucích jezdit podobně. V reálu to nefunguje, dítě prostě sílu a mrštnost na to dostat své GS do „dospělého“ SL oblouku nemá, pojede nedokonalou dětskou GS technikou. Přesto budu tvrdit, že, jakkoliv takřka neomezeně rychlou jízdu umožňují a tolerují, jsou všechny dětské GS schopny, v kontrolované rychlosti a za použití plného potenciálu dětské síly, jet v sérii krátkých navazovaných oblouků – a to je technickým vrcholem jejich použití. Krátkých oblouků, nikoliv středních nebo dlouhých, v kontrolované rychlosti, tedy určitě ne „dospělé“ rychlosti, jakou vídávám předjíždět volné jízdy i drily ochotnými trenéry oddílů.

Kam směřuji: trénink rychlosti je opojný a potřebný, upevňují se při něm některé návyky a automatismy, reakce na podněty, které se v malé rychlosti vyvolat nedají a které v závodě přijdou. A mýtický cit pro skluz. Ale trénink zatáčení je něco na přesně opačném pólu dovedností (a dětského zájmu), je nudný, pomalý, plný nezamaskovatelných chyb a námahy. Jde o to tyto dva protiklady uvést do souladu, jak v tréninkovém plánu, tak v samotné jízdě.

Ještě poslední doušku. Dostává se do extrémních poloh. Viděl jsem nedávno klučinu (možná právě Tvého syna) asi tak podobného věku na podobných lyžích, jezdil krásně jistě a rychle, vysedal z lyží snad metr vedle, pozice úžasná, naklopení famózní. Jenže když on při tom jel v podstatě rovně z kopce dolů.
Kdyby jel odhadem poloviční rychlostí a lyže takto naklopil a správně zatížil (a ony se mu chytly 100% za hrany od špičky), tak by ho odstředivá síla propasírovala skrz boty, vázání, lyže a sníh až na trávu. Lyže s R14 by vykrojily oblouk R8, pokud by se neohnuly nevratně.
Extrémní postavení je pěkné, ale fakticky k ničemu, když není funkční součástí extrémního zatáčení, tedy extrémně zavřeného oblouku hluboko pod R lyže. Předpokládám, že on své lyže musí takto extrémně klopit, aby z nich vydoloval alespoň nějakou odezvu. A extrémní naklopení je k ničemu bez správně rovnovážného předozadního zatížení. Když si sedne dozadu, tak může klopit, jak chce, lyže zatočí jen vlažně.

Žádné konkrétní doporučení si netroufám dát, má své trenéry a rodiče a svou devítiletou hlavu. Podívej se průběžně v tomto vláknu, jak jezdí Milanovi kluci, jako návod je to určitě lepší, než tenhle můj sáhodlouhý žblept.

P.S.: Sorry, Milane, jdu klečet na hrách.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

15.02.2018 17:47:32 #164 

Příspěvků: 5

Pavlusak

>> #162, mski, 14. 02. 2018 19:09:35

Diky za nazor, maji polomer 17m.

15.02.2018 20:04:09 #165 

Příspěvků: 584

mski muž

>> #164, Pavlusak, 15. 02. 2018 17:47:32

Radius 17m je dobry.. jen ta delka a tuhost jsou prezpriliz pro dite pod 30kg, opet duvody velmi dobre popsal Krab. Priliz vykrojene lyze jsou pro deti vseobecne velky problem. I ty 140 co jsem zminoval jsou az moc vykrojene, a to patri na trhu mezi nekolik malo vyrobcu co maji radius nad 14m. Predstavoval bych si obracky idealne 140 na 16 / 17.. Lyze priliz vykrojene jsou vetsinou i priliz tuhe a tak neni sanci ji dostatecne prohnout. Dalsi problem je ze vznika moc velka odstrediva sila. Karvingova revoluce tak paradoxne take znamena cestu zpet..-))Hlavne pro deti.

jen mrtva ryba plave s proudem...

15.02.2018 20:15:51 #166 

Příspěvků: 5312

˘Ö˘Krab muž

>> #165, mski, 15. 02. 2018 20:04:09

Dalsi problem je ze vznika moc velka odstrediva sila. Jak konkrétně to myslíš? Možná tuším, ale …

Chápu, že se dá zatáčet víc „na vykrojení“ nebo víc „na prohnutí“, ale přesto se domnívám, že ve stejném oblouku při stejné rychlosti bude odstředivá/dos­tředivá síla tak nějak stejná.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

15.02.2018 20:58:42 #167 

Příspěvků: 584

mski muž

>> #166, ˘Ö˘Krab, 15. 02. 2018 20:15:51

zatáčet víc „na vykrojení“ nebo víc „na prohnutí“

to nevim co znamena..

tak jak tak, nemyslim že ve stejném oblouku při stejné rychlosti bude odstředivá/dos­tředivá síla tak nějak stejná. pokud naklopis pri stene rychlosti na stejnem miste lyze o mensim radiusu, budou mit snahu brat do oblouku vic, tudiz tedy pokud se povede ciste zariznout-carvovat, tak zmena smeru (zatacka) bude dokonana v casove mensim okenku. Lyze o mensim vykrojeni ta zmena bude trvat dele.. jenze… to je zavadejici., to je jen pokud lyzar, v tomto pripade dite , dokaze lyze udrzet na hranach, coz se mu nepovede, jelikoz na nej bude pusobit o poznani vetsi odstrediva sila. Takze lyze mene vykrojene bude mit schopnost spise na hranach po vyzadovanou delku potrebne zmeny smeru udrzet. Kapisto?

jen mrtva ryba plave s proudem...

15.02.2018 22:03:29 #168 

Příspěvků: 5312

˘Ö˘Krab muž

>> #167, mski, 15. 02. 2018 20:58:42

Zatáčet víc na vykrojení … víc využívat autokinetiky lyže, více vykrojenou lyži stačí pro stejný poloměr oblouku méně naklopit, její prohnutí nemusí být tak velké.
Zatáčet víc na prohnutí … méně vykrojenou lyži je pro stejný poloměr oblouku potřeba více prohnout, tedy více naklopit.

Příklad v ideální soustavě:
Lyže s R17 teoreticky při naklopení na 45° vykrojí oblouk R12. Lyži s R14 stačí pro stejný oblouk naklopení 31°, lyži s R13 pak 22°. V reálu budou absolutní čísla jiná, ale poměry nejspíš, při podobné drživosti lyže a průběhu tuhosti v ohybu asi celkem podobné.
Odstředivá síla je fiktivní, ale zažitá, budu ji tedy používat místo správné a fyzikálně definované dostředivé síly. Pro naše účely se tato záměna na výsledku nijak neprojeví.
Jízda v oblouku je křivočarý pohyb. Odstředivá síla je aplikovaným projevem setrvačnosti – kdyby nepůsobila proti ní stejně velká síla dostředivá (kterou mohu změřit), tak by hmotný bod pokračoval v dráze po tečně ke stávající křivce/oblouku. Dostředivá síla je prostě kolmá na vektor rychlosti, způsobuje jeho změnu a projevuje se jako dostředivé zrychlení.
Odstředivá síla, které jezdec (hmotný bod) musí odolat, je definována třemi komponentami: hmotností pohybující se soustavy, rychlostí soustavy a zakřivením trajektorie.

Takže pokud pojedou ve stejné rychlosti, stejně těžcí jezdci stejně velký oblouk, bude odstředivá síla vždycky stejná. Tolik fyzikální okénko.

Problém vykrojení lyží a naklopení je trochu komplexnější. Jde o to, že lyže se zařízne (do dokonalého carvingového oblouku) pouze v nějakém rozložení zatížení, v limitu pevnosti sněhové podložky ve střihu a pouze do nějaké mezní rychlosti pohybu. Pokud nejsou splněny všechny podmínky pro zaříznutí (záměrně či většinou naprosto nezáměrně), tak ani vykrojená a naklopená lyže nekrájí oblouk tak výrazně pod svůj nominální R, jak by mohla a měla. A to je ještě ve hře podélná tuhost a pevnost v torzi a kmitání a …

Příklad: Lehký jezdec tuhou lyži nikdy neprohne tak, aby se dotýkala při naklopení podložky po celé délce hrany stejnou silou, uprostřed mu zůstane „okno“ – lyže bude zatáčet brzdivě a méně, než by měla.
Příliš těžký jezdec naklopí hodně vykrojenou měkkou lyži, ale pojede velmi rychle, lyže se nezakrojí dokonale (většinou vinou nerovnoměrného zatížení a naštěstí nedostatečné torzní tuhosti), takže bude sice nějak (ne maximálně) prohnutá, ale pojede po trajektorii spojující přední a zadní konstrukční bod v extrémním případě skoro rovně.

Konec odbočky, já jsem psal o stejném oblouku, Tebou popsané zatáčení by vedlo k obloukům různým, minimálně v klíčové části největší změny směru / největší kumulace sil těsně za spádnicí.
Rozumíme si v tom, že lyžař na více vykrojených lyžích může mít tendenci jet delší dobu rovně (přímo na bránu) a pak se snažit tam oblouk „zarvat“, nástup dostředivého zrychlení bude razantní a díky potenciálně menšímu R projetého oblouku bude v absolutní hodnotě i větší. Ovšem prakticky totéž se mu může souhrou okolností přihodit i kdykoliv, kdy sice jede skoro rovně, ale lyže/lyži má nějak naklopené.
Tentýž lyžař na méně vykrojených lyžích si bude muset více nadjet a nasadit oblouk dřív (a použít pestřejší škálu ovládacích fines), nástup bude pozvolnější a v absolutní hodnotě se nemusí dostat na tak vysoká čísla. Větší R lyží mu na nahodilá zakousnutí dává přece jen lepší časovou šanci uspokojivě reagovat.

Takže v důsledku bude záviset na mnoha faktorech: jezdci, lyžích, podložce, konkrétní stopě a trati – na jaké R lyží bude postavena.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

15.02.2018 22:05:16 #169 

Příspěvků: 5

Pavlusak

>> #165, mski, 15. 02. 2018 20:04:09

Ta diskuse je i pro me jako pro laika prinosna. Tyto lyze se do 144 cm delaji i v odlehcene verzi, kterou mel loni a zrejme mu vyhovovala. Zapada do toho i to, ze letos podle vysledku vyrazne vice ztraci na strmych kopcich. Nic se nedeje, priste se zkusime vratit ke kratsim lyzim a uvidime, jak se bude citit a jaky bude vysledek.

15.02.2018 22:05:46 #170 

Příspěvků: 2563

Harry žena

>> #167, mski, 15. 02. 2018 20:58:42

pokud naklopis pri stene rychlosti na stejnem miste lyze o mensim radiusu, budou mit snahu brat do oblouku vic,

Toto ja nekapisto. Nemal to byt o vetsim radiusu?

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

16.02.2018 13:47:12 #171 

Příspěvků: 5312

˘Ö˘Krab muž

>> #170, Harry, 15. 02. 2018 22:05:46

Nemalo. Nejsou halušky jako halušky. Už bys měl asi přestat olizovat ty dendrobátky, ropuchy nebo co to pod postelí ve sklenici od okurek schováváš.

Slalomky (lyže s menším R) táhnou do oblouku ochotněji, přesvědčivěji a rychleji, než delší a méně vykrojené lyže (s větším R).

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

16.02.2018 19:12:49 #172 

Příspěvků: 584

mski muž

>> #171, ˘Ö˘Krab, 16. 02. 2018 13:47:12

Ano, taj nejak.. Dekuji Krabe za dovysvetleni a priklrasleni vlakna Homerem Simsonem s ropuchou…

jen mrtva ryba plave s proudem...

16.02.2018 19:23:38 #173 

Příspěvků: 584

mski muž

Par fotek z dnesniho treninku. Bobik po dvou tydeni pauze.. Jednotycovy obrak 10 let, 33kg 140cm Lyze 141 Sporten JR 141cm R 15.1m Povrch zledovately technicky snih smichany s prirodnim

jen mrtva ryba plave s proudem...
Fotky

16.02.2018 20:45:23 #174 

Příspěvků: 2563

Harry žena

>> #171, ˘Ö˘Krab, 16. 02. 2018 13:47:12

Jo,jo.

Harry je vul,zamenit radius s vykrojenim,to da roboty.

Uz to somarovi sedi,presadol som si.

caute Harry

P.S.Ropucha je uz bez stehienok. Casom ju dam celu,ziadne olizovanie.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

16.02.2018 20:47:57 #175 

Příspěvků: 2563

Harry žena

>> #173, mski, 16. 02. 2018 19:23:38

Bohvie ci sem nakuknu obcas mlade Trnky,Mski,ak nie,co Ty na ich buducnost,zdielas moj nazor na to,ako to s nimi bude?

Kto bude casom koho precvicovat?

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

19.02.2018 20:28:42 #176 

Příspěvků: 584

mski muž

>> #175, Harry, 16. 02. 2018 20:47:57

Vedi o tom ze tady neco a s nekym obcas pisu, tentokrate ale zareagovali a se zajmem prisli okouknout na screen ze co jako kterej Harry ma olizovat ropuchu.., a ejhle, oblibeni Simpsoni…

jen mrtva ryba plave s proudem...

19.02.2018 20:45:58 #177 

Příspěvků: 584

mski muž

Minuly vikend, po 2-tydeni pauze Bobik opet v brankach. Dalsi leki Cup, treti misto a jako nejlepsi v rocniku. Ti starsi s kterymi je klasifikovan, jsou o hlavu vyssi a vic jak 10kg na vaze.

http://vysledky.czech-ski.cz/zavody/vysledky$7798.html

Par fotek ze zavodu…

jen mrtva ryba plave s proudem...
Fotky

19.02.2018 20:50:52 #178 

Příspěvků: 584

mski muž

Pauzu si tentokrate dal Boris. V treninkove jizde ve vyjezdu hv plne rychlosti zavlikl vnejsi lyzi do site, ktera byla o fous blize trati nezli bylo bezpecne.. Sekvenci jsem zrovna fotil..

jen mrtva ryba plave s proudem...
Fotky

včera 14:49:29 #179 

Příspěvků: 729

Marek Bednář muž

>> #178, mski, 19. 02. 2018 20:50:52

Preji brzke uzdraveni Borisovi. Natazene vazy v koleni?

RC4 WC SL & RC4 130

včera 15:27:53 #180 

Příspěvků: 729

Marek Bednář muž

>> #177, mski, 19. 02. 2018 20:45:58

Na te druhe fotce je Bobik ve slusne poloze :-)

RC4 WC SL & RC4 130
Nalezené položky: 184 « První | < Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Další > | Poslední »

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Hledat v diskuzi

Články

20.02.2018

Skipsychoporadna (50): Co ví Jon Snow o lyžování?

Co ví Jon Snow o lyžování? Martin Prokop, I...
20.02.2018

SNOW tour: Herlíkovice – ze Žalého po hranách

Herlíkovice jsou jedním z nejlépe dostupných krkono...
20.02.2018

SNOW tour: Branná – nový manšestrový vlk!

Branná se vyznačuje tou nejpohodovější atmosférou š...
19.02.2018

Snowboardy Endless – prkna vyvinutá ve spolupráci s trenéry Evy Samkové

Chcete jezdit jako Eva Samková? Vyzkoušejte jízdu n...
19.02.2018

SNOW tour: Val di Fiemme - čtyři neodolatelné tváře

Val di Fiemme je jedním z italských středisek, kde ...
18.02.2018

60 let lanové dráhy Javorový vrch

V Moravskoslezských Beskydech se nachází lanovka, k...

Diskuze o lyžování

Pomoc s výběrem pro mladou lyžařku

včera 22:48:51 od mereli

Plešivec: [Středisko]

včera 20:59:13 od m3

Fischer RC4 WC SC RT + RC4 Z12 PR 17/18

včera 20:10:40 od ˘Ö˘Krab

Ester Ledecká

včera 20:08:06 od korsičan

BROUŠENÍ-MAZÁNÍ RUČNĚ

včera 15:23:14 od Marek Bednář

Blizzard WRC

včera 13:26:07 od MS001

Petříkov: [Středisko]

včera 11:28:15 od pool