[Analyzátor]: Roman75 - č. 1 (strana: 3)

>> #58, ˘Ö˘Krab, 03. 03. 2018 18:29:10

S technikou / fyzickym fondem se da operavot zpusobem → co se zrovna hodi do kramu Kominy si lyzari narovnavaji, aby odlehcili stehennim svalum? = pricinu resi upravou materialu? Tady si uz musi kazdy sahnout do sveho svedomi zda na tom stoji podobne jako zvodnici pri stejnem sklonu svahu ve volne jizde. Treba zjisti, ze je nastaveni lyzaku omezuje.

>> #59, PavelC, 03. 03. 2018 18:49:28

Vzdy zalezi na vzoru jaky mas a kam se chces priblizit. Mne se takhle do pameti ulozila jedna jizda ne uplne spickove zavodnice a pomerne casto se mi z podvedomi pri jizde vybavuje jeji separace vrchni casti tela vcetne drzeni hulek.

>> #62, Marek Bednář, 03. 03. 2018 21:04:55

No hlavní cíl je trošku umět lyžovat a pokud se bude dařit, tak se postupně zkusit technicky „přiblížit“ k jízdám co předvádí JF Beaulieu a Reilly Mcglashan, ale nevím, zda je to vůbec reálné.

>> #63, PavelC, 03. 03. 2018 22:26:48

JF Beaulieho jsem neznal do doby nez jsi sem hodil video jak si to dava v takovym marastvu viz video na SL FISovce. Po shlednuti toho videa jsem si vzpomel na drivejsi prispevek Milana Trnky viz odkaz

Reilly Mcglashan je ted v kurzu a i ja si od nej par cviku zkusil. Ty jeho extremne kratky navazovany oblouky jsou masakr na timing 

>> #61, Marek Bednář, 03. 03. 2018 20:48:28

Marku Marku, už začínám mít trochu představu o tvé SL technice…:-D Možná Ti to na ledu občas trochu ustřelí co… i přesto jak vehementně řešíš broušení…

Kontrolní otázka : jakej myslíš že je účel třeba desky Vist Step Concept ?

>> #65, MPS, 04. 03. 2018 17:04:19

Možná Ti to na ledu občas trochu ustřelí co…

Copak, pán si dnes zapnul jasnozřivost?

P.S. Já tak nějak pořád věřím, že všechna Markova zdejší expozé spějí k velkolepému kataklyzmatickému rozuzlení, na které se moc a moc těším. Víno & křupky trvale v pohotovosti.

>> #66, ˘Ö˘Krab, 04. 03. 2018 17:16:05

Ne ne jasnozrivost u mě dávno nefuguje…naštestí mám křišťálovou kouli:-)))

>> #65, MPS, 04. 03. 2018 17:04:19

Co na to rict? Take si rikam, proc se vsichni dobri… lyzari nataceji na tech krasne vyzehlenych mansestrech. Asi k tomu maji nejaky duvod no. Ten chleba se lame prave na tom ledu 

O vazani Vist jsem se zatim nezajimal.

>> #66, ˘Ö˘Krab, 04. 03. 2018 17:16:05

Proc rozuzleni? Muj nick neni Fantomas123 a indicii kde lyzuji je pozehnane. Pokud me pamet nesali, tak to tu i nekolikrat padlo.

>> #40, Paja4400, 02. 03. 2018 22:51:15

Myslím, že mám jasno jak slalomky používáš. Nicméně pokud ti to dělá radost proč ne.Je to volba každého soudruha.

>> #64, Marek Bednář, 04. 03. 2018 15:54:28

JF Beaulie, Reilly Mcglashan… zmineni panove me tedy zrovna moc neberou.., jen se naucili jezdit dobre se spatnou technikou.., ani zminena dymamika projevu mi nepripada zvlast podnetna.. To uz muj 10 lety synek se zlomkem toho co maj najezdeno slavni demo jezdci, ma zakladni obrakovy oblouk o kterem se muze panum jen nechat snit.,..-))

>> #72, mski, 04. 03. 2018 23:51:27

>> #72, mski, 04. 03. 2018 23:51:27

Synek jede dle fotek výborně o tom není pochyb, víc takových potřebuje naše lyžování, ale upřímně, jsem loni viděl Reillyho na Kronplatzu i Italské juniory co tam trénovali a všichni se na něj přišli kouknout, pohledově se na nej žádný ani zdaleka nechytal a co pak předváděl v odpoledním oraništi o tom si mohli nechat jen zdát. Jasně, je to velmi úzká speciliaziace, ale na pohled byl fakt výborný a to střídal FIS GS Volkl i SL.

>> #72, mski, 04. 03. 2018 23:51:27

Tak to mne se zasejc jejich projev na svahu libi Nikdy jsem se nezajimal jakym zpusobem se hodnoti pri zavodech demo jezdci a zda maji v hodnoceni projev nohou podobne jako boulari, kterym to tam take nemuze litat vsude mozne jako to lita zavodnikum v branach, proto predpokladam, ze primarni cviceni demo jezdcu je, aby uspeli v demo zavodech a tomu musi prizpusobit svoji techniku 

>> #74, PavelC, 05. 03. 2018 07:55:44

>> #75, Marek Bednář, 05. 03. 2018 08:06:43

Tak samo že záleží co podle čeho za jakým účelem se hodnotí. Tito experti na jízdu v bordelu čato zamrzaj v prvcích optimálních pro tento druh ježdění…

>> #74, PavelC, 05. 03. 2018 07:55:44 rozhodne videt z blizka a v realu je autenticky zazitek.., stejne ale vzdy preferuju zaznam s kterym mohu zpomalovat, zastavovat a vracet.. A tak z dostupnych videi jak kluci lyzuji, volne v terenu, v boulich ci na upravenem mansestru, mohu hodnotit to jak a co se presne v jizde odehrava. Jasne je to uzka specializace.., demo skiing, nazval jsem to spravne? nebo by to mohlo byt take instruktorske lyzovani, jako napriklad nasi Apulaci..-)) Na druhou stranu sjezdove lyzovani je take velmi uzka specializace, ze? A nebo? At tak ci onak muzeme se pokusit najit nejaka pojitka, spolecne jmenovatele, kriteria. Pokud ano, pak ktera? Snacd nikoho neurazim kdyz se tady o nich popremyslim.. Muze to snad byt lyzovat efektivne? Mit kontrolu sam nad sebou a na lyzich? umet rychle a spravne v kazde situaci zareagovat? strategicky volit mezi smerem a frekvenci zatacek a co nejlepe se pro danou situaci pohybovat? Mozna ze ve spravnem freeskiing a projizdeni vytycene trate zavodniku ma prave tuto situacni kontrolu spolecnou. No a prave zavodni vypilovana technika by mela byt zakladem pro dalsi pouziti jako demoskiing. V realite je bezne, ze zavodnici se v mladi skoro vubec nedostanou k jezdeni volne. nemaji cas, drti treninkove brany a objizdi zavody. Dalsi nedostatek u zavodniku ze skoro nepouzivaji hulky, tkzv, pole-plant, coz jim pak pro lyzovani volne v terenu chybi.Podobne jako zkusenost v boulich, na neupravene podlozce a v prasanu. Jsou samozrejme vyjimky, verim ze treba na Neureutera bude na jeho volne lyzovani paradni podivana, Kostelic to bude vse zvladat urcite taky.. A mnozi dalsi… A nasi jmenovani demonstratori, pokud jejich jizdy opravdu peclive analyzuji, pak se nedivim, ze nelze najit jejich umeni zachycene na videu ve vytycene trati. Tam by meli deficit jak v nedostatecnem treninku v brankach, o co vic, tam by se prave projevila ta jejich nedokonalost v zakladni technice lyzovani.

>> #75, Marek Bednář, 05. 03. 2018 08:06:43

jasne ze prizpusobuji.. vykon se hodnoti primarne subjektivnim udelovanim bodu, tedy efektivita jizdy neni hlavnim pozadavkem. Navic neni jina konkurence. Vsichni jezdi tak nejak podobne.. Odhaleni jejich nepochopeni efektivni techniky je pak zrejme z pokusu o analyzu zavodniku v podani Mcglashena..-)) Sam jsem toho v terenu nalyzoval v zivote dost. Prasan, boule, skoky, dnesni freeride.. Tak fantasticti oni panove nejsou…

>> #76, MPS, 05. 03. 2018 09:50:19

No to je těžký, ne jen „tito experti“, ale i všichni ostatní, každá úzká specializace nese svoje výhody i nevýhody a některé prvky ti pak zůstanou, vezmi např. špičkové sjezdaře, hodíš je do slalomu a tam jim to už moc nejde a přesně i naopak, čest vyjímkám.

>> #77, mski, 05. 03. 2018 12:43:50

Měl jsem opakovaně rozepsané něco podobného, nad obecnou teorií lyžování dumám už hodně dlouho.

No a prave zavodni vypilovana technika by mela byt zakladem pro dalsi pouziti jako demoskiing.
A to já úplně nesouhlasím. Závodní i instruktorský (ale i boulařský a třeba telemarkový) oblouk lze primárně popsat jako interakci mezi lyžemi a sněhem a následně mezi jezdcem a lyžemi. Vždycky se používají naprosto elementární komponenty techniky (točení, klopení, zatížení), ale pokaždé v jiném načasování, jiné míře a za mírně jiným účelem.
Takže pro demoskiing je závodní lyžování použitelné jen coby etalon možného.

Demoskiing má demonstrovat dovednosti jednotlivých (ne-race) lyžařských škol. Obecná (instruktorská) technika dobře provedeného oblouku má blíže k jízdě v boulích (přestože se demonstruje třeba na rovině) než k současnému závodnímu lyžování (přestože používá stejné prvky a místy i stejné části techniky a v důsledku mohou jezdci jet podobnou rychlostí).

Obecná technika si může dovolit být univerzální (a dobře to demonstruje Ondra na videích, která jsem mu minule sepsul), použitelná na víceméně každých lyžích, v každém terénu, pro různé délky oblouků, vždycky stejně. Protože vždycky s nějakou rezervou, s kompromisem, který si závodníci nemohou dovolit.
Závodní technika je přísně specializovaná a snaží se z konkrétních podmínek vyždímat maximum možného, ideálně úplně bez rezervy. Takže vychází sice z GS oblouku, všechny delší jsou velmi podobné, ale slalomový oblouk je už hodně modifikovaný, což je dáno frekvencí oblouků, limity lidského těla a předepsanými lyžemi.

Věřím, že po troše tréninku (a mají to snad povinně v APUL Béčku) se instruktoři k něčemu vizuálně podobnému, jako GS oblouk, doberou spíš, než k oblouku slalomovému. Ale oba dva tyto oblouky mají jen pro vlastní zábavu, na běžných sjezdovkách jsou tyto oblouky bez cíleného tréninku pro jejich klienty nevyučovatelné a nepoužitelné, v šusujícím mraveništi rozhodně.

EDIT: Lyžování je jen jedno, protože poskládané ze stejných kostiček. A bylo by nanejvýš vhodné, aby obzvláště vydařené „prefabrikáty“ kostiček mezi sebou byli jezdci ze všech skupin schopni oceňovat a sdílet, nebo se nad nimi alespoň kriticky zamyslet. Obousměrně.

Celkom zaujimave vlakno.

Len otazka tuto z Uhorska.

To jako,tuto nikto nemiluje balet…?

Ja sice tiez nie,ale ked si krok baletaci/cky/ hodia na spicky…,zostanem zticha.

caute Harry

>> #80, ˘Ö˘Krab, 05. 03. 2018 13:11:48

Na upravené tvrdé louce můžou být reakce dost opožděné a nic se neděje. Docela by mě zajímalo porovnání, který styl je na těžký strmý hrbolatý terén lepší a proč ? Instruktorský nebo race závodní nebo freeride,páč video tu ještě z těžkého terénu nebylo ala zmrzlé brambory ukryté ve sněhu. vždy jen optimální manžestr streem reálný o víkendu první 2 hod.

>> #43, irmi, 03. 03. 2018 09:32:58

Zdar chlapi, mám pocit, že se diskuze snad od upřímné snahy pomoci tazateli ubírá směrem ke kritice názorů vzájemně diskutujících a už vůbec nejde o tazatele (žadatele o radu).

Vzájemná diskuze, nebo jak ty píšeš kritika názorů je koření téměř všech zdejších debat. O tom přeci diskuzní fórum je.Kromě toho jak poznamenal Krab : rozepře bývaly (blahé paměti) i podstatně větší a kvůli podstatně podružnějším blbostem. Tohle vůbec nic nebylo.

>> #51, MPS, 03. 03. 2018 14:32:32

Tak ono de taky o to že úhel pohledu lidí motajících se kolem závodního lyžování bývá velmi izolovanej

Do určité míry máš pravdu, ale jsou určité zákonitosti které platí i mimo závodní lyžování.Například celotýdenní ježdění na „ostrých slalomkách“,pokud se bavíme o jízdě SLALOMOVÝMM OBLOUKEM je blbost ať jezdíš v bránách nebo volně.

Máš pravdu, že rekreant na rozdíl od závodníka si trasu může vybrat,neřeší změnu rytmu,vlásenky,prů­jezdovky atd. Ostrých tréninkových jízd v brankách má smysl opakovat 6–8 x ,pak už je to spíš ke škodě. V řeči čísel 50–60 bran = cca 45–55 sekund ,zaokrouhleno dejme tomu minuta. Tedy 8 minut jízdy , pro rekreanta který nemusí řešit to stejné co závodník vynásobíme třeba 5×.Takže ať to bereš jak chceš, tak by to celodenní ježdění 7 dní v týdnu zvládl jen terminátor (pozor nezaměnit s Herminátorem  )

>> #58, ˘Ö˘Krab, 03. 03. 2018 18:29:10

…SLABÉ BŘIŠNÍ SVALY.

Doporučuji zapsat tučným písmem na první stránku lyžařského deníčku každého soudruha.

>> #66, ˘Ö˘Krab, 04. 03. 2018 17:16:05

Víno mám, křupky mám a stále prd velebnosti

>> #85, m3, 05. 03. 2018 21:01:57

Veru, brušné svaly sú všeobecne u prevažnej väčšiny hobby športovcov zanedbávané, resp. ak ich trénujú, tak nesprávne(milióny brušákov).

Kľúčovú úlohu u spojenia hornej a dolnej polovice tela hrá „priečny brušný sval“ (musc. transversus abdominis), ktorý je skrytý pod „cihlami“(priamy brušný sval). A vidím cvičievať len ten priamy – kto by nechcel mať cihličky na bruchu, že? :D

Funkcia toho priečneho svalu je fixovať stred tela s „pasívnou“ funkciou(posturálne svaly), nie hýbať s niečím(fázické svaly) ako je bežná predstava. A je známe, že reťaz je silná ako jej najslabšie ohnivko…

Bez silného(hlavne tohto + iných svalov) transversa je každý šport ochudobnený technicky – napr. pri lyžovaní potom telo robí rôzne balančné(zbytočné) pohyby v hornej polovici, aby vyrovnávalo účinky síl v oblúku a technika sa potom hodne ku…í.

Metodika tréningu je úplne iná(hlavne izometrická kontrakcia), v prípade záujmu môžme túto tému rozvinúť.

I.

>> #86, IIIvan, 06. 03. 2018 07:45:29

Zajímavé, klidně to rozviň. Můžeš i do soukromé zprávy…

>> #86, IIIvan, 06. 03. 2018 07:45:29

Myslím tu myšlenku!

>> #88, pool, 06. 03. 2018 08:40:46

OK, pošlem v priebehu dňa SZ,nech tu Romanovi75 moc nezas… vlákno :D

V poslednej dobe niečo takéto riešim aj s inými účastníkmi fóra(metodika silového tréningu, dysbalancie,stre­čing..).

>> #89, IIIvan, 06. 03. 2018 09:01:49

Myslím, že tohle by zajímalo mnohem víc lidí. Určitě by stálo za to založit nové vlákno.