Je technika správná? (strana: 97) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 97)

16.02.2021 15:15:20 #2884 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

https://www.youtube.com/watch?…

Čo kto poviete na toto…?

16.02.2021 17:35:42 #2885 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

Nevím, co by si chtěl slyšet? Nejvíc mě na tom videu fascinuje to rozbruslování na začátku. Ale asi chtěl jet bomby, a to se mu povedlo.

panta rhei

16.02.2021 17:47:15 #2886 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2885, johnycek, 16. 02. 2021 17:35:42

Jede bomby :-D Tak nejako serióznejšie, čo povieš na „vertikálny pohyb“ a jeho časovanie?

16.02.2021 20:18:28 #2887 

Příspěvků: 6113

Harry žena

>> #2886, IIIvan, 16. 02. 2021 17:47:15

Casovanie ma perfektne,presne ako treba k tomuto sposobu prevedenia obluku.

Video som si odlozil uz pred tyzdnom do debaty Teba z Johnym o protirotacii. Na najvyssej nepretekovej urovni.:}

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

16.02.2021 20:40:33 #2888 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2887, Harry, 16. 02. 2021 20:18:28

Casovanie ma perfektne,presne ako treba k tomuto sposobu prevedenia obluku.

Zožeň letenky, ja si zatiaľ pospomínam na moje skromné znalosti japončiny :-D

Podľa info to je majster Japanu v „technickom lyžovaní“ na krásu.

17.02.2021 11:23:59 #2889 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2886, IIIvan, 16. 02. 2021 17:47:15

Tak dobrá. Několikrát jsem se na to kouknul, samozřejmě že rozebírat tu nějakého pana Lórence, kterej o to nejspíš nestojí(a podle všeho je mistr světa v jízdě na krásu) a ještě ode mě, je skoro rouhání, ale obětuju se, aby se tu alespoň něco dělo. Trochu mi to video připomíná jízdu chytré Horákyně. oblečená neoblečená, jede nejede, atd… . akorát zde převedˇ do lyžování : jede bomby ale sjezd to není, zatáčí na gs ale obřák to není, a takhle je to tak nějak se vším. Podle mě teda. vertikální pohyb a jeho časování-já tam žádnej nepatřičnej pohyb nevidím, jelikož tam nevidím skoro žádnej pohyb, možná snahu o pohyb. Ale to je pouze můj názor a jak píšu výše, nejsem schopnej poznat skoro nic, na to sou tu jiní kádři. :-D

edit: tak to není pan Lórenc, to je nějakej jinej pán podobnej panu Lórencovi. (podle překladatele). Tak tohle jsou od tebe kádře dobrý špeky…aspoň nám to nechápajícím můžeš překládat do češtiny nebo do tej vašej skoročeštiny, abychom tu potom nevypadali jako už úplný déčka. :-)

panta rhei

17.02.2021 12:15:45 #2890 

Příspěvků: 381

MichalW

>> #2884, IIIvan, 16. 02. 2021 15:15:20

Na takto vodivém sněhu bych to podobně zajel taky ??? :-D :-D :-D

17.02.2021 13:53:33 #2891 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2889, johnycek, 17. 02. 2021 11:23:59

Chceš aby som oprskal kávou monitor? :-D

Preveril som si ešte daného Japonca, aby som si vytvoril bližší názor. Kedysi jazdil aktívne FIS závody. Množstvom závodov hlavne v Japonsku dokonca vyjazdil 11 FIS bodov v slalome, ale spomenul som si na staršiu debatu o Vanesse Mae ako sa naháňajú body(neviem objektívne posúdiť, len konštatujem). Vzorové video od PL podľa mňa jazdil na točivejších lyžiach ako sú FIS GS(podľa tvaru).

V silnejšej konkurencii v EC väčšinou nedokončil a z dokončených mal 1× 17.miesto a 1× 30. najlepšie(+1 štart vo WC – nedokončil). PRidávam video – dve zo závodov v SL a jedno GS tréningové:

https://www.youtube.com/watch?…

https://www.youtube.com/watch?…

https://www.youtube.com/watch?…

Predtým ako sa vrátim k tomu vertikálnemu pohybu, tak by som len podotkol svoj skromný názor, že akékoľvek „súťaže na krásu“ sú u mňa o ničom, keďže mám rád merateľné parametre. A Japonci sú tým celkovo posadnutí, ešte si pamätám svoje detské začiatky v bojových umeniach ako sa uprednostňovala efektnosť(nacvičené umelecké zostavy) namiesto efektivity(sparing) a tak to potom obvykle aj v praxi vyzeralo s adeptami bojovníkmi – podobnosť so ski krasojazdami čisto náhodná.

17.02.2021 14:18:21 #2892 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2891, IIIvan, 17. 02. 2021 13:53:33

Takže se potvrdilo, co jsem napsal o těch špekách. Ale ještě si se tak nějak nevyjádřil, co na to kádři? Teď už můžeš! :-D

panta rhei

17.02.2021 14:55:17 #2893 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2892, johnycek, 17. 02. 2021 14:18:21

Ahaaaa, ja že si v obraze, že Lorenz komentuje kamoša Japonca(podľa popisu pod videom) :-D

Káder sa vyjadrí, neboj, len musím makať na inom teraz(veď som písal „predtým ako sa vrátim k vertikálnemu pohybu…“)…

>> #2890, MichalW, 17. 02. 2021 12:15:45

Ale ak si dobre pamätám, tak len na jednu stranu, že? :-D (dúfam, že to berieš ako srandu, vieš čo myslím…)

17.02.2021 15:40:47 #2894 

Příspěvků: 381

MichalW

>> #2893, IIIvan, 17. 02. 2021 14:55:17

Hej pametáš dobre :-) Ale na takovém sněhu bych dal obě strany :-D

18.02.2021 07:32:42 #2895 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2892, johnycek, 17. 02. 2021 14:18:21

Len stručne: ako sa ti pozdáva správanie lyží u senseia Takedu(napr. čas od 1:58 aj iné)? Nezdá sa mi, že zaberajú rovnomerne od špičiek, ten odstrekujúci sneh od stredu lyže hovorí niečo iné(o predozadnej rovnováhe). A keďže to je charakteristická črta všetkých takýchto jázd, tak o situačnom riešení asi nemôžme hovoriť…

Čo to povestné „dávkovanie tlaku“, mne sa zdá, že tie lyže akosi poskakujú, myslím, že na strmom tvrdom povrchu by mu to za spádnicou dosť často ustrelilo, čo povieš? Youtube má aj funkciu zmeny rýchlosti prehrávania, na 0,25× rýchlosti je to zaujímavé pustiť pri nejakom rozbore(resp. snahe :-D ).

18.02.2021 09:35:03 #2896 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2895, IIIvan, 18. 02. 2021 07:32:42

V první řadě mi ve stručnosti musíš napsat, co tam k tomu říká ten pan Lórenc. Pak bych se mohl vyjádřit k dalším věcem.

panta rhei

18.02.2021 09:42:23 #2897 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2896, johnycek, 18. 02. 2021 09:35:03

OK, napíšem, len neviem či z toho budeme múdrejší :-D

18.02.2021 14:11:16 #2898 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2896, johnycek, 18. 02. 2021 09:35:03

Cieľom videa je „technická analýza dlhého carvingového oblúku“ pána Takedu. Ak je to moc kostrbaté, nie je to moja vina :-D

„Začnime so spôsobom, akým ukončuje prechod medzi oblúkmi a zahajuje nový oblúk. (čas 0:40) – to je miesto, kde narovnáva dolné končatiny, aby sa dostal do vnútra začínajúceho oblúku“(následne na grafike popisuje uhol medzi smerom/dráhou lyží a dráhou ťažiska).

„Jeho ťažisko sa pohybuje smerom ku stredu oblúku a lyže sa pohybujú po vonkajšej línii oblúku. Teda dráha/pohyb chodidiel a ťažiska je mierne odlišným smerom. Nejedná sa o (aktívne)tlačenie vonkajšou nohou pre vyvolanie tlaku do lyže, ale len o prirodzené natiahnutie nohy pre udržanie kontaktu so snehom(po tom, ako sa ťažisko pohybuje do vnútra oblúku)“

„Prílišný intenzívny alebo príliš náhly tlak by mohol spôsobiť zdvihnutie ťažiska. Keď sa toto(náklon a natiahnutie tej vonkajšej nohy) deje, tak dochádza k zvyšovaniu uhlu zahranenia a táto „dlhšia“ pozícia je výhodnejšia pre balanc voči dostredivej sile.“

„Akonáhle dosiahne adekvátnu mieru zahranenia pre získanie maximálnej dostredivej sily, vhodne "našteluje“ ťažisko voči tej natiahnutej vonkajšej nohe, aby čo najlepšie odolával tejto sile. Túto silu využije na to aby ho „zatlačila“ do nového smeru smerom cez svah(pozn. IB – zatočenie od spádnice po vrstevnicu)".

„Zdá sa pravdepodobné, že používa pohyb vonkajšou rukou nadol ako „vodítko“ /pomôcku pre dosiahnutie tohto cieľa. Takeda je veľmi silný lyžiar, ale myslím že tieto pohyby kombinuje hladko a dokonale, čo podľa mňa dáva veľmi elegantný a plynulý výsledok jazdy“.

18.02.2021 14:29:52 #2899 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2898, IIIvan, 18. 02. 2021 14:11:16

Dík za objasnění. Takže vlastně pan Lórenc to analyzuje jako učebnicový oblouk? Takhle si to mám vyložit?

panta rhei

18.02.2021 15:27:56 #2900 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2899, johnycek, 18. 02. 2021 14:29:52

Tak to chápem aj ja – ako to má vyzerať, s doplnením niektorých „pozičných“, „taktických“, „anatomických“ a „fyzikálnych“ detailov…

18.02.2021 15:57:28 #2901 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

Tak jsem si to zase musel pustit. Já nevím proč, furt se mi na tom něco nezdá. Ten pán Takeda mi přijde že i v tom GS v branách jezdil o dost pomaleji než na tom videu co pitvá pan Lórenc. To mi tam asi vadí nejvíc, to že jede takovou rychlostí. Ale asi tak prostě chtěl jet. Jinak si to vůbec nedokážu vysvětlit, protože ten pán Takeda to asi nejspíš dost umí. Není ta soutěž nečím daná, třeba tím že ty zatáčky musíš dostat do koridoru v nějakém čase(tomu by odpovídala velikost oblouků a jeho rychlost) ??

panta rhei

18.02.2021 16:10:26 #2902 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2901, johnycek, 18. 02. 2021 15:57:28

Já nevím proč, furt se mi na tom něco nezdá.

Veď to aj mne :-D

Ako som spomínal, hodnotí sa „krása“, čo je samozrejme estetický prvok pre oko porotcov a nie merateľné kritérium, skúsim ešte pohľadať detaily, ale zatiaľ:

https://www.paullorenzclinics.com/…ions-exposed

Zaujala ma v rýchlosti veta :-D

„Nanešťastie sa zdá, že podľa komentov na fórach medzinárodná ski komunita nevyzerá vôbec byť ohromená touto japonskou technikou…“

18.02.2021 16:38:05 #2903 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2902, IIIvan, 18. 02. 2021 16:10:26

v tom co jsem musel přečíst právě píší něco o tom, že se to musí jet v rychlosti. Tak to by odpovídalo. To že mezinárdní skikomunita není ohromená touto technikou je asi pro nás dobře. No co si budeme nalhávat tomu panu Takedovi celá slavná lyžařská skikomunita nesahá ani po kotníky. Prosím skikomunitu jezděte pomaleji než ten pán. ;-) (tohle samozřejmě nevylučuje to moje první hodnocení jízdy chytré Horákyně-teda podle mě, takže jsem z toho zase celkem dokonale vybruslil :-) )

panta rhei

18.02.2021 18:06:52 #2904 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #2902, IIIvan, 18. 02. 2021 16:10:26

>> #2903, johnycek, 18. 02. 2021 16:38:05

Hmm řekl bych že na superumělce dost bída…:-D

18.02.2021 18:19:28 #2905 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2903, johnycek, 18. 02. 2021 16:38:05

Originál nejakého „Rules book“ som nenašiel, tak výňatky od Lorenza k téme:

Súťažiaci závodia v rôznych formách, ktoré sa každý rok menia. Zahrnujú krátky oblúk, dlhý oblúk a zmeny rytmu na upravenej piste, off-piste a „boule“(všetko na strmších čiernych pistách). Každá čiastková úloha je hodnotená bodovými rozhodcami a nakoniec sa body sčítajú pre určenie celkového poradia.

Kritéria bodovania sú každý rok podobné, ale vždy sa v niečom menia. Rýchlosť, kontrola hranenie, celkový dojem z jazdy, efektivita(?), rytmus a taktika v teréne. Avšak sa zdá, že každý rok sú niektoré kritéria s vyššou váhou ako iné.

Teraz sa posúvame do fázy, kde porota hľadá 2 úplne čisté línie v snehu pri carvovovanom oblúku(hlavne na apexe oblúku). S týmto novším prístupom sa napríklad krátky oblúk zmenil viac ku slalomovému s dlhším rádiusom a dlhším rytmom, čo má na strmšom svahu za následok dojem väčšej štýlovosti jazdy.

IB: „krátky oblúk“ je v ich poňatí také to šmýkaného zahájenie s krátkym prudkým zaseknutím(vidno kade-tade rôzne verzie).

18.02.2021 18:20:44 #2906 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2904, MPS, 18. 02. 2021 18:06:52

Niečo o časovaní vertikálu? :-D

18.02.2021 19:14:09 #2907 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #2906, IIIvan, 18. 02. 2021 18:20:44

Crossundero-overo-undero-overo-under :-D

18.02.2021 19:25:03 #2908 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2907, MPS, 18. 02. 2021 19:14:09

Ty máš talent úderne vystihnúť podstatné veci a pritom jednoducho :-D

Dlho som rozmýšľal, ako by sa dalo popísať to strácanie-získanie-znovustrácanie-znovuzískanie tlaku počas oblúku, ktoré spôsobuje to kmitanie lyže a predlžovanie oblúku…

18.02.2021 20:07:32 #2909 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2907, MPS, 18. 02. 2021 19:14:09

>> #2908, IIIvan, 18. 02. 2021 19:25:03

A teď se zeptám , když by teda neudělal, to co dělá, co by se stalo?

panta rhei

18.02.2021 20:45:30 #2910 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2909, johnycek, 18. 02. 2021 20:07:32

To je moc hypotetické, záviselo by od toho, čo by urobil konkrétne(nie je to predsa len A alebo B, ale možné je aj C, D …obrazne). Ale keby napríklad bol viac predozadne vyvážený a lyže zaťažoval viac od špičky, tak by určite zatočil razantnejšie(menší rádius).

18.02.2021 20:56:36 #2911 

Příspěvků: 2510

MPS

18.02.2021 21:10:57 #2912 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2910, IIIvan, 18. 02. 2021 20:45:30

tak by určite zatočil razantnejšie(menší rádius).

něco v tomhle smyslu mě napadlo :-)

>> #2911, MPS, 18. 02. 2021 20:56:36

to by taky mohl :-)

panta rhei

18.02.2021 21:24:55 #2913 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2911, MPS, 18. 02. 2021 20:56:36

>> #2912, johnycek, 18. 02. 2021 21:10:57

Tak keby nespravil (takmer) nič, tak by šiel aj šusom veru :-D

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy