Dagmara Krzyzynská: jak funguje vývojářský tým Elan [článek] (strana: 3) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Články Dagmara Krzyzynská: jak funguje vývojářský tým Elan [článek]

Dagmara Krzyzynská: jak funguje vývojářský tým Elan [článek] (strana: 3)

08.11.2019 12:09:47 #61 

Příspěvků: 1380

korsičan muž

>> #59, ivan-ski, 08. 11. 2019 11:45:14

Jenže to je právě ten nesmysl.

Jak chceš porovnat lyže z kategorie F1 a F3 a jako podmínku si kladeš stejnou desku, když lyže z kategorie F3 jsou v setech s vázáním ???

Řeknu to jinak. Když vezmu Hirschera (a snad tady nikdo nebude zpochybňovat jeho lyžařské kvality) a dám mu dvoje lyže, oboje profesionálně připravené jeho servisním týmem a postavím trať obřího slalomu. Jedny lyže budou jeho F1 a druhé budou F3, zakoupené třeba v Harfasportu.

Takže máme špičkového lyžaře, máme stejně špičkově připravené lyže (oboje „závodní“), máme stejné lyžařské boty, stejnou kombinézu, stejné hůlky, máme stejnou trať a můžeme testovat.

Jak to asi dopadne ???

No klidně se vsadím, že lyže F3 dostanou na jednu jízdu naloženo minimálně 5 vteřin, ale spíš bych řekl že to bude deset.

A vo, vo vo tom to jeee.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

08.11.2019 12:43:31 #62 

Příspěvků: 5855

HonzA_ muž

>> #41, korsičan, 08. 11. 2019 07:15:22

Takže závod je jen „závod světového poháru FIS“? Promiň, ale to je pěkná pytlovina.

IMHO, pokud se budeš dostatečně pídit, i závody SP jezdí někteří na lyžích tebou označených jako kategorie F-2…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

08.11.2019 12:52:10 #63 

Příspěvků: 1380

korsičan muž

>> #62, HonzA_, 08. 11. 2019 12:43:31

No samozřejmě že ne.

Tady se bavíme o závodních lyžích a jejich identifikaci. A to ty ze Sportisima prodávané v setu s vázáním, fakt nejsou.

Ani názvem, ani kvalitou.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

08.11.2019 14:26:24 #64 

Příspěvků: 22

filip.cihla

No rozpoutal jsem poněkud vášnivou diskuzi.Vaše argumenty(F1,2,3) jsou rozumné a i já už vidím, že jsem měl chybný nazor.Samozdřej­mě,že lyže pro Marc.Hirschera nebudou sekány po milionech jako lyže,které jsem považoval za závodní.Špíš mě šlo o to,že ty lyže F3 nejsou žádnej odpad.Furt musíme myslet na to,že jsou to lyže,které jsou na nejvyšší úrovni dosažitelné(seh­natelné)pro běžné smrtelníky. Každopádně porovnávat F1(lyže dělané na míru) s F3 je pitomost(spletl jsem se).

08.11.2019 14:43:11 #65 

Příspěvků: 271

M.art.in muž

>> #60, korsičan, 08. 11. 2019 12:01:37

Kategorie F3 už je podle mě mimo mísu a zařazení v kategorii “závodní” je blbost. Správně by bylo uvádět např. “odladěná sportovní lyže vycházející z lyže závodní” ale markerig..... :) A co se týče aut, tak snad nikdo ani vtipem neoznačí Fabii RS jako závodní auto :D Škodovka označení RS totálně zdegradovala. Stejné označení u Renaultu nebo Fordu je určeno pro sportovně laděné Hot Hatche, kdežto Škoda ho používá pro označení trochu rychlejších verzí které rozhodně nelze označit za Hot Hatch :) Kategorii lyží F3 tedy vnímám něco jako Hot Hatch u aut. Typicky komerční Stöckli Laser GS. A pokud už jsme u lyží a aut, tak kategorii F1 vnímám jako lyži laděnou závodním oddělením pro konkrétní firemní smluvní závodníky což u aut odpovídá továrnímu týmu a továrním pilotům. Kategorie F2 jsou stále závodní FIS lyže dostupné i nefiremním lyžařům např. Stöckli Laser GS FIS, což ve světě aut jsou závodní zákaznické vozy pro soukromé týmy. Obě kategorie ale musí plnit regule FIS a FIA. Kategirie F3 a třeba i Fabia RS nakonec můžou taky fungovat jako závodní, ale pouze pro sranda podniky. Nakonec závodit se dá i na uhelce :)

Rock 'n' Roll Forever...

08.11.2019 15:08:05 #66 

Příspěvků: 5855

HonzA_ muž

>> #63, korsičan, 08. 11. 2019 12:52:10

Ano, tím že na lyži napíšeš „Race“, „Racing“, „WorldCup“, „Reparto Corsa“ nebo jiné krávoviny se z ní lyže závodní ještě nestane.

Na druhou stranu, každá lyže vyvinutá a vyráběná pro účely závodění, s parametry odpovídajícími daným kategoriím, je podle mne lyže závodní. Můžeme asi polemizovat nad kategorií „Masters“ lyží, kterou někteří výrobci pojali tak trochu lifestylově, ale pokud se bavíme o kategoriích od dětí až po dospělé aktivní závodníky, považuji lyže pro ně určené za lyže závodní.

A shity s nápisem za shity s nápisem.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

08.11.2019 16:47:02 #67 

Příspěvků: 2471

m3 muž

>> #39, filip.cihla, 08. 11. 2019 06:14:15

Teď úplně nechápu otázku

V tvém příspěvku #2 jsi napsal : Na SLX jsem najel za minulou sezónu lehce přes 100h,v klidu jsem na nich jezdil i 6dní v týdnu 6–7h/den

Tedy jsem se ptal jestli jsou na fotce lyže o kterých píšeš, jen v pánské verzi. Omluvám se, že jsem z fotky neoříznul ty okolo stojící. Fotku tentokrát dávám jen Elan SLx.

Jsou to tedy lyže na kterých dáváš 6–7 hodin denně ?

Fotky

08.11.2019 16:53:04 #68 

Příspěvků: 22

filip.cihla

>> #67, m3, 08. 11. 2019 16:47:02

Jo už chápu.Měl jsem model 2018–19,proto přesně nevím,jak se vyráběli před tím,ale Vy tam máte Elan slx Wolrd Cup a ty v dnešní době se předobjednávají a mají FIS certifikaci.Já jsem měl „pouze“ Elan slx-bez FIS certifikace s jiným vázáním než je na Elan slx world cup…a jak zde píši ostatní ty Elan slx WC budou pravděpodobně F2,F1.A ne na těchto lyžích(modelu) jsem nejezdil 6–7h/den.Přikládám foto lyží na kterých jsem jezdil.

Fotky

08.11.2019 16:59:38 #69 

Příspěvků: 2471

m3 muž

>> #48, korsičan, 08. 11. 2019 09:05:06

>> #60, korsičan, 08. 11. 2019 12:01:37

Takže on tam rozdíl je a podle mé zkušenosti dost propastný. A rozdíl mezi F1 a F3 je neoddiskutovatelný. To je jako holky a vdolky.

Je , je i rozdíl mezi F1 a F2 i když ne takový jako jako mezi F2 a F3. Rozdíl mezi F1 a F2 je klidně 3 buchty na kolo a to není řeč o klouzavkách kde je to ještě více. F3 nemá se závodní lyží společného ani prd, jen ty nápisy.

Problém celé debaty je definice pojmů.Jo a mimochodem, některé páry kategorie F2 chodily již naformátované z RD , i když „na hrubo“.

08.11.2019 17:12:46 #70 

Příspěvků: 2471

m3 muž

>> #68, filip.cihla, 08. 11. 2019 16:53:04

Měl jsem model 2018–19,proto přesně nevím,jak se vyráběli před tím,ale Vy tam máte Elan slx Wolrd Cup a ty v dnešní době se předobjednávají a mají FIS certifikaci.Já jsem měl „pouze“ Elan slx-bez FIS certifikace s jiným vázáním než je na Elan slx world cup

No a to je právě ta definice pojmů. Na vzhledu nezáleží, to je (byla) u Elanu každoroční inovace. Netuším jak to funguje nyní, protože Elan jsme víceméně odvrhnuli (možná včas) a pak okolo závodění už se nějaký pátek nemotám . Důležitější je to, co je uvnitř té konkrétní lyže.Vázání je (byla) volitelná (DIN) Tyrolka v kabátu Elan ( stejně jako Head nebo Fischer) + byla volitelná deska (Tyrolia,Vist) , pokud je řeč o Elanu

Tak hlavně, že si rozumíme :-D

Edit: pokud ti to nebude vadit, tak si v diskuzi tykáme

08.11.2019 17:16:00 #71 

Příspěvků: 2471

m3 muž

>> #64, filip.cihla, 08. 11. 2019 14:26:24

No rozpoutal jsem poněkud vášnivou diskuzi

Ale houby. Vášnivé diskuze tady vypadají jinak.

08.11.2019 18:05:52 #72 

Příspěvků: 22

filip.cihla

>> #70, m3, 08. 11. 2019 17:12:46

Tykání mi rozhodně nevadí pouze jsem chtěl být slušný,když mi je 15.:-)

08.11.2019 18:07:05 #73 

Příspěvků: 22

filip.cihla

>> #70, m3, 08. 11. 2019 17:12:46

Mohu se zeptat proč jste Elan zavrhli?

08.11.2019 18:55:54 #74 

Příspěvků: 3234

PetrAT muž

>> #73, filip.cihla, 08. 11. 2019 18:07:05

Filipe, Elan vyráběl skvělé a poctivé lyže . Ale v době kdy jsi se narodil
Někdy kolem roku 2006 začali silně tlačit na marketing
Přišli s „vlnkama“ , pak přišlo amphibio, teď mají „arrow“
V podstatě nic z toho nezpůsobilo těžké spaní konkurenci
.
Ještě kolem roku 2005–06 se dalo koupit samotnou lyži , bez „integrovaného“ vázání Fusion
To byla nejlepší volba. Koupil jsi lyži, podložku a vázání (bavíme se o komerční ski)
Fusion pak upgradovali na novější verzi , ale v podstatě došlo k degradaci a celý systém uchycení bylo nutné občas dotahovat
Pokud by jsi někde vyštrachal tu starou , zelenou SLX , dříve označovanou i SX , tak si ji klidně kup. Pokud bude v pěkném stavu , tak si na ní báječně pojezdíš .
Několik lyží od Elanu u nás doma bylo (na fotce nejsou všechny)
Ale momentálně bych asi měl problém si u nich něco vybrat

Fotky

08.11.2019 18:55:57 #75 

Příspěvků: 3852

Harry žena

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

08.11.2019 19:01:36 #76 

Příspěvků: 3852

Harry žena

>> #73, filip.cihla, 08. 11. 2019 18:07:05

Jo kamarade.

Na dlhsie vypravanie. Ale v podstate to vystihol Petr AT.

Kapitalizmus je o ziskoch.Elan sa musel prisposobit a ubral na kvalite.Pridal na vlnkach. Nie je to sice KERS, ale aspon volaco. Zjavne to v kapitalistickom svete ale nepostacuje a tak firma robi co sa da.Myslim ze uz je predana kapitalu,ak ano,ten ju asi utlmi. Tak sa to robi v poctivej volnotrhovej sutazi.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

08.11.2019 19:03:06 #77 

Příspěvků: 3852

Harry žena

>> #74, PetrAT, 08. 11. 2019 18:55:54

Hezka tapeta do dielne.A sefstva ELANU.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

08.11.2019 19:11:58 #78 

Příspěvků: 22

filip.cihla

A není tohle problém většiny značek?Já zatím jsem měl 6 lyží(Fischer,Fis­cher,Atomic,Fis­cher,Elan,Elan)­.Nyní mám Fischer a Atomic jsem prodal nedavno(Elan dorazí do několika dnů). Co vím,tak Fischer nemá nějakou podle vás marketingovou technologii,ale Atomic redster má př.servotec… Pokud bych měl udělat pořadí,tak nejvíce mi vyhovoval Fischer,Elan a Atomic zhruba stejně.>> #74, PetrAT, 08. 11. 2019 18:55:54

08.11.2019 19:29:02 #79 

Příspěvků: 3234

PetrAT muž

Lyže jsou dnes na určitém technologickém vrcholu
A do jisté míry jsou všechny dobré
Takže nezbyde, než laickou veřejnost něčím ohromit a přilákat k nákupu
Někdo má arrow, někdo servotec , někdo cascade …
.
I proto tady řada lidí jezdí na hodně starých lyží bez nesmyslných fičur
A hledají zlepšení hlavně u sebe .

08.11.2019 19:49:33 #80 

Příspěvků: 5855

HonzA_ muž

>> #76, Harry, 08. 11. 2019 19:01:36

„Kapitalizmus je o ziskoch. Elan sa musel prisposobit a ubral na kvalite.“

Ano, Elan si vybral jednu z cest – prodej leštěných prdů. I v tom kapitalismu existují i jiné cesty, pro zákazníka vhodnější.

„Myslim ze uz je predana kapitalu,ak ano,ten ju asi utlmi. Tak sa to robi v poctivej volnotrhovej sutazi.“

Nevím co myslíš tím „kapitálem“. Ale osud Elanu je z pohledu fanouška kvalitních lyží opravdu zpečetěn – proč? Protože se rozhodli prodat investičnímu fondu. A investiční fondy často svou investici nazdobí tak, aby pro ostatní, stejně smýšlející, byla atraktivní, a střelí ji.

https://sgbonline.com/…sold-to-kjk/

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

08.11.2019 20:01:01 #81 

Příspěvků: 3852

Harry žena

>> #80, HonzA_, 08. 11. 2019 19:49:33

Nevím co myslíš tím „kapitálem“. Ale osud Elanu je z pohledu fanouška kvalitních lyží opravdu zpečetěn – proč? Protože se rozhodli prodat investičnímu fondu. A investiční fondy často svou investici nazdobí tak, aby pro ostatní, stejně smýšlející, byla atraktivní, a střelí ji.

Presne to som myslel.Financnu skupinu.Kapitalovu.

Ta si snad vyberie tu cestu,ze znacku nazdobi.Nie potopi.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

08.11.2019 20:52:02 #82 

Příspěvků: 2471

m3 muž

>> #72, filip.cihla, 08. 11. 2019 18:05:52

Tykání mi rozhodně nevadí pouze jsem chtěl být slušný,když mi je 15.:-)

Tady není vůbec rozhodující jaký kdo je ročník narození. Tady se více uznává způsob a kvalita argumentace. I případných otázek,tedy pokud se jedná o řekněme „odborné téma“ . V sekci „hospoda“ je to volnější, protože jde vlastně o prd a jde jen o to „si pokecat“ . Myslím, že nejsem sám komu to zde slouží (většinou ke spokojenosti) místo nějakých hentých fejzbůků a podobných ptákovin.

08.11.2019 21:06:49 #83 

Příspěvků: 2471

m3 muž

>> #73, filip.cihla, 08. 11. 2019 18:07:05

PetrAT to popsal celkem přesně. Navíc Elan měl kdysi oproti jiným výrobcům velkou výhodu, že jsme měli lyže na další sezonu už brzy na jaře , v podstatě již koncem závodní sezony (únor -březen). Na jarní ledovce , byl čas vše vyzkoušet a zajet.Potom přibližně ve stejné době kdy šla kvalita šíleně z kopce a místo toho přibyly vlnky a další ptákoviny začaly být termíny dodání v úterý nebo v únoru – oboje začíná stejně. No a tak i ti /ty kteří/které jezdili /y Elan ( i jako srdcovku, protože klouzavky Elan nikdy neuměl) přešli /y na jiné značky (Voelkl,Salomon,A­tomic,Rossi) .

08.11.2019 21:19:55 #84 

Příspěvků: 2471

m3 muž

>> #78, filip.cihla, 08. 11. 2019 19:11:58

Co vím,tak Fischer nemá nějakou podle vás marketingovou technologii

Taky si smočil

08.11.2019 21:29:37 #85 

Příspěvků: 3852

Harry žena

>> #83, m3, 08. 11. 2019 21:06:49

Ono to vyzera tak,ze ELAN dobehla nim zacata „karvingova revoluce“. Zataca radius lyze,nie lyziar, zmena technologii pri vyrobe ,lyza na dve sezony a kupa noveho setu podla aktualnej mody.

Financny kapitalizmus ,konkurencia…,je toho na debatu dost.

Vy ste vymakli obdobie poctivych lyzi v subehu s podporou Elanu b-ckovej pretekovej kategorii,A ka­tegoria bola obsadena inymi znackami.

Potom zacal pad firmy v ktorej mal vlastnicstvo stat,ani neviem kolko percent, a to je pomerne problemove ked niekomu zivotne nezalezi na kazdom srobiku vo firme.

Na to asi dojde,ak nezoberu situaciu do ruk financnici s ich chapanim biznisu a nezacnu predavat kvetinkove Elany pre sedemrocne slecny,co je este diera na trhu.

Nezavidim momentalnu situaciu tym co boli na kvalitu Elan dlhe roky nauceni.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

08.11.2019 21:31:55 #86 

Příspěvků: 3852

Harry žena

>> #84, m3, 08. 11. 2019 21:19:55

Taky si smočil

:DDD.

Co vsetko hned napadne cloveka ked zbada dieru…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

08.11.2019 21:38:25 #87 

Příspěvků: 2471

m3 muž

>> #85, Harry, 08. 11. 2019 21:29:37

Vy ste vymakli obdobie poctivych lyzi v subehu s podporou Elanu b-ckovej pretekovej kategorii

Přesně tak a fakt se snažili . Samosebou i tehdy se nějaká serie příliš nepovedla (například holčičí SL vyrobené jako totální traverzy ), ale nové páry přišly téměř obratem.

08.11.2019 21:39:23 #88 

Příspěvků: 2471

m3 muž

08.11.2019 21:43:39 #89 

Příspěvků: 22

filip.cihla

Jinak už asi je na čase,abych zde řekl na rovinu,jak to se mnou je a proč i bádám po minulosti Elanu.Jsem již 2.rok jejich ambassador,takže mám Elanky z první ruky.Ve smlouvě,ale nemám napsáno,abych značku obhajoval,pouze jsem na SLX(na snow je i recenze ode mna) uvedl svůj názor.

08.11.2019 23:25:29 #90 

Příspěvků: 5855

HonzA_ muž

>> #81, Harry, 08. 11. 2019 20:01:01

„Ta si snad vyberie tu cestu,ze znacku nazdobi.Nie potopi.“

Aby nedošlo k omylu – nazdobí z pohledu finančních výkazů a ukazatelů. A pak ji střelí s velkým ziskem. Nebo ji rozdělí na x firem. A pak je střelí. V každém případě je duše firmy většinou dávno fuč.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy