Výběr lyžáků (strana: 2)

>> #29, PetrAT, 10. 11. 2011 22:49:43

Petře, jak myslíš to, že závodní Salomon nic takového nemá? Já pokud vím, tak se opravdu závodní boty téměř vždy ještě upravují, včetně i vybroušení některých problematických míst. Ty nahřívací pece v obchodech jsou a logicky by to mělo fungovat.

>> #24, TomáS, 10. 11. 2011 15:43:18

Až teď jsem si všiml této Tvé odpovědi. To jsou věci, které v prodejně prakticky nikdo neví. Teď mě ještě napadla asi úplná blbost, ale ono to spíš jen blbě vypadá – když budu jezdit na svahu s manželkou, tak to jedeme třeba Sportalm půl hodiny. Dojíždět to s pocitem španělské boty bych fakt nechtěl 

>> #31, Navvy, 10. 11. 2011 23:33:45
Myslel jsem systém Custom shell (CS)
http://www.salomon.com/…g-boots.html

>> #30, Navvy, 10. 11. 2011 23:29:59

Hele naposled. Dobře udělaná bota NETLAČÍ!!!!!!! Netlačí vůbec a je pohodlná.

Co se týká půlhodinový jízdy, tak na to nevím, co říct. Jezdíš-li tak pomalu, tak skutečně nepotřebuješ takové boty a pořiď si FI90 stejně velké mondo jako tenisky a si v pohodě.

Jestli čekáš na manželku, tak v takovém případě se jezdí s botou zcela rozepnutou nebo málo utaženou.

>> #34, TomáS, 11. 11. 2011 09:13:07

TomáSi – jasně, tomu rozumím. Vychází mi z toho co jsem se tady dověděl, že flexe 100 – 120 bude pro mě optimální, šířka boty 98 (v širší botě už v prodejně nemám pocit, že noha bude dobře upevněná) a „pseudozávodní“ bota by neměla být problém. Nejsem žádný rychlík (proto mi i vyhovují slalomky) takže s tou flexí spíše k té 100. A ten Sportalm, i když je dost dlouhý, tak jsme myslím nikdy tak dlouho nejeli …

Kluci, díky za užitečné rady a teď už jen doufat, že nakonec vyberu dobře.

Je lepší volit kratší nebo delší lyže pro začátečníka? děkuji

Navvy:

Proč ne Salomony? Protože kromě echt plugů jsou vnitřním prostorem poměrně objemné. Viz jedna charakteristika od fachmanů: široká vepředu a pro dlouhé prsty“. Ohodnocení prostoru v botách čísly 3 3 4 4 4 4 5 tam, kde ostatní srovnatelné bory dostávají většinou trojky.

Ad nedůvěra k návodům: jestli jsi tady poctivě něco načetl, měl bys vědět, že se tady nedovíš jen to, co se „píše všude“. Tady jsou lidi, kteří toho hodně odjezdili, sami se svými botami leccos dělali včetně toho, do čeho se tuzemští „profesionálové“ moc nehrnou, hodně načetli ze zkušeností skutečných zahraničních profíků, případně jsou s nimi v kontaktu.

Dneska jsme nafotili několik desítek fotek k botám, i zajímavé detaily, budou to myslím přínosné informace.

Všiml jsem si, že se velmi případně ptáš, jestli je strašení tvrdými botami „pověrou z minulosti“. Dobrý postřeh, do určité/značné míry ano, článek i o tomto je shodou okolností už napsaný.

Jinak ti bez problémů půjčím použité RT TI 130, 27,5 = 314, abys viděl, co taková bota udělá v mrazu. Když by se ti líbily, levně ti je přenechám.

>> #36, durmich, 11. 11. 2011 20:35:54

Hele, vidíš téma „Výběr lyžáků“? Proč do něj montuješ dotaz na délku lyží? Uvědomuješ si, jaký v tom pro lidi hledající informace děláš binec?

Smaž to, založ si vlákno, nebo to přidej k něčemu podobnému.

>> #37, ivan, 12. 11. 2011 01:10:11

Ahoj Ivane, dík za nabídku. Až napadne sníh, rád bych ty boty zkusil. Pokud mi nebudou malé (mám obavu, že pro mě je spodní hranice 28), nebo tam nebude nějaký jiný problém (přece jen flexe 130 je hodně), tak se možná domluvíme i na koupi.

Co se týká návodů, přesně z těch důvodů, které uvádíš, jsem se tady zeptal na zkušenosti lidí, kteří tu píší a mnozí mají zjevně užitečné rady. To byl i případ mých lyží, které mi skvěle poradil kamarád.

Jezdím rok na slalomkách, před tím dva roky na nějakých lyžích pro začátečníky z výprodeje. Před rokem jsem po vyzkoušení několika testovacích lyží přelez na Dynastar SPEED OMEGLASS TI a ty mě absolutně uchvátili, dokonce tak, že jsem loni ani jednou nesáhl po prkně a nutně tak potřebuju vyměnit lyžáky, bačkorky rovněž z výprodeje. Než to začnu oběhávat, mám v užším výběru Tecnica Diablo Inferno 110 http://www.tecnicausa.com/…erno-110-982, Tecnica INFERNO BLAZE http://www.tecnicausa.com/…no-blaze-983 a třeba Dalbello Axion 11 http://www.dalbello.it/…axion_11-111. Máte někdo zkušenost či nějaké ANO či NE k mému výběru. Nejsem si zcela jistej s těma Axion, jak jsou použitelné na slalomkách.

>> #40, Kaa, 12. 11. 2011 17:52:56

1. Jak na těch slalomkách jezdíš? Jako na slalomkách (rychlé dynamické oblouky) a nebo jsou to tvé univerzálky na celodenní ježdění? Kam se chceš v lyžování posunout?
2. Měl jsi některou z těch bot na noze? Jak ti seděly? A co jiné boty, zkoušels? Co ti na nich nesedělo?
3. A co tvoje parametry? Hlavně váha…

>> #41, HonzA_, 12. 11. 2011 18:23:34

Jsou na celodenní ježdění, půl na půl krátké oblouky třeba při ježdění s rodinou, ale mám rád i střední oblouk třeba na ledu, když jedu sám. Nejsem závodník, ale rád se do toho opřu. Z vybraných jsem na noze žádné neměl, proto sháním zkušenosti ostatních, názory na ně. Na jaře jsem stihl vyzkoušet Lange 110, sedí ale chci zkoušet i ty ostatní. Váha 83kg, 185cm.

>> #42, Kaa, 12. 11. 2011 18:44:48

Myslím že se díváš po správném typu bot. Inferna jsou sportovní boty hlavně na upravenou sjezdovku (minimum tlumení, přesný kontakt s terénem, …), Blaze naopak s tlumením i více do terénu. Takže bude záležet na preferenci, protože mírně tlumené boty jsou pohodlné na celodenní ježdění po upravené sjezdovce. U Axionů taky nevidím problém pro tvé použití. Takže zkoušet, zkoušet a zase zkoušet. Co nejvíc různých výrobců. Až si najdeš několik párů bot, který ti dobře sedí na noze a máš je za přijatelný peníz, tak se přijď poradit. Takhle je podle mně předčasné věnovat čas něčemu, cos ani ještě neměl na noze…

>> Navvy

Procet jsem si diskuzi a podelim se taky se svymi pocity. Vyber novych bot jsem resil loni, kdyz jsem kupoval ty predesle, taky jsem vyzkousel snad 25 druhu bot nez mi nejake sedly. Mel sem velikost 27,5. Po zdejsich doporucenich jsem se poohlidnul po Lange WC120, ktere jsem mimochodem diky radam mistnich (TomáS – tim bych jeste chtel dodatecne podekovat) poridil za uzasnou cenu proti jinym. Ja osobne jsem takovy strach z flexe nemel, spise jsem resil sirku boty. Tyto boty mi sedly ve velikosti 25! Zatim jsem se na jare dostal jen k malym upravam, poridil si vlozku Sidas na miru a jen timto se komfort v bote o hodne zlepsil. Budu je muset jeste behem teto zimy doladit, ale myslim ze jsem poridil super botu a snad zas bude naky rok dobre slouzit… Temi zbytecnymi kecy chci jen rict ze flexe se neni proc bat…

Danny, s těmi Lange měl kamarád, opravdu dobrý lyžař, trochu problém. Celou jednu sezónu si stěžoval, že jsou nepohodlné (místy tlačily), ale tu další sezónu už to prý bylo OK. Nicméně, víc mě zaujala Tvoje chvála na vložky Sidas. Manželka je má v Nordicách (ale ona se na svahu spíše kochá) a hodně si je hned při prvním použití pochvalovala. Není však ten komfort na úkor něčeho jiného?

>> #37, ivan, 12. 11. 2011 01:10:11

Ivane, píšeš „Protože kromě echt plugů jsou vnitřním prostorem poměrně objemné. Viz jedna charakteristika od fachmanů: široká vepředu a pro dlouhé prsty“. Ohodnocení prostoru v botách čísly 3 3 4 4 4 4 5 tam, kde ostatní srovnatelné bory dostávají většinou trojky.“

To se týká hodnocení od 1 (nejlepší) do 5 (nejhorší)? U Salomonů v šířce 100 mi to kolem prstů také tak připadlo, ale třeba staré Falcon nebo současné „závodní“ v šířce 98 mi připadnou v pořádku.

Nicméně, ty Atomic, co mi nabízíš k vyzkoušení, by mohly být tím co mi nejvíc napoví.

Když jsem se díval na výrobky Sidas, všiml jsem si, že tam mají celé botičky do lyžáků (které se zavazují na tkaničky). Nevím jestli to nebyl nějaký pro mě neznámý model od Atomic, ale viděl jsem to u jedné Rakouské juniorské lyžařky – měla v závodních Atomic také takovou šněrovací botičku. Máš o tom nějaké povědomí?

>> #46, Navvy, 13. 11. 2011 15:28:52

Skoro všechny dnešní plugy a semiplugy mají šněrovací botičku. To že tvého kamaráda, dobrého lyžaře, boty tlačily nebyl problém bot, ale jeho problém.

>> #44, Danny, 13. 11. 2011 13:38:28

Na 120 o dvě čísla míň, je už docela dost. Asi máš tenkou a nízkou nožku:-) Díky za pochvalu:-)

>> #45, Navvy, 13. 11. 2011 15:20:48

no jak uz sem rikal, nenajezdil jsem v nich jeste mnoho, nebot sem je kupoval ke konci sezony a mel sem nejake zdravotni problemy, ale byl jsem v nich na svahu malem hned po vybaleni z krabice bez jakyhkoliv uprav a to jsem byl po 2 hodinach rad ze sem je vyzul. jen po udelani vlozek a mirnem obrouseni zeppy to bylo hned tak o 200% lepsi. takze svoje ty vlozky urcite splni… dalsi mirne upravy cekaji nebot sem tam neco tlaci v oblasti prstu, ale to by se melo vychytat.

>> #47, TomáS, 13. 11. 2011 15:56:19

no puvodne sem mel sportovni nordicy the beast 12 se 100 flexi, ktere kdyz jsem pred 6ti lety kupoval tak mi byly v obchode uplne natesno, ale mely strasne mohutne polstrovani a ted bych se do nich mozna vlezl i s druhou botickou s tech lange . tehdy jsem jeste nemel tolik info o spravne velikosti bot a vzhledem k tomu ze jsem jeste student nemam tzatim tolik prostredku na castejsi zmeny…

>> #46, Navvy, 13. 11. 2011 15:28:52

Ta čísla nejsou ve smyslu známek hodnotících KVALITU (to by ani nemělo smysl, prostě někdo má v určité části boty prostoru trochu víc a někdo trochu míň, záleží to na výchozím shapu, kterému je bota uzpůsobena), nýbrž čistě KVANTITATIVNĚ hodnotí prostornost, resp. těsnost (5 = nejprostornější, 1 = nejméně prostorná).

Čím víc vyšších čísel bota shromáždí, tím je vnitřním prostorem štědřejší.

Ivane, pokud je to jen měřítko kvantitativní, tak to nemá asi moc velkou vypovídací hodnotu. Modely se od sebe liší i vnitřními rozměry. Čili pak tam hraje svoji roli i individuální vhodnost či nevhodnost vnitřního rozměru. Takové hodnocení je ale možná dobrým vodítkem v tom směru, že bota s většími vnitřními rozměry může při stejném určení vyhovovat určité noze. A to je samozřejmě dobré vědět. Dík.

>> #28, HonzA_, 10. 11. 2011 19:19:01

Ahoj Honzo, ještě bych měl takovou laickou otázku ohledně nepohodlí při zkoušení bot. U některých bot jsem cítil nepříjemný tlak na horní část mého nártu přesně pod přezkami. Bylo to velmi individuální. Salomon X3 netlačí nikde, pěkně těsně přitom obepínají chodidlo. Nordica Speedmachine 110 se mi konstrukčně moc líbila, ale horní nártová přezka tlačila na horní část nártu, přitom na šířku se mi zdála, že by mohla být ještě užší. Salomon Falcon 10 mi nějak nesedly. Obě nártové přezky tlačily na horní část nártu a pocitově byly nějaké divné (možná je to tím, že to ke model 2006/2007). Čím to je že mně u některých bot ty přezky tlačí. Je to problém?

>> #51, Navvy, 14. 11. 2011 21:50:16

Mně taky. U některých bot (v mém případě to platí pro Lange, které přišly po Pininfarina designu) mně prostě tlačí přesně ta plocha pod přezkou.

Co s tím? V první řadě se dívám na to, jak vypadá plast a botička v těch místech. Jestli tam není něco, co by tlak způsobovalo. Když ne, tak se buď se takové botě vyhnout a nebo se to potom musí nějak upravit (frézovat pod přeskou, zbroušením zeppy udělat víc místa nad nártem, …).

Upravit je to rozhodně třeba, protože izolovaný silný tlak na nártu může být pěkná mrcha. Když ti skřípne cévy, chodidlo se ti špatně prokrvuje a bude ti zima na prsty a nebo i ten tlak samotný bude hrozně protivný.

Když bych nemusel, tak bych si takovou botu nebral.

>> #52, HonzA_, 14. 11. 2011 22:01:17

Honzo, dík. Totéž jsem si myslel i já.

Je také zajímavé, že se snad nikde neuvádí výška komínu boty. Při tom si myslím, že čím vyšší komín tím větší páka a tím i lepší kontrola lyže.

>> #53, Navvy, 14. 11. 2011 22:46:17

To není pravda..... Čím vyšší komín tím menší kontrola lyže. S jistou rezervou to tak je. Závodní boty jsou schválně nižší, aby závodníkovi dovolovali větší kontrolu, za předpokladu, že na tom umí stát. Za to v historii pokusy s velmi vysokým komínem skončily fiaskem, protože se v nich nedalo jezdit. Lyžuješ prstama na nohou a kotníkem, ne holení.....:-)

>> #54, TomáS, 14. 11. 2011 22:51:51

Bral jsem to podle běžek Nicméně, všiml jsem si, že rozdíly ve výšce komínu jsou a sportovní boty jsou obvykle vyšší než ty pro „začátečníky“. Možná něco dělám blbě, ale u sjezdovek se snažím přenášet váhu spíše na přední část lyže (pokud nejsem v hlubokém sněhu) a to jde s vyšším komínem nějspíše lépe (tak mě to kdysi dávno někdo učil…).

>> #55, Navvy, 14. 11. 2011 23:23:59

Všiml jsem si, že to dost bereš podle běžek. Snad nebudeš používat stoupací vosky:-) Ty sportovní boty jsou možná vyšší, ale ty závodní spíše nižší, i když asi +/- stejná výška existuje, která zajišťuje držení holeně a možnost hýbat kotníkem.

Děláš to dobře, ale na to přenesení váhy ti stačí i nižší boty. Když by byly boty příliš vysoké, znemožnily by ti jemný pohyb chodila a tak bys přišel úplně o cit.

Navíc, budou-li boty měkké ve flexi a vysoké, stejně se energie ztratí, takže ti to neříkali úplně přesně a věci z běžek tady fakt neplatí.

>> #56, TomáS, 15. 11. 2011 09:52:50

TomaS, to co teď napíšu myslím zcela vážně. Speciálně pro tebe by měl SLČR zřídit cenu za největší přínos na poli osvěty. Ta cena by mohla spočívat třeba v tom, že nějaký slunečný, lehce mrazivý den bys měl dohladka urolbovanou červenou ve Špindlu uzavřenou jen pro sebe a dovezli by tě tam od domu taxíkem. Jsi nejtrpělivější člověk, kterého jsem v životě poznal.

Fyzika platí všude Ten rozdíl ve výšce komínu je cca 2 cm. Ty moje současné boty jsou právě nižší. Když jsem si zkoušel v obchodě jiné boty, v těch vyšších jsem měl při přenesení váhy dopředu lepší pocit, a to hlavně u bot s vyšší flexí (což odpovídá tomu co píšeš). Zatím tedy zkouším různé značky a modely. A kdybych tomu víc rozuměl, tak bych mohl sepsat přehled bludů, které se mi snaží namluvit prodavači. Zatím poslední podezřelý výrok byl ten, že pícku na boty nemají, protože po jejím použití praská skelet boty…

No, na sjezdovky se stoupací vosky fakt nehodí, ale v nouzi, na pneumatiku auta, abys vyjel nějaký obtížný kousek cesty, se použít dá a překvapivě dobře. Jen musíš zvolit správnou tvrdost 

>> #57, Martin47, 15. 11. 2011 10:15:17

Zařiď to! Vezmu tě sebou. Do taxíku se vejdem, na sedačku taky a červená pro dva stačí:-) Nemusí to být na celý den. Stačí od 8 do 11. Potom tě zvu na dring:-)))

No, na ten drink bychom mohli i bez té sjezdovky Stejně zatím nesněží. Já bych Vás oba pozval, protože:

1. Vaše rady a názory jsou užitečné nejen pro mě,
2. neřídíte se zásadou „já ti poradím tvrdší lyže nebo boty a ty mě budeš na potkání nadávat,“
3. své výtky adresujete v klidu

Klidně napište Navvy@centrum.cz