Výběr lyžáků (strana: 9)

>> #240, Palo7, 29. 12. 2011 10:52:40

1/ použij stélku, cena 1.000 až 2.000. Uleví se ti v obou problémech.

2/ když to nepomůže úplně, stačí malý zákrok frézkou a budeš jako v bavlnce.

Ahoj všichni, nemáte někdo tip na schopného ladiče bot ( canting, frézování ) v Praze ?

>> #241, TomáS, 29. 12. 2011 10:57:12 můžeš mně prosím napsat odkaz/doporučení na nějakou dobrou variantu. Děkuji

>> #244, Palo7, 29. 12. 2011 13:12:22

najdi si vlákna stélky/vložky do bot.....je jich mnoho… v různých cenových relacích. Taky záleží,od kud si, když si je budeš chtít udělat. Nejlevnější jsou již předtvarované Superfeet Black a taky v AZ Sportu v Lidický, dělají něco levnýho. Ve vláknech se dozvíš vše potřebné. T

>> #245, TomáS, 29. 12. 2011 13:16:52 nemám s tím žádnou zkušenost, tak se radši zeptám: stélka/vložka se dá pod botičku nebo do botičky? velikost botičky mám psanou 9–9,5 Mondo je psáno 270mm jak se vybírá velikost stélky?

>> #246, Palo7, 29. 12. 2011 14:32:52

Stélku/vložku máš v botičce. Vyndáš si ji a podle ní koupíš novou. Pokud bude nová větší, není problém ji ostřihnout na délku i na šířku. Jako indikátor správné cesty lze použít i výrazně levnější vložky do sportovní (např. tenisové) obuvi ze zdravotnických potřeb cca za 300 Kč.
Tomu pod botičkou se říká zeppa.

>> #246, Palo7, 29. 12. 2011 14:32:52

Stélka se dá do botičky místo té stélky, co tam už je. Její velikost by měla být totožná s tou současnou.

>> #247, ˘Ö˘Krab, 29. 12. 2011 14:41:20

>> #248, TomáS, 29. 12. 2011 14:42:44 Ahoj, evidentně botám rozumíte, tak se zeptám: mám v botách (Salomon Course, FI 120) najeto cca 70–80 dní a už nohy nefixují tak, jak by měly (hlavně v předozadním pohybu, ale řekl bych, že trochu i „v krutu“). Zkusil jsem teď přidat ještě jednu ponožku, ale efekt nic moc a navíc mě z toho začala bolet pravá strana chodidla (za malíčkem). Spodní 2 přezky utahuju na max (už od začátku), horní dvě cca do půlky (ze začátku míň). Má smysl boty ještě nějak „tunit“ (nová stélka, vytěsňování), nebo už je to na nové boty ?

>> #249, AleZ, 29. 12. 2011 17:49:45

Ponožky nic většinou neřeší. Můžeš zkusit 2–3mm korek pod botičku, to trochu pomůže. Nevím jakou mají botičku. Jestli je to možné, dá se koupit dobré lepidlo a botičku vytěsňovat kusy hrubší a jemější kůže dle potřeby. Ta se dá pak zase ubrušovat. Čím je ale botička „hezčí“ tím jsou tyhle úpravy složitější, protože na ní nic nedrží. T

>> #250, TomáS, 29. 12. 2011 18:00:17 Jsou to tyhle boty ( http://www.sportsgearguide.com/…moreinfo.asp?… ), botička je my custom fit race. Spíš jsem to myslel tak, jestli to má ještě smysl ladit, nebo je ta bota (skelet) po těch 70–80 dnech už odježděná ? Jinak co se týká toho ladění, tak jsem našel tuhle službu( http://www.ortopedicke-pomucky.eu/…zarske-obuvy ), která vypadá, že by to mohlo mít nějaké výsledky.

>> #240, Palo7, 29. 12. 2011 10:52:40

Měl jsem stejný problém – a bohužel si nechal předčasně vytáhnout skelet. Skutečná pomoc ale přišla až po úpravě stélky – výrazné podpoře podélné klenby. Originál šlupka stélky v Lange Comp 120 totiž nemají podporu klenby v podstatě žádnou.

Pokud jsi také typ s výraznější podélnou klenbou, tak by to mohlo fungovat i u tebe. Jednoduchý a relativně levný recept na ověření, zda to pomůže je:

• koupit ve zdravotnických potřebách nalepovací podporu podélné klenby. Cena cca 80–100 Kč, doporučuji tak o 1 číslo menší velikost než máš běžné boty.
• vyndat stélku ven, položit na podlahu a najít vhodné místo pro nalepení klínku.
• nalepit klínek, stélku dát zpět a porovnat výsledek

Potom uvidíš, třeba si koupíš nějakou standardní stélku a nebo si necháš udělat/uděláš stélku přímo na nohu. A nebo ti taky bude toto řešení vyhovovat.

Já to třeba používám už asi 3 sezónu, protože jsem si nechal po dobrém dojmu udělat stélku na míru u „odborníků“, kterým jsem zdůraznil co je pro mně důležité. Výsledek je pro mne v mých botách nepoužitelný, a tak skončily v bruslích. A já se dál spokojeně plácám v těch „dočasných“.

>> #249, AleZ, 29. 12. 2011 17:49:45

„Spodní 2 přezky utahuju na max (už od začátku)“
Tohle se mi nechce moc líbit. Doporučil bych Ti zkusit nějaký ještě sportovnější model s užším kopytem. Investovat do bot snahu a peníze po 80 dnech na sněhu, když „už nohy nefixují tak, jak by měly (hlavně v předozadním pohybu, ale řekl bych, že trochu i „v krutu“)“ mi přijde účelné pouze v případě, že si tím budeš chtít ověřit ladění nezbytné pro boty nové. Pak bych postupoval dle návrhů HonzY a pokusil se vylepšit a zvýšit stélku svépomocí.

Nevím, jak, na čem a kde jezdíš, jakou máš hmotnost, ale novým botám se stejně asi v blízké budoucnosti nevyhneš.

>> #249, AleZ, 29. 12. 2011 17:49:45

Co si pamatuju, byla to dost objemná bota, takže nepřekvapuje, že po 80 dnech v ní noha kvedlá, zejména pokud těch 80 lyžování bylo intenzivnějších. Tuhle botu samozřejmě World Cup Athletes neviděli ani zdálky.

Běžný skelet by ještě fungovat měl, ale tenhle perforovaný možná odcházel dřív. Byl to jeden z blbých, ale na pohled efektních nápadů, jehož si tehdy všichni všimli – vo což go.

Svorto – naši staří známí nekomunikující ševci. Ale jo, na botičku můžeš nalepit leccos, tyhle sady by měl mít každý slušnější bootfitter. Ale nečekej od toho zázraky. Jakmile získáš pocit, že v botě je místo, které je třeba vytěsnit, je to signál, že se hlásí potřeba nové boty.

Jak píšou kluci – korek na zeppu pod botičku je minimum sraní, takže stojí za vyzkoušení. Vrstvení fuseklí je nanic, nasávají vlhkost a ztrácíš cit, je to jako kdyby sis navlíkal přes sebe prezervativy a čekal kdovíjaký zážitek.

>> #252, HonzA_, 29. 12. 2011 19:12:34

>> #254, ˘Ö˘Krab, 29. 12. 2011 19:41:45

>> #255, ivan, 29. 12. 2011 20:13:56 Díky za příspěvky všem třem. Asi teda vyzkouším levné řešení s klínkem. Těžko říct, jestli mých 65kg ten skelet rozšmelcovalo. Kdyžtak holt nové boty. Asi nějaké s užším kopytem+frézování. Mám totiž asi úzký kotník/patu, ale široké (rozpláclé) chodidlo za prsty.

Tak mě napadá, je velkej průser, že poslední tři přezky utahuju na začátku na předposlední, po pár jízdách na poslední? Přezky nepovoluju, jezdím s tím tak celej den. I když mi to dá dost práce přetlačit horní dvě přezky, noha jakš takš sedí, není nedokrvená či výrazně deformovaná. Jen jedna malíková hrana někdy trochu bolí, ale puchýř se nedělá (plánuju custom vložky). „Předozadně“ i do stran docela sedí, pata při velkém tahu+zapáčení malinko chodí nahoru.

Můžu obkreslit/změřit nohu a zjistit nějaká čísla z boty, jestli to k něčemu bude…

>> #257, Jirka83, 29. 12. 2011 21:42:43 Ne, to není průšvih. Průšvih je ta flexe bot. Tuším jsem Tě i viděl osobně v Meziříčí a zrovna pro Tebe platí mnou kdysi napůl z legrace stanovená stupnice tvrdosti boty.
Jakožto dosud žijící klasik vykrádám sám sebe:"Člověk se k tomu musí prolyžovat. Snad každý, kdo se „dopracoval“ k tvrdším botám, to potvrdí a neměnil by. Na FI mám soukromou stupnici: hmotnost lyžaře + 10 za sportovní jízdu + 20 za lyžování v teple + 10 za dlouhé lyže … " (http://snow.cz/…amske-lyzaky post #12

Jak vidno, vypadáváš už z prvního kritéria. Měl by ses pohybovat někde kolem FI 110–120. Pro začátek.

>> #258, ˘Ö˘Krab, 29. 12. 2011 22:00:12

Ahoj Krabe, ale moje orázka platí i pro ostatní zkušené lyžaře, to co píšeš o tvrdosti (flexi) je hodně zajímavé, ale mě by zajímala ještě druhá stránka věci. Jaký problém mě čeká, kdybych si koupil moc tvrdé boty. Mám 81 kg, měřím 184 cm, mám lyže Atomic SL12 ST (dámská slalomka) s délkou 165, pod patou 65 cm nebo ještě míň. Střídám razantnější jízdu s vozením se po modrých. Zatím mám boty s flexí 75 a už jsou tak vymačkané, že se mi v nich zvedá pata. Tak nějak podle toho co jsem se tu dočetl by pro mě byla optimální flexe 100 – 110. No a teď mohu mít úplně nové Salomon X-3 RC CS s flexí 130 za cenu mezi 8 a 9 tisíci. Jenže nevím jaké nevýhody by mi tak vysoká flexe přinesla. Docela se bojím toho, že při mé nevalné technice mi ty boty lyžování spíše znechutí, i když nevím čím přesně mi je znechutí.

>> #258, ˘Ö˘Krab, 29. 12. 2011 22:00:12

Díky, nechám si to projít hlavou…

>> #259, Navvy, 30. 12. 2011 01:31:46

Jirko, nenech se ani tady zblbnout. Boty s flexí 75 zahoď velkým obloukem.

Varování před příliš tvrdými botami mělo smysl kdysi, kdy některé bývaly opravdu velmi neochotné se do nákleku ohýbat. A kdy zároveň byly tvrdé i uvnitř, v botičce.

Dneska je jiná situace. Když se po pár letech masáže počátkem minulé dekády ukázalo, že tzv. softy jsou pro sjíždění nanic, přenesli výrobci bot požadavky na lepší ohebnost komínů do bot běžných 4přezkových klasické koncepce. A od té doby, když to přijatelně zjednoduším, už s výjimkou regulérních plugů běžně nabízené boty „příliš tvrdé“ nejsou.

Zůstal akorát starý varovný slogan, jejž neznalci do zblbnutí opakují. Ti zainteresovaní na prodeji také proto, aby se prodávaly bačkory s flexí 75. Ty samozřejmě také mají své zákazníky v podobě ekonomicky rozhodující masy, která chce o své zasloužené dovolené pohodlně klouzat a neřešit problémy. Takže nechť jsou. Ale lyžař, který si našel cestu sem, většinou asi hledá informaci, protože o svém vybavení trochu víc přemýšlí. A proto si ji zaslouží.

>> #259, Navvy, 30. 12. 2011 01:31:46
V normálních podmínkách si příliš tvrdé boty nekoupíš, jednoduše už proto, že se do nich vůbec nedokážeš obout. X3 jsou ty s kaprolenem na boku? Není třeba propadat panice, ze 130 se nakonec dají, sice nevratně, udělat boty třeba s flexí 100.
U tvrdších bot je dobré po koupi ihned začít minimalizovat riziko případných potíží. Začneš usazením nohy – stélkou a cantingem, pak dotvarováním skeletu, nastavením polohy přesek … , to vše v nejtenčích ponožkách. Nějaký čas to zabere, ale je to ta nejlepší lyžařská investice v životě. Jsou i šťastlivci, kteří mohou boty používat bez obtíží rovnou z krabice. Je to, jako když si po nasednutí do auta nastavíš sedačku, volant a zrcátka.

Tvrdší boty Ti přinesou samá pozitiva. Zvláště ve spojení se slalomkami, které mají krátké páky a rychlou a jasnou odezvu na tlak. Lyžování samé se zlepší ihned a výrazně (testováno na dětech, třeba tady jede Jaruch (8let) v botách Rossi Race2 FI~90; tady je Panák (11) na 170cm GS, boty Head RS FI~110), také se zlepší Tvá komunikace s lyžemi – budeš přesně cítit, co se děje. Přechod z měkkých na tvrdší bude chtít jen krátkou adaptaci na vymizení prodlevy mezi pokynem a reakcí lyže, kterou způsobovaly dosavadní boty.

Jedinou věc budeš muset odbourat – pokud ji děláš. A tou je snaha o zatočení lyží kroucením chodidla v botě a nikoliv tlakem do hrany. To nemají tvrdší boty rády, na to nejsou stavěné. Ani nohy ne. Čímž se dostávám k poslednímu: tvrdší boty Ti pomůžou vyčistit techniku nebo alespoň ujasnit si, co je asi správně. Je to stejný skok, jako když jsi komerční lyže vyměnil za závodní, ne-li větší.

>> #261, ivan, 30. 12. 2011 08:31:09

ekonomicky rozhodující masy

vs

>> #262, ˘Ö˘Krab, 30. 12. 2011 08:58:04

jednoduše už proto, že se do nich vůbec nedokážeš obout

Já jsem ta druhá kategorie.. Byl jsem pevně rozhodnut koupit boty těsné a „tvrdé“, ale prostě to nešlo. Rozhodně chci zkusit vložku a je tu ten červík co hlodá, že bych měl boty zkusit vyměnit.

>> #263, Jirka83, 30. 12. 2011 09:59:24
Napoprvé si s sebou musíš vzít obouvače , který Ti ukáže ten fígl. I děti se to nakonec naučily, zvládneš to také, neboj.

>> #263, Jirka83, 30. 12. 2011 09:59:24

„Já jsem ta druhá kategorie.. Byl jsem pevně rozhodnut koupit boty těsné a „tvrdé“, ale prostě to nešlo.“

Je to otázka cviku. Ale jinak „obout“ nemusí být ten největší problém. Pak ještě přichází ten krok vyzutí vystydlé boty po lyžování. To taky dokáže být pěkný lábuž.

>> #261, ivan, 30. 12. 2011 08:31:09

>> #262, ˘Ö˘Krab, 30. 12. 2011 08:58:04

Kluci, vezmu notebook, obuji boty a hodinku budu v prodejně pracovat. Tedy, pokud se do těch bot dostanu… Pak uvidím co to s mýma nohama udělá. Moje technika není zrovna ukázková, ale na slalomkách se snad ani nijak jinak než po hranách jezdit nedá (krom výjezdu z lanovky a příjezdu k turniketu lanovky).

>> #265, HonzA_, 30. 12. 2011 11:00:14

Ano, je to věc cviku. Teď na podzim jsem na vleku dal řeč s jedním jednorukým lyžařem v Dalbellech Scorpion 150. Za nejobtížnější akci svého hendikepovaného lyžování označil zouvání studených bot. To je prý rád, když mu někdo pomůže, protože jinak to je opravdu boj.

Takže asi tak k té proveditelnosti.

>> #250, TomáS, 29. 12. 2011 18:00:17

>> #254, ˘Ö˘Krab, 29. 12. 2011 19:41:45

*>> #255, ivan, 29. 12. 2011 20:13:56 chlapi, máte nějaké tipy na boty s užším kopytem, které by se dalo vyfrézovat v oblast prstů ? FI 110–120. Mám jedny lyže na sjezdovky (Dynastar Contact 4×4) a K2 Kung Fujas mimo sjezdovky, takže asi ne vyloženě závodní boty.

>> #268, AleZ, 30. 12. 2011 13:15:26
Budeš hledat asi něco takového , co už má širokou plosku samo o sobě. V podstatě takto: hledej ideálně padnoucí kotník a patu při nekonfliktní délce a následně se to nějak dořeší. Jistější jsou z tohoto pohledu skelety z jednoho druhu plastu a bez žebrování(napadá mě třeba vyzkoušet Tecnica Dragon, ale tam zrovna žebra a dvojí plast jsou, tuším).

EDIT: Odpověď výrobce na otázku ohledně freeridovosti Nordica Enforcer jsem přidal do postu #190 na straně 7 tohoto vlákna.

>> #268, AleZ, 30. 12. 2011 13:15:26

S výjimkou kaprolenových Salomonů a Atomiků Live Fit s měkkou hmotou na bocích spodku skeletu se dá frézovat každý skelet. Otázkou je, kolik, bota s udávanou flexí 110 v udávaných místech mnoho materiálu mit nebude. Ovšem někdy stačí jen malinko.