Slalomky? Kam to speje?
26.02.2012 18:03:33 #1
Docela se to tady posledni dobou hemzi novymi cleny, coz je v poradku(po odchodu velikanu), jen me trochu znepokojuje, kam se debaty ubiraji a k jakemu lyzovani se to cele staci. Je toho cim dal vice o „carvingu“ a hlavne slalomkach a nedejboze jeste kratsich. Neni mi to jasne. Copak se zase vracime k tomu, co uz vysumelo pred 5–8 lety? Kdo a proc jeste jezdi na slalomce? Zavodnici – slalomari? Ano. Spickovi lyzari ve vyborne kondici, s vytribenou technikou, kteri k tomu maji z nejakeho duvodu vztah a vi proc to delaji? Ano. (tech je ale jak safranu) Ale kdo dal a proc? Chodi to sem ze vsech stran. 155cm lyze??? Neni mi to opravdu jasne, proc stale dalsi a dalsi chcou neco tak nepraktickeho a narocneho na ovladani, co zvladne opravdu jen malokdo. Dyt nejsou cesi narodem Fabii a Octavii? Proc tedy v lyzovani sahaji po „formuli“? Zajima me jen nazor tech co slalomku a podobne lyze provozuji, co je k tomu vede a jak se jim na tom jezdi. A naopak doufam ze je zde stale silna(myslel jsem ze stale silnejsi komunita) lyzaru, kteri naopak jdou po necem mnohem universalnejsim a delsim. Jak jste na tom s obrackama, SG a velkyma freeride lyzema? Ja co zkusil SG 207cm, tak me bavily jeste vic nez moje 193 obracky. A na cca 2m dlouhych, 110 bod botou a nakej ten rocker – to je absolutni lyzarska nirvana…(v patricnem snehu samozrejme) Tod za mne. Co vase nazory?
26.02.2012 18:14:42 #3
>> #1, Wartus, 26. 02. 2012 18:03:33
mozna sis sam ve svem prispevku odpovedel. lyze se kupuji takove, aby se vesly do kufru oktavky.
26.02.2012 18:38:00 #4
>> #2, kakabus, 26. 02. 2012 18:11:53
Vsak at se vrati… A ty lyzovani rozumis, ze poznas kdo tomu rozumi? A to ze se vyjadrujes k tematu uplne necim jinym a bezpredmetnym svedci o tom, jakej jsi sam VELIKAN… Nejsi nahodou mski v utajeni?
26.02.2012 18:42:57 #5
Zdravím, právě přemýšlím o koupi obřaček – babské fisky 183, pak mi ještě bylo nabízeno 175 taky fisový…Myslím si o sobě (subjektivní názor), že jsem nadprůměrný lyžař, vlastním fis slalomky a jsem spokojen, jen mám namířeno do 3 údolích a možná chci zkusit zase něco jinýho. Hodně mě trápí otázka finanční protože je to docela vysoká invetice a pak otázka, co když mi nebudou obřačky vyhovovat…tak nepořád nevím :)
26.02.2012 18:49:08 #6
>> #1, Wartus, 26. 02. 2012 18:03:33
Podle mě je to hodně o pohodlnosti a konzervativnosti těchto lyžařů. Zrovna dnes jsem byl lyžovat s kámošem, který jezdí na Atomikách LT („Long Turn“), 166 cm, R15. Přestože na kopci probíhala testovačka lyží, nechtěl žádné zkusit, protože na těch jeho se mu jezdí dobře. A z vlastní zkušenosti vím, že lyže delší s větším rádiusem jsou náročnější na techniku. Většina lyžařů na slalomkách stejně nejezdí krátký dynamický oblouk.
26.02.2012 19:07:18 #7
>> #1, Wartus, 26. 02. 2012 18:03:33
Já mám Atomic BetaRide 10.20 180cm/19m, Fisher RX Fire 160cm/11m a taky Sporten Flash07 95cm/7,2m. To třetí to jen tak na hraní. A z těch dvou jsou RX Fire oblíbenější. Nedokáži přesně a odborně specifikovat proč, ale je to tak. Prostě mě to na nich baví, i když to lyžování technicky určitě není správné. A o tom to snad je, co koho baví, i když to zrovna není IN.
26.02.2012 19:50:08 #8
Hele já za sebe mám rád slalomky s rádiusem 11 – 12m. Baví mě krátký a rychlý oblouky a nedovedu si představit že bych jezdil na nějakejch obřačkách s R 20m. Jinak k tvýmu dotazu – o co ti jde? To je jako by jsi řešil že spousta motorkářů jezdí na silničních litrovejch motorkách se 180koňmi i když je 95% z nich nedokáže pořádně využít. Ale prostě je baví ten styl, líbí se jim že tam ten výkon mají a v krizovkách ho můžou využít atd. Stejně tak jako neřešíš proč si někdo koupí Porsche 911 když je to nepraktický a židli z IKEA do toho nenaložíš. Zkrátka a jednoduše se to těm lidem líbí a baví je to tak si to kupujou (ti kteří ví že mají slalomky a k čemu jsou určený).
26.02.2012 20:01:20 #9
Proč se jezdí na slalomkách?? Protože na našich přeplněných sjezdovkách se jinak jezdit nedá. Nebo na co mě je lyže co má 190cm když jezdím na 600m dlouhý sjezdovce? Myslím, že to je bezpečnější s ohledem na to že 98 procent lidí lyžuje stylem „nějak ten kopec sjedu“
26.02.2012 20:55:51 #11
>> #1, Wartus, 26. 02. 2012 18:03:33
Jazdím Fischer RC4 SC WC 165cm R13m, pretože 80% lyžovania strávim na „miestnej“ zjazdovke =700m resp.1800m(za priaznivých podmienkok, okrem večerného). Dovolím si tvrdiť, že sem: „Většina lyžařů na slalomkách stejně nejezdí krátký dynamický oblouk“ nepatrím, ale inak súhlasím. Občas na spomínanom svahu(prudšia červená) v polovici zastavím pretože mám toho dosť i keď sa snažím priebežne kondične pripravovať. Pôvodne som uvažoval (len kvôli zdokonaľovaniu) o kúpe komerčných GS(z FIS GS napr.: R23 mám celkom strach na rozdiel od FIS SL kvôli ich priestorovej náročnosti), ale moje budúce lyže aj pre spomínané okolnosti budú zrejme ešte tvrdšie SL. Prečo „formuli“? Milujem rebound, keď ma vyhadzuje z oblúku do oblúku, chcem aby ma lyža tvrdo vytrestala keď niečo dose.iem a potrebujem niekoho kto ma núti “pracovať”(btw neviem či som nový člen, ale čítal som tu príspevky nejaký ten rok ešte za doby starého designu).
26.02.2012 21:04:22 #12
>> #1, Wartus, 26. 02. 2012 18:03:33
Wartusi, já si myslím, že nejlepší bude, když sestavíš takovej manuál co si máme kupovat a konečně budeme všichni šťastní. Hlavně se nesekni a nedoporuč tam FIS lyže, ty přece nepřežijí minuty! To bychom fšichni finančně vykrváceli.
26.02.2012 21:39:24 #13
>> #1, Wartus, 26. 02. 2012 18:03:33 A mě by zase zajímalo co hulíš za matroš že si takhle v pohodě. To chci taky!!!!!
26.02.2012 23:12:32 #14
>> #1, Wartus, 26. 02. 2012 18:03:33
Slalomky – ideální lyže pro naučení carvingu, pokud člověk už trochu lyžuje. Pokud chce lyžovat dobře, je potřeba doplnit po roce až dvou ke slalomkám obřačky s poloměrem nad 21m.
Není pravda, že carving neexistuje, jak občas píšeš. Dobrý lyžař musí poznat rozdíl mezi jízdou čistě po hraně a obloukem smýkaným. Musí umět oba, a měl by umět oblouk zahájit smykem (driftem) a přejít do jízdy po hraně a i naopak, zahájit čistě po hraně a v závěru oblouku přejít do smyku.
>> Ostatní
Není pravda, že s obřačkou se nevejdeš na českou krátkou sjezdovku. Stačí pro ni i krátká 500m dlouhá sjezdovka. Mistrovství Snow se na takové jelo. Po dojezdu v prvním kole, které jsem dokončil, na mě Krab mluvil a já mu nebyl schopen odpovědět, protože jsem lapal po dechu. Co se týče obratnosti a potřebné šíře sjezdovky, při vyšší rychlosti je na tom obřačka lépe než slalomka. A tou vyšší rychlostí myslím rychlost, kterou se pohybuje většina lyžařů na slalomkách za dobrých podmínek.
Pro mě je ideální střídat slalomky a obřačky. Jizda na nich je natolik rozdílná, že mi stojí za to je vystřídat během dne.
27.02.2012 00:20:32 #15
Super, diky za nazory vsech k tematu, kazdou odpoved chapu… I Martin47 nezklamal
>> #13, MPS, 26. 02. 2012 21:39:24 Lyzari prece nehuli
>> #14, Mirek, 26. 02. 2012 23:12:32 Mirku nemas pravdu. Naopak ke slalomce by se dobry lyzar mel dopracovat pres obracku. Slalomka je na vrcholu pyramidy obtiznosti lyzarske techniky. Nemluvim o freestyle a freeride. Samozrejme ze carving existuje, psal jsem to tehdy v nadsazce, jen to neni nic zvlast. Je to porad to same lyzovani… A Mirku, zahajit na hrane a koncit ve smyku je prece chyba!
S tim pro Ostatni souhlasim, jen bych to jeste doplnil, ze kratky oblouk, ktery je casto na tech peplnenych, ledovatych sjezdovkach potreba, se jede nejsnaze a nejvice pod kontrolou na obracce. Napriklad zaverecne jizdy Staatlichu na kratky oblouk jezdi nekteri na zavodni babske obracce.
27.02.2012 00:29:11 #16
>> #15, Wartus, 27. 02. 2012 00:20:32
A čo je krátky oblúk na babskej (t. j. momentálne cca 183 r 23m) obráčke?
27.02.2012 00:33:40 #17
Posledních asi pět let jsem projezdil na slalomkach 165cm/11m. Vyhovovaly mi a moc mě to na nich bavilo. Na začátku letošní sezony jsem si koupil (mimo jiné na základě dlouhodobé ač pouze pasivní účasti v diskuzi) Sporten AHV 06 GS 176cm/21m.
Po počátečním asi měsíčním trápení a odnaučování se slalomkových (zlo)zvyků jsem zjistil, že mi tyto lýže vyhovují mnohem víc a mnohem víc mě baví. Na slalomky jsem si letos stoupl maximálně pětkrát (z cca 25 dnů).
Souhlasím s Mirkem že na ně stačí i krátká sjezdovka, na které jsem letos strávil většinu času. Poloměr oblouku který teď jezdím je velmi podobný tomu „slalomkovému“ s ohromným bohusem ve stabilitě.
27.02.2012 00:48:29 #18
>> #16, Ičes, 27. 02. 2012 00:29:11
Kratky oblouk je tohle:
http://www.youtube.com/watch?…
Nevim co a kdo to je, jen sem vzal prvni video, ktery se namanulo. Tohle je jety na krasu, proto obcas na mirnejsim naji kratsi vykrojenejsi lyze, ale porad zadny 155 slalomky. Pokud by to bylo prudsi(kde se jezdi zkouskovy jizdy) a treba led, tak se do toho na slalomkach pusti a uspesne zajede jen zavodak – slalomar. A to buhvi jestli…
27.02.2012 01:25:49 #19
>> #14, Mirek, 26. 02. 2012 23:12:32
Krucinal,tak uz neviem cim to je,ze Tvojim nazorom verim.
Na rozdiel od nazorov inych.
Je to tym ze sme si osobne podali ruku,alebo niecim inym?
caute Harry.
27.02.2012 06:42:50 #20
>> #18, Wartus, 27. 02. 2012 00:48:29
Aha, chápem, cvičko…
27.02.2012 07:34:52 #21
>> #18, Wartus, 27. 02. 2012 00:48:29
Wartusi, ty jsi fakt král mimoňů. To co jsi prolinkoval se dá zajet na čemkoliv (lehce problém by byl možná na DH lyži). Prostě snožný smyk. Meleš tady o tom, že se lidé vracejí 8 let zpátky a pošleš video s lyžováním z osmdesátých let minulého století.
27.02.2012 07:52:56 #22
>> #21, Martin47, 27. 02. 2012 07:34:52
A je to venku. Cekal jsem na tohle! Martine47 ted jsi se odstrelil pred zraky vsech. V prve rade ty bys tohle nezajel na nicem! Za druhe, tohle neni zadny snozny smyk!!! Je to kratky dynamicky oblouk po hrane naprosto spravne zajety! Nevim kdo to je, ale ver tomu, ze takhle to zajet umi opravdu jen Staatlich a jemu podobni… V neposledni rade je to soucasne! pojeti kratkeho oblouku! Takze v minulem stoleti jsi se zapomnel asi sam. A ja se jen smeju, protoze ted jsi ukazal, ze nemas vubec poneti o cem lyzovani je a zijes v nake sve bubline v CR, a navazsis se do lidi, kteri z te bubliny uz davno vylezli a dale se o lyzovani zajimaji a vzdelavaji se v nem. Takze zavody jsi mozna pripravil pekne(naprosto to beru), ale nechapu proc se hloupe montujes do veci kterym nerozumis..
27.02.2012 08:12:29 #23
>> #22,
Wartus, 27. 02. 2012 07:52:56
Wartusi, chápu, že o lyžování nic nevíš a nevadí mi to. Nikdo
nemůžeme vědět všechno. Jenom mě udivuje, že se tak vehementně
účastníš zrovna lyžařské diskuse.
K věci: Martina47 jsem na lyžích viděl a jsem si jist, že by takovýhle
snožný oblouk zajel s prstem v zadku. Stejně jako já a polovina
diskutujících tady, protože jsme tak prostě několik desítek let
lyžovali…
27.02.2012 08:21:19 #24
>> #22, Wartus, 27. 02. 2012 07:52:56
Lyže sú síce postavené na hranách, ale oblúk je driftovaný, (minimálne zadná časť lyže, keďže sa ide pod zjavne pod rádius – hovorili sme o GS lyži). Ako som napísal – jedno z možných cvičení rozširujúcich lyžiarske zručnosti, rozhodne nie súčasné poňatie krátkeho oblúku (cháp SL). NaSvah!
27.02.2012 08:44:56 #25
>> #23, kokoska.rokoska, 27. 02. 2012 08:12:29 Tak jeste jednou! Do me se trefuj jak chces, ale ja v tomhle ziju, platim za to a beru za to penize. Nevim jake je tvoje povolani, ale doufam ze nema s lyzovnim nic spolecneho podle toho co pises. Kdybych o lyzovani nic nevedel, tak bych ted nebyl tam kde jsem, takze tvoje utoky neberu vazne. Nechci vubec zabihat nekam, jestli ja umim nebo jinej umi nebo neumi. Zastavas se Martina47 – v poradku. Ale bud si jist, ze takovyto oblouk bys nezajel ani bez prstu v zadku a ani nikdo dalsi tady. Znam to, jizdy sam jezdim a hodnotim a ver tomu ze v CR jsou mozna 3 lidi kteri to tak zajedou…
>> #24, Ičes, 27. 02. 2012 08:21:19
Neni driftovany! …rozhodne nie súčasné poňatie krátkeho oblúku (cháp SL) Nechapu, SL je zavodni disciplina. Vim kam miris, uz se to tu psalo mockrat, kratky oblouk lze zajet i uplne ciste, ale „jen na modre“. Tim padem to umi temer kazdej. Takze zase jsme zpet u techniky. Jak jede Hirscher na prudkem ledu? Jak jezdil Tomba na prudkem ledu?
27.02.2012 08:59:45 #27
>> #25,
Wartus, 27. 02. 2012 08:44:56
Víš, Wartusi, to že jsi schopen najít kavku, která Ti za Tvoje dobré rady
platí, neznamená, že něco víš o lyžování. To znamená jen to, že
umíš najít kavku. Nic víc, nic míň.
A je mi upřímě líto, že se pohybuješ mezi samými neumětely, kteří
neumí ani trochu lyžovat. Ale buď tak laskav a nesnaž se ze svého
empirického pozorovaní okolí extrapolovat kvalitu jízdy opravdových
lyžařů.
27.02.2012 09:10:39 #28
Jen bych podotknul, že jako obvykle se motá drift a smyk dohromady (hezký případ hrušek a jablek), ačkoliv jsou to dvě úplně odlišné věci (z hlediska techniky provedení i pohybu lyží). Na Wartusově prolinku jezdci klasicky zametají patami lyží = smyk. Drift s tím nemá vůbec nic společného. Drift je část jízdy, kdy se lyže po napivotování do nového žádoucího směru (klasický případ použití je hodně přesazená brána v GS na prudkém tvrdém) pohybují zároveň bokem a dopředu. Rozhodující je přitom to, že špičky i paty lyží vykonávají úplně stejný pohyb stejným směrem a pohybují stejnou rychlostí. Při smyku se pata lyže otáčí kolem špičky a jede tím pádem rychleji (pata, ne lyže). Hlavní rozdíl mezi driftem a smykem je v tom, že smyk probíhá na plně zatížených lyžích a má brzdný efekt, drift probíhá na lyžích odlehčených a lyže výrazně nebrzdí. K plnému zatížení lyží dojde v momentu, kdy dodriftují do žádoucího bodu, odkud je záhodno pokračovat na hranách.
Wartus je po Jenosovi druhý profi instruktor působící v zahraničí, který nerozezná snožný smýkaný oblouk od carvingového a to záčíná být podezřelé.
27.02.2012 09:47:44 #29
>> #25, Wartus, 27. 02. 2012 08:44:56 Vidím, že jsi skutečně veselá kopa:-) Jaký druh drogy užíváš, když ty příspěvky píšeš?
27.02.2012 10:09:21 #30
>> #20, Ičes, 27. 02. 2012 06:42:50
muhehehehehehehehehehehehe
kulwa, ze jsem loboval za to zruseni Aurory.
Ices ruleeeezzz !!!!!!!!!!
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.