Slalomky? Kam to speje? (strana: 3)

Tahle diskuze je proste nejvic!! Super jen tak dal BTW: taky mam slalomky ja idiot

Už když už jsem četl teatrální oznámení třetího druhu mi bylo naprosto jasné, že Milan svoje trucování nevydrží:-) Dával jsem mu týden, maximálně dva…A trefil jsem se skoro přesně:-) Jen piš dál, už mi ty Tvoje osobní invektivy začínaly chybět:-)

>> #61, Bob123, 28. 02. 2012 07:48:43

taky mam slalomky ja idiot

…a? Slalomky mám aj ja. Skúšal som jazdiť SL na obráčkach, ale svine jedny točili akosi chabo. Myslím však, že chyba bola skôr v metodike, dnes poobede skúsim v tyčiach to, čo tí vymakanci z Wartusovho videjka. Slalomky si odložím na najbližšie SG. NaSvah!

Wartusi,

původně jsem ještě chtěl zareagovat na několik sporných bodů tohoto vlákna, ale při současném vyhrocení tématiky začnu od s dovolením od tebe.

Už jsem to psal nedávno a tys to připustil: tvoje vágní, nepřesné a občas nedomyšlené formulace provokují k nesouhlasným reakcím. Tím spíš, když se prezentuješ jako profík komunikující se špičkami branže. Od takového se očekává úroveň – v tomto případě i formulační, neboť jsme v diskusi.

V reálu ti možná stačí dobré vysvětlení na sněhu s předvedením. Jenže tady se dobrovolně vrháš do převážně slovní komunikace a ta má svoje zákonitosti.

Nevím, proč jsi takový. Snad to prostě mastíš od boku bez většího rozmýšlení. Snad máš nějaký formulační hendikep související možná s chybějícím formálním vzděláním. Nebo možná – a teď se neuraž, že to nepíšu nesalonně – nemáš prostě dostatek kapacity inteligenční na přesnou formulaci problému a (proti)argumentů. Proč ne, každý umíme něco, někdo má absolutní hudební sluch, jiný skvělý smysl pro rytmus, další vysoké IQ atd atp.

Příklad? Napsals o „minutové“ životnosti závodních lyží. Kdybys byl trochu přemýšlel a napsal „slalomka“ a přidal už tehdy těch 40 minut, tedy klidně dávku závodního páru v sezoně, asi by to nikdo nerozporoval, byť taková lyže může žít dál svůj život na nohou někoho jiného, kdo mna ni má nižší nároky.

Naproti tomu se ale předvybraná závodní sjezdovka třeba i rok maže, leští a „rozjíždí“ a pak slouží i více let ba dokonce dědí (Evropanovy lyže rychlé na japonském nebo americkém sněhu toho moc nenajezdí a při zachování parametrů mohou sloužit dlouho). A tam jsou pouhé „minuty“ naprostý nesmysl.

Jenže ty prostě cosi bez velkého rozmyslu plácneš a tím si naběhneš na vidle. Pak to ještě vyšperkuješ sebestylizací „já jsem ojedinělý profík v cizině, vy jen hloupí amatéři v zaprděném Česku“ a divíš se, že se najde tolik těch, kdo ti ty vidle s potěšením nastaví. A až potom to ublíženě začneš upřesňovat – pozdě, máš to napsat hned pořádně.

Na situace blbých formulací měli už staří latiníci pořekadlo Si tacuisses philosophus mansisses neboli Kdybys byl mlčel, byl bys zůstal filosofem.

Dalšími příklady nepřesné formulace je „slalomka“ z úvodního příspěvku. Směšuješ několik rozdílných lyží. Je přece třeba definovat, co chápeš „slalomkou“. To, na čem jezdí závodníci a pár expertů = racestock není totéž jako „sportovní slalomka“, o kterou ti nejspíš jde. Ale ani „(sportovní) slalomka“ není homogenní kategorie, bývají to dva, výjimečně až tři odstupňované modely poměrně krátké a hodně vykrojené lyže.

A zase, buďto to nevíš a shodil ses tak odborně/věcně, nebo to neumíš uchopit a shodil ses (navíc) intelektově. Tvůj pech.

V ideálním světě samých slušňáků by ti nesouhlasící oponovali s formulační aristokratickou grácií Wildových konverzaček, ale jsme jenom (zčásti anonymní) lyžaři na fóru, a tak se to tady občas také mydlí ve stylu chabě kultivovaných plebejských pacholků. Ale to je holt život. Někdo ti v něm praví „obávám se, že s vámi nemohu souhlasit“ a jinej tě pošle do hajzlu.

Když mě ale do toho hajzlu začne posílat podezřele moc lidí, měl bych zapřemýšlet. Ty ani moc nemusíš, rozebral jsem ti to zde.

Paneboze dakujem Ti.

Ty vies sam najlepsie,ze pri mojich motlitbach k Tebe,som spominal aj ivana.

Dakujem Ti ze si ma vyslysal.

caute Harry

>> #60, mski, 28. 02. 2012 04:10:31 >> #36, mski, 27. 02. 2012 14:08:10

Člověče Milane, tak mě tak napadlo, čím si ty vlastně v té Austrálii živíš? Don Mc Innes je č…k, Tina Burford je krá.., jak jsem zaslechl.. Chápu, nedocenili tvé vědomosti a schopnosti a vyhodili tě z Perisher dřív než jsi začal. Tak jsem se chtěl jen zeptat, čistě z osobního zájmu, abys poodhalil trochu svoji identitu, čímpak se živíš? A proč vlastně žiješ v zemi dokurvených komoušů/kapita­listů?

Jinak díky za rady, víkend jsem strávil se šálou Baníku kolem krku v posteli, neb mě skolila chřipka a toužebně jsem přitom sledoval diskusi Snow, kdy se zase objeví další Trnky – Brnky. Vzpomínáš? Takový vtipný časopis to býval a teď…:-(

>> #37, Harry, 27. 02. 2012 14:39:38 >> #60, mski, 28. 02. 2012 04:10:31>>

BTW: Nevím zda si nerozumíme, nechceme rozumět, nebo záměrně mícháte jablka s hruškami. Byla tu někdy řeč o rotaci kotníku, bérce, dolní končetiny v souvislosti s řezaným, carvingovým, race obloukem? Tvrdil tu někdy někdo, že je třeba v obřáku otáčet chodidly, vyjma nutného nadriftování a napivotování lyží do kýženého směru? Psalo se tu někdy vůbec o rotaci kotníku, nebo jen o flexi kotníku a jeho pronaci a supinaci?

>> #66, Ondřej Novák – SNOW, 28. 02. 2012 10:56:30

Ondro ahoj.

Budem tak drzy,ze si dovolim odpovedat za Mski.

Ondro,su na svete ludia,ktorym to riadne pali.

Takyto ludia nemusia o siestej rano vo fabrike zasunut pichacku/u nas sa to tak volalo/,pozdravit pekne vratnika,a tesit sa na svoju sichtu.

Je dost mozne,ze Milan toho vratnika zdravit nemusi,aj ked v terajsej dobe mu to muklovanie na burze moc nezavidim.

Je to na dlhsiu debatu,takze budem ticho.

Ondro,nie som si uplne isty mojou formulaciou ohladom rotacie kotniku spolu s Tvojou osobou.Ale neviem preco,mi tato formulacia v mojom malom mozocku,okamzite vyvola Tvoje meno.Asi som nedosledny.

Dufam ze si bacil stastlivo znicil,a budem sa tesit,ze buduci rok si budeme moct pokecat.

caute Harry

>> #67, Harry, 28. 02. 2012 11:10:13

Prošel jsem pečlivě vlákno týkající se kotníku a o jeho rotaci se tam opravdu nikde nehovoří. Pouze o rotaci bérce, celé dolní končetiny a o otáčení chodidla vycházejícího z kyčelního kloubu. Navíc se o tomto nikdy nemluvilo v souvislosti s technikou GS, vyjma zmíněného pivotování, driftování atd.

Asi jsi nedůsledný a bude lepší o tom opravdu pokecat.

Ahoj, O.

>> #66, Ondřej Novák – SNOW, 28. 02. 2012 10:56:30 Ty me moc vtipny nepripadas.

Don neni c…k, vzdy byl!.. celych tech 31 let co ho znam. Sice jsem ho posledni leta nevidel ale pochybuju ze se zmenil k lepsimu. A v Perisheru uz taky par let neni.

T.B. jsem potkal letos poprve a na rozpoznani ze je to kraava me ta kratka chvile stacila. Nikdo me z Perisheru nevyhodil, nevim kde to beres!

Pracovat ale pro chaoticky otrokarsky system s par blbeckama v cele..,(kde uz jsem jen tohle nekde videl??..), rozhodne nemusim.

Cetl jsi o par odstavcu vyse v #63 postu Ivana? Je tam cela studnice mouder! zacti se, verim ze muzes z vetsiny tam napsaneho a mineneho pro Wartuse taky profitovat!

Na tve osobni zajmy jsem chtel „vtipne“ odpvedet ze se zivim celkem dobre vyvazenou dietou aniz bych zachazel do detailu a obcas chytim rybu nebo odstrelim klokana .. Ale jinak to zrovna tobe muze bejt uplne jedno..

A tim co jsem napsal zde:
„demo tym Australie.. stejni patlalove a prominentni synci zdejsich dokurvenych komousu / kapitalistu,kteri dojednoho umi velky kulovy a ne lyzovat!!“ .. jsem minil presne to, co jsem napsal, ze zrovna ti mistni demo tym jsou jak je vetsinou znam, synci tech kom/kap… tedy ne, ze v cele Australii jsou jen sami k/k..

Ale to jsme zas u te Ivanem zminene IQ, ze?

>> #69, mski, 28. 02. 2012 12:59:09

Ano Milane, je to přesně o tom IQ…;-) Dalšími argumenty už to zde nemá cenu zasí…t.

Bu´d zdráv. Ondra

>> #6, Tom_, 26. 02. 2012 18:49:08

Zdar Tome.Jo máš pravdu je to o pohodlnosti a konzervativnosti, aspoň u mě. Mám „shodou okolností:-)“ AT LT R15 a jsem rád, že to sešourám dolů na nich a myslím si, že na obřačkách by to bylo ještě horší. P.S. už se těším na video…

>> #70, Ondřej Novák – SNOW, 28. 02. 2012 13:15:35

Ondro ahoj.

Keby som vo svojom veku,prehnany s par zivotnymi skusenostami ktore mi zivot dal,mal rozmyslat koho nazory by som pocuval,tak Ta prosim o odpoved,ze asi koho!

A nepozeraj na inteligen/edit­.myslel som tymto inteligencny kvocient.Ten moze ku…,mylit.

To ,ze niekto inteligentne/po­liticky/ dokaze formulovat vety,neznamena ,ze ma dobry nazor.

Ja skor beriem nazor toho hoveda/?/ mskiho,ako Tvoj.

Cim to asi bude,musim sa zaregistrovat ako cakatel APULu,aby som precitol?

caute Harry

>> #72, Harry, 28. 02. 2012 13:40:26

Harry, nemusíš se registrovat nikam.

Názor můžeš brát čí chceš, v tom ti přece nikdo nebrání, nebo ten pocit máš? To, že je někdo hovado znamená že má dobrý názor? Všichni mají nějaký názor, poslouchej názory, které ti vyhovují, ze kterých máš pocit, že něco vytěžíš, že ti něco přináší. Tak to přece je ne? Proto je tady asi diskuse, diskuse svobodná a názorově rozdílná, aby si každý „sosnul“ to , co mu je po chuti a má to podle něj hlavu a patu ne?

Nějak jsem pointu tvého příspěvku nepochopil, ale to bude asi zase tím IQ. Ale nějak jsem se už v těch tunách balastu posledních týdnů ztratil natolik, že vlastně nevím, v čem je ten obrovský názorový rozkol. Ty jsi ho Harry před nějakou dobou zmiňoval, ale na moji otázku v čem je vlastně tak velký rozdíl, už jsi mi neodpověděl. Tak tomu zřejmě asi vyhradíme zvláštní vlákno, neb s debatou o slalomkách už to zase nemá nic společného a nebo se to radši vykašlem a já půjdu zatáčet doleva a pak doprava a ty doprava a pak doleva, abychom si ten rozdíl udrželi i do budoucna.

Ahoj, O.

Ahoj, já si to tady jen tak pročítám, a to je docela drsný co si tady píšete… Já teda k technice toho moc co říct nemam, taky jsem jezdila na slalomce i obračce, ale jediný co jsem vypozorovala je, že mě slalomka nebaví. Radši ráno obřačku a úplně nejradši mimo sjezdovku Spíš jsem si všimla, že jsou tady někteří úplně demagogicky odevzdaní své vizi, ať už je to Wartus, který si myslim že má ve spoustě věcí pravdu, jen to asi neumí podat jak píše Ivan. Píše zbrkle a bez rozmyslu, ale amatér to asi nebude.. Pak je tu pan mski, par zanícenych lyžařů a pak ti z vás, kteří tomu opravdu nerozumí vůbec stejně jako já Ivan to zase samozřejmě převzal jako muž na svém místě a to je právě také ono, o čem píše Wartusovi. Ivan je profík v tomhle a Wartus třeba na tom kopci, jen se neumí vyjadřovat. Ondra Novák je pro mě taky člověk který by se měl brát vážně, je přece (myslím) šéf vzdělávání APUL a ti přece úzce spolupracují spolu s Rakouskouským vzděláváním – nevím jak se to jmenuje. Takže asi tomu rozumí a lyžovat umí výborně. Ale pan mski, to mi není jasné. Jestli to teda vidím jen já a pár dalších tady, ale ten člověk má nějakou poruchu osobnosti. Něco mi to jméno Milan Trnka říká, takže asi dříve něco tvořil, ale co předvádí tu, tak se divím, že mu ještě redakce SNOW nezakázala přispívat. A hlavně jak ho nekteří obdivujete? Vždyť to je člověk, který tady píše o józe, a zdravém šťastném životě s rodinou u oceánu, a přitom je v něm tolik zlosti, zášti, hrubosti a neštěstí. Já se o jógu dosti zajímám a vůbec o energii a životní pohodu, ale tento způsob života přetváří lidi k přesnému opaku, než jak se tu prezentuje pan mski. To je jen tak jak to vidím já, obyčejná čtenářka, která má ráda lyžování. M.

>> #74, Mrkev, 28. 02. 2012 14:59:45

Pěkný příspěvek. Snad by stálo za to dodat, že ne každý kdo je na něco dobrý to umí i dobře učit, nebo aspoň dobře vysvětlit. A ne vždy je to, co je nejlepší pro někoho, nejlepší i pro někoho jiného. Neboť jak mi bylo kdysi řečeno: „Nesnaž se běhat jako X.Y. On je mistr světa, a to co on vydrží X km, ty vydržíš Y metrů.“ A měl pravdu…

Nedavno jsem v jednom znamem Rakouskem stredisku vyrazil na vecerni big air show instrukroru lyzovani. Po celou dobu pobytu jsem od nich na svahu pri vyuce klientu nic moc nevidel na rozdil od mistnich zavodicich deti a junioru, tak jsem, byl zvedavy jak opravdu na tom jsou. Kdyz jsme se synkem dorazili na misto musel jsem uznat ze tak velky, pekne udelany mustek vzbuzoval respekt, rikal jsem si jestli to daji prehodnotim nazor na ne. Show zacala vsichni instruktori na slalomkach nebo jejich o neco prodlouzenych variant vyprazdnene kategorie skicross. Jezdily sve oblibene formace ruznych lyzarskych stylu, kterymi se jak cervena nit tahla technika hopsaveho smykaneho oblouku kterou tady prezentoval wartus, sterilni technika pouzitelna do vsech podminek od prašanu po boule. Show vrcholila doslo na big air, instruktori nikde misto nich nastoupily mladi kluci max do 20 let a davali fakt pekne kousky. Škoda instruktorů určitě tam nějakého staatlicha měli.

To je jen tak jak to vidím já, obyčejná čtenářka, která má ráda lyžování. M.

>> #74, Mrkev, 28. 02. 2012 14:59:45

Ahoj,nadherne si ukoncila svoj prispevok.

>> #75, -Ender-, 28. 02. 2012 15:03:01

Ano,plne Ta chapem.Ak by som ja mal deti,tak by som rozmyslal ako Ty.

Chcem mat politicky korektne,nepro­vokujuce svojimi nazormi deti,alebo chcel by som aby vyhravali preteky?

Mam stastie,ze zatial by som si mohol vybrat.Vyzera to,ze casom asi to stastie uz nebude.

Jasne hovorim,ze ma zaujima race.Tak ma podla toho prosim ber.

*>> #75, -Ender-, 28. 02. 2012 15:03:01 nadavat hned vsem, kdo nemaji podobny nebo stejny nazor jako ja, do krav, p.c, cu…u, debilu a podobne… neprijde ti to uz jako trochu silna kava?

Enderko,ak mas dobry pozorovaci talent,tak najdi prosimta kde ja som sa sam od seba,bez nejakej priciny takto spraval.

Budem rad,ak ma uvedies do reality.

Zdravim Ta,cau Harry.

>> #80, -Ender-, 28. 02. 2012 16:22:08 Chcem mat politicky korektne,nepro vokujuce svojimi nazormi deti,alebo chcel by som aby vyhravali preteky? Pozmenim tedy tvou otazku… Chci mit slusne deti, ktere budou mit respekt k ostatnim a budou i treba jen prumerni zavodnici, a nebo vulgarni nevychovane spratky, kteri budou vyhravat? Ja volim to prvni a taky me zajima race.

Vidis,v tomto je vyhoda vyberu.

Len Ta musim upozornit,ze ked budme vsetci politicky korektni,slusni,a take budu aj dalsie generacie po nas,tak uz bude vsetko v ri…

A tvoje deti si nebudu kupovat prezervativ,/myslim tym Tvojich synov/,ale analny gel.

Omluvam sa za OT.

caute Harry

>> #82, -Ender-, 28. 02. 2012 17:13:05

Zajimalo by me, kolik lidi tady na foru uz si ho ale kupuje pri slepem nasledovani zdejsiho bozstva

Velice trefná poznámka a adresovaná naprosto přesně 

>> #58, **Harry, 27. 02. 2012 23:34:54

*>> arturpes, 27. 02. 2012 23:16:53

>> šáňa, 27. 02. 2012 23:31:51

Cit.:Uz mi zacina byt jasne,preco ivan mlci.

caute Harry* * Jak jsi tohle myslel?

Hosi teda tady to zije… Jednou jsem mel kamose(jezdili jsme spolu ligu-zasveceni vedi co to je) a on vzdy kdyz byly nejaky dohady rikal „Hosi kaslete na to,pojdte se radsi bavit o kurvach.Co dela tvoje manzelka?“.Nechcete to radsi uz prestat pitvat a jit se bavit zas normalne??

>> #74, Mrkev, 28. 02. 2012 14:59:45

Taky se mila Mrkev zuby nehty snazim abych sveho vyskrtnuti zde na diskuzi docilil.. a stale nic! Taky me to s..re, v tom nejsi sama.. … aby me uz z te mizerie tady nekdo nasilne vytrhl.. a poruchu osobnosti.. ano tu zajiste mam kdyz se sem jak fetak pro dalsi davku neustale vracim!

A ted uz zas musim jit, vychovavat sve vlastni deti v generaci pristich vyvrhelu spolecnosti!

a taky uz konecne zpracovat nejake smysluplne materialy pro ten uzsi kruh sekty vyvolenych kteri se mi do soucasnosti jako hodne ovecky prihlasili..

S Bohem!

>> #74, Mrkev, 28. 02. 2012 14:59:45 hezky napsano. >> #86, mski, 29. 02. 2012 00:27:32 uz jdete.

Já osobně vidím největší problém tohoto vlákna v jistém rozporu mezi tvrzením, že Češi jsou lyžaři, kteří zaspali vývoj kááárvujíc na slalomkách a tím obrovským davem německy mluvících lyžařů s lyžemi po bradu a níže, kteří se buď plouží nebo zběsile lítají ve vlnovkách po celých Alpách. Kde jsou všichni ti osvícení výborní zahraniční lyžaři o kterých Wartus píše? Já je nepotkávám.

>> #88, Martin47, 29. 02. 2012 07:50:56

No …

Jestli ono to nebude mit, Martine, jednu a tutez pricinu. Instruktory, ucitele a metodiky.

Ti bajecni a sqeli jsou v zahranici, tudiz tam jsou dobri lyzari, co by nadsene platici klienti, koncentrovani ve vysokem poctu ve skolach a nepotkavas je na svahu.

Ti ostatni (velmi kulantne receno) nam tu bohuzel zustali a to, co potkavas na svahu je dusledek jejich „tvorby“. Pricinny dusledek tristniho stavu metodiky, akreditaci, pasove vyroby „licencovanych“ instruktoru a ucitelu, treneru etc., etc.

A tak se bojim, ze budes potkavat na kopci cim dal vic „zajimavych“ produktu tohoto systemu, protoze tento marasmus je jev setrvaly, s absenci vule ho zmenit.

Probiral se tu i upadek moralniho aspektu. Jestli on se neplizi k lyzarske verejnosti od jiz shora uvedenych, odpovednym mimisterstvem pocinace a Kacou Neumannovou konce, kde ja osobne nachazim nule se limitne blizici mnozstvi kvalitnich sportovnich vzoru s ukazkovymi moralne-volnimi vlastnostmi. Protoze o penize jde az v prvni rade a roztristeny system umoznuje existenci vetsiho poctu kupicek tepleho hnoje, kde si lze po lopote s ofcolyzarem ohrat nohy promrzle ze cvicek. (® Ices).

Tak to vidim, kamo, ja.

Skol

Martin430

EDIT : abych nebyl OT, sdeluji, ze i ja mam slalomky. Mimo jine. A ze se na nich cas od casu i pokousim dopotacet z kopce…

>> #88, Martin47, 29. 02. 2012 07:50:56

Já k to dodám ještě toto:

Když jsme tuto sezonu s HonzOu několikráte šněrovali Alpy, vždy jsme se zájmem sledovali místní istruktorstvo. HonzA mnohem podrobněji, takže mě snad doplní.
A zjistili jsme, byť na nerepresentativním vzorku, že za celou dobu jsme nepotkali instruktora, který by jel vyloženě dobře. Ale to není to hlavní; našli jsme naprosto zásadní rozdíly mezi instruktory v Itálii a zbytku Alp.

Běžný alpský (zejména rakouský) intruktor se, zcela v intencích Wartusova popisu, pohybuje na slalomkách nebo skoro-slalomkách (racecarverech) v turistických botách, povětšinou v jakémsi polosmysku (pracovně bych to nazval kwedeln). Bez zájmu, bez radosti, bez techniky, bez sportovního ducha. Prostě se nějak sune dolu. Samozřejmě mluvím o volných jízdách.

Kdežto Italové, věrni rčení, že každý severoitalský traktorista má 40 FIS bodů v obřáku, jezdí zásadně v plugách na dámských obřačkách a byť né vždy úspěšně, tak se o jízdu po hranách pokoušejí, včetně nejprudších svahů. A hlavně si svoje volné jízdy užívají, blbnou a na dojezdu mají huby od-ucha-k-uchu. Všichni.

Nerad bych z pozorovaného generalizoval, ale rozdíly jsou to fakt obrovské. Budu to po zbatek sezóny sledovat a budu rád, když ještě někdo další přispěje se svojí troškou do mlýna.

EDIT: Tak mám slalomky a ač nerad, občas na nich jezdím, abych rozpohyboval líné tělo.