Jeté lyže pro začátečníka

Zdravím všechny zkušené. Prosím o radu, dcera ve školce začíná lyžovat a v naší nelyžařské rodině bylo rozhodnuto, že doprovod bude dělat tatínek. Jenže ten je taky nelyžař, takže ho čeká učení. Za tím účelem by jsem rád koupil něco kolem 3000 – 4000 Kč. Věk 36 (takže pud sebezáchovy silně vyvinutý) něco pomalého. Výška 185 cm a váha cca 105. Co jsem se orientoval tak asi něco ve výšce 170 cm a oblouk 13–15m. Našel jsem nějaké Atomicy GS9m. Ale bojím se té mojí váhy. Jinak půjčovat si nechci. Ještě dodám, že by jsem rád lyžoval hlavně na sjezdovkách upravených a jen rekreačně. Takže klasický nesplnitelný požadavek univerzální lyže, které mě samy naučí lyžovat. Za dobrou cenu 

>> #1, pavov, 15. 01. 2013 17:28:28
Tak zrovna k dítěti se velmi hodí točivější lyže. Za uvedené peníze to nikdy nebude hitparáda, na to se připrav.

>> #2, ˘Ö˘Krab, 15. 01. 2013 20:58:44

Ty peníze berte jako nástřel. Na tu neparádu jsem připravený, jen by jsem potřeboval posunout někam dál, protože mi připadá, že čím víc člověk pročítá fóra a diskuze, tak v tom má jenom více hokej, pokud tomu nehoví. No jo a teď to začíná točivější lyže tzn při délce 170 cm oblouk 12m nebo kolik? Ono totiž u lyže většinou není napsáno točivější i když asi čím menší poloměr zatáčky tím asi točivější co. Jiný zase řekne u takové lyže se pořád točíš a neodpočineš si…

A všude jsem tu četl na těžkou váhu tužší lyži nejlépe jádro dřevo plus titan…

>> #3, pavov, 15. 01. 2013 21:09:02
Ani těch 170 cm mi nepřijde jako úplně dobrý začátek. (Teď by se měli ozvat rádci s FCT/RCT 150 cm, tohle je, přesně ten případ, ta správná indikace.) Ano, točivější znamená s menším R. A také ještě krotší.

Je potřeba najít lyže, které nadchnou i na dětských pláccích při ježdění s malou, umožní střídat různé techniky až po jízdu po hranách i v malých rychlostech a bez valné techniky.

>> #4, ˘Ö˘Krab, 15. 01. 2013 21:17:58

Jo technika nejlépe pluh. Jak říká malá ze školky. Jedem pizza Nezapomeňte, že se budu učit i já a asi hlavně já. Tak jsem zvědav, kdo sem dá první nějaké konkrétní lyže. Ale zatím dík.

>> #5, pavov, 15. 01. 2013 21:21:19

To jsem také zvědav, protože mnou zmíněné Lusti FCT (nebo ještě lépe RCT) 150 cm dlouhé se za ty peníze koupit asi nedají ani ze třetí ruky.

Internetové bazary si probíhej sám, maximálně Ti tady někdo zhodnotí navrhované 2–3 varianty.

>> #6, ˘Ö˘Krab, 15. 01. 2013 22:15:09

No to jsem čekal. Jak tady mám něco dát na výběr, když všude se píše, že na 185 je dobrá tak délka 170 cm. A pak tady čtu nějakých 150 cm. To asi na normální ježdění nebude co? V bazarech jsou toho tuny, takže potřebuji asi zúžit kritéria, aby jsem mohl něco vybrat. Ale to by jsem asi chtěl moc… co, no nic. Spíše by jsem čekal něco jako délka tolik a tolik oblouk tolik a tolik a jak zvolit tuhost na moji váhu.

>> #7, pavov, 15. 01. 2013 22:36:41
Se 100 kg nemáš s přílišnou tuhostí běžně dostupných lyží nejmenší problém. Dřevěné jádro v této fázi není podmínkou.

Ještě mě napadá, že na učení se by bohatě stačily Daemony, jen je musíš držet nabroušené a jezdit pomalu a nesmíš s nimi jinam, než na plácek nebo mírnou modrou sjezdovku, žádné velké skoky, žádný downhill.

Sporten Daemon 150 koupíš za ty peníze úplně nové, tři až čtyři roky to s Tebou vydrží (nám tedy vydržely – než je manželka zničila o kámen), pak je s lítostí vyměníš za pořádné lyže za troj- až čtyřnásobek.

O něco dráže se pořídí podobné lyže s částečně dřevěným jádrem Sporten Mint, na těch jsem nestál, jsou ale pořád pod 4.000 Kč.
Pod 5.000 se dá koupit ještě Sporten Spider s jiným (lepším) řešením dřevěného jádra, budou oproti předešlým sportovnější, na těch jsem stál.

>> #8, ˘Ö˘Krab, 15. 01. 2013 22:46:30

Já jsem našel tyhle

Volkl P60 slalom carver http://www.newgear.net/…kis_show.asp?…

Volkl Supersport S5 http://www.newgear.net/…kis_show.asp?…

>> #9, pavov, 16. 01. 2013 17:23:32 Ze zkušenosti vím,že pokud začínáš, tak je lepší a levnější si vzít lyže z půjčovny.Ma­ximálně si pořiď vlastní boty a hůlky.Lyže a délky stále testuj a testuj a testuj. Teprve až se trochu rozjedeš za 5–10 dní, začni uvažovat o svých, nejlépe ale až další sezonu.Vyjde tě to levněji. Při tvé váze je opravdu těžký výběr, začni na kratších – nejspíš ti nabídnou 160cm, jak se budeš zlepšovat můžeš měnit i délku.Obecně lidé s vyšší váhou potřebují tvrdší lyži.Měkčí můžeš také koupit, ale po pár dnech je můžeš prošlápnout. Částka 3–4000 je na bazarovky, které jsou v dojezdu nebo na lyže z řetězců, kde je vázání např.do 80kg a tím pro tebe nepoužitelné. Cenu dělá i vázání a ty budeš potřebovat tak do 120kg a ty bývají o tisícovku i více dražší. Takže vlastně chceš lyže za 1500 a to se shodnem , že je blbost.Pokud letos nalyžuješ 10dní, tak tě půjčovné vyjde na cca 2–2500–kč za lyže.Počítej.

>> #10, Handulka, 16. 01. 2013 21:19:00

Tato diskuze si zakládá mj. na značném dodržování terminologické přesnosti, tak nám sem, prosím, netahej vázání a kila.
Nejspíše jsi měla na mysli vázání do DIN 12. A pokud nevíme přesněji, jak rychle pojede a jak má dlouhou podešev, bude tento konkrétní lyžař nastavovat jako začátečník nejvýše DIN 8 (odhadem). Tzn., že mu běžné vázání DIN 10 bude pro začátek bohatě stačit.

>> #11, ˘Ö˘Krab, 16. 01. 2013 21:35:49 A v té terminologii je právě ten problém pro ty, co se ptají.Myslím, že když budu mluvit o DIN, tak nebude vědět vo co go. Budu-li diskutovat s tebou, Ivanem čo HonzOU, budu terminologii přesně dodržovat.Čestně slibuji. My víme, že je začátečník, mladej kluk, vysokej, takže nohu bude mít cca 43–45, váha 105kg + 10kg přeskáče a oblečení.Nevíme ale jakou má sílu v nohách ( je bruslař, cyklista?) – to taky rozhoduje. A můj návrh na půjčovnu kopíruje to tvoje DIN 10, tam totiž nikdy na měkčích lyžích silnější vázání nemají. Vycházela jsem z toho, že se naučí lyžovat a chce lyže na delší dobu, to už mu pak DIN 10 stačit nemusí, proto jsem mu nejdříve navrhovala půjčovnu, aby si nevyhazoval peníze z kapsy.

>> #12, Handulka, 16. 01. 2013 22:02:18

Díky za odpovědi. Začíná se to pomalu krystalizovat. I když mi připadá, že výběr lyží je ještě větší problém, než vybrat slušné a optimální horské kolo Jo noha 46. A bruslit a na kole umím taky:-)) Možná asi zkusím nějakou tu půjčovnu u lyžařské školičky a uvidím jaké jsem poleno. Je ale zajímavé jak to je s tou délkou jedni 160 jiní mi říkají i víc než 170… Logicky asi čim kratší a větší vykrojení, tak to bude více zatáčet ne? Na tom si ale člověk asi neodpočine? A zase takový atlet nejsem.

>> #13, pavov, 16. 01. 2013 22:53:48

Jetště dotaz našel jsem odkaz na ATOMIC ETL (easy to learn) máte s tím někdo zkušenosti? Díky

>> #13, pavov, 16. 01. 2013 22:53:48

Je ale zajímavé jak to je s tou délkou jedni 160 jiní mi říkají i víc než 170… Logicky asi čim kratší a větší vykrojení, tak to bude více zatáčet ne? Na tom si ale člověk asi neodpočine? A zase takový atlet nejsem.

Skutečně, čím kratší lyže a větší vykrojení, tím lépe to zatáčí a hlavně se i dá jet pomaleji.

Přečti si znovu, co ti psal Krab a rozmysli se předem, kam a jak hodláš jezdit a pak teprve vybírej lyže.

Budeš jezdit tak, aby si zajezdila malá dcera (školková znamená kolik? mezi dítětem ve 3 a v 5 letech je dost rozdíl), nebo aby sis zajezdil ty? Jestli jde primárně o dítě a chceš, aby se něco naučilo, tak tě minimálně na dva roky čekají mírné sjezdovky, věčné přestávky na svačinu, pití a čůrání, a sám si moc nezajezdíš. Jak dlouho myslíš, že dítě vydrží na svahu? V tomto případě si pořiď klidně krátké točivé a ne úplně tvrdé lyže. I dospělý se může zničit na dětském plácku a něco se tam naučit. Do školičky asi nebudeš dítě dávat napořád. Až ji budeš obstarávat kolem příjezdu k vleku, nástupu na vlek apod., tak ti delší lyže budou pouze překážet. Až se oba zlepšíte, pořídíš lyže lepší (materiál stejně nemá neomezenou životnost).

Chceš jezdit i bez dcery, na delší a prudší sjezdovky a pracovat víc na sobě? Pak je potřeba tomu výběr lyží přizpůsobit.

>> #13, pavov, 16. 01. 2013 22:53:48 Pravdu má Krabice a hodně velkou. O 170cm bych vůbec pro začátek neuvažovala.Kolem dítěte potřebuješ opravdu kratší lyže, někteří rodiče si dokonce berou 110 ( které normálně jsou na dopoledne na blbnutí a pak toho máš dost). Tobě jde primárně o jízdu s dcerou a to jsou opravdu minimálně dvě sezony na cvičných loukách. JInak lidi, kteří neumí dobře lyžovat, nemají techniku si na tvrdých nebo i delších lyžích ( délka větší než jsou oni) stěžují na bolest nohou a netočivost lyží. To je zkušenost z testování lyží, které lidem nabízíme.Takže určitě pro začátek kratší 160cm. Umíš -li lyžovat ať na nožích či kolečkách, bude tvůj postup ve výuce rychlejší, neboť i lyžaři trénujé oblouky v létě na kolečkáčích.Způsob zatáčený je totožný. Tím jsi mi ovšem potvrdil, že brzo budeš ze slabšího vázáníní v oblouku vypadávat, což se bruslařům stává.Mají větší sílu v nohách a víc na to tlačí.Proto alespoň na letošek určitě půjčovna a hlídej si výprodeje po sezóně a na začátku sezóny od října.To můžeš koupit slušné nové lyže s 50% slevy a dostat se na tebou požadovanou částku.Nespěchej! Jinak ti můžu nabídnout testování různých délek a typů lyží zn.Lusti.

Dobrý den, já doporučuju lyže přes 170 cm, protože tazatel váží 105, sám mám podobnou váhu. Doporučím např. Elan Speedwave 12, vázání Elan DIN 120, délka 176, radius 10–16m. Momentálně je prodávám v inzerci zde na SNOW. Poprosím o vaše názory k vhodnosti této lyže, kterou jsem používal taktéž při prvích lyžovačkách mé dcery.

>> #14, pavov, 16. 01. 2013 23:27:37

Doporučuji přečíst tento příspěvek Pucmelouda, hlavně co píše o svých lyžích. Je spokojen s lyžemi Lusti 155cm R10, tedy se stejnými, které ti doporučil Krab ve svém prvním příspěvku. Na začátek je ideální krátká hodně krojená lyže, která točí i v nízkých rychlostech. To, co musíš z delší, méně krojené lyže pracně dolovat, to ti krátká, hodně krojená přináší naservírované na stříbrném podnose. Není pravda, že by krátká hodně krojená lyže byla jen pro atlety, můžeš na ni kroužit po sjezdovce v odpočinkovém středním oblouku, nebo do ni šlapat v krátkém. Je to jen tvoje volba.

Přikloním se ke kratším. Začínal jsem po 20 letech nelyžování na slalomkách 160cm RX8 Fire Ti a nemohu si to vynachválit. Mám podobné proporce co ty. Při téhle váze se to na prudší sjezdovce rozjíždí rychle na čemkoliv a s kratšími se prostě lépe manévruje. Pokud Tě to chytí jde v budoucnu přejít na delší v pohodě. Zvlášť když začátek plánuješ na bazarovkách, tak bych šel do max délky 160 a spíš slalomky. Navíc přesně jak píš Mirek na slalomkách uděláš kratší i střední carvingový. Na R15 už kratší oblouk uděláš jen smýkaný, takže na začátek bych volil něco co bude mít do 160cm 67–70mm pod botou a polomer 11–12.

Díky všem za cenné rady.

>> #20, pavov, 18. 01. 2013 18:41:28

Jen ještě maličkost. Zkusil jsem něco pohledat. Tyhle by se daly ? http://aukro.cz/show_item.php?…

Pokud uvažuješ o kratších lyžích, měla by ta lyže být vzhledm k tvojí váze tvrdší, opravdu asi něco z hodných slalomek, s jedním titanalem, např Rossi 8S, nebo výše doporučené Lusti a pod.

>> #22, Pavel ZRX, 19. 01. 2013 11:05:14

Takže ty co jsem našel ne?

>> #18, Mirek, 18. 01. 2013 07:44:12

Mirek má úplnou pravdu. Hlavně ta poslední věta je důležitá. Jediné, co Tě bude omezovat, je stabilita v rychlosti. A rychlost jako začátečník budeš spíše sám krotit. Že se na ní dřív unavíš? A kde je napsáno, že musíš sjet celou sjezdovku bez odpočinku?

Ty, co jsi našel, neznám. Délka 163, R13, dřevěné jádro?

A co tyhle 160 to není http://allegro.pl/…2206240.html

>> #25, Pavel ZRX, 19. 01. 2013 11:36:15

Jen tak na okraj jsem se díval, že Rossi 8SL nemají titan to mají pak až 9SL Ti. A hodně lidi píšou, že 8sl je měkká

Když to tedy shrnu na ty tvrdší hodné slalomky délka cca 160

Rossi 8SL ale asi 9SL Ti Fischer 8RX Fire Ti Lusty FCT

Nahoďte mi prosím ještě nějaké jiné typy.

>> #26, pavov, 19. 01. 2013 12:13:23

Je to jedna z možností, i zde v bazaru jsou nějaké, slalomky můžeš mít i 160cm. Hlavně už něco vyber (třeba i vypujč) a jdi na kopec.