Jak posunout techniku jízdy - vypilovat??? (diskuze strana 2)

>> #28, Makuška, 22. 01. 2013 20:50:17

Asi Tě znovu zklamu, lyže 154/R12 je určena pro pravověrnou „carvingářku“ – tedy je to nějaká skoroslalomka určená na jízdu krátkými rychle po sobě navazujícími oblouky. Na to, co bys chtěla asi jezdit, je lyže tak 170/R17 (jak psal Hrobník v #26). Ta už je ale celkem rychlá, rozhodně však nic, co bys po troše tréninku (nepíšu snažení – to předpokládám automaticky) nezvládla, nejdříve samozřejmě na velmi mírném.
Na výuku jízdy po hranách by měly být 154/R12 docela dobré.

>> #30, Harry, 22. 01. 2013 22:07:37

"Mam pre Teba jedno porekadlo.

Kde je vola,tam je cesta.

Kedze vola evidentne je,drzim palce aby si nasla aj tu pre Teba spravnu cestu."

Keď píšeš takto bez diakritiky znie to ako celkom fasa slogan pre

© Vola Racing 37 Avenue de Saint Martin F74190,PASSY

Ještě jednou děkuji moc všem za příspěvky, hodně mi osvětlily spoustu otázek a taky nabídly směr, kterým bych se chtěla vydat. 

>> #30, Harry, 22. 01. 2013 22:07:37

Harry jen abych to upřesnila, video je 4 roky staré a tehdy se mi ještě ta moje kámoška moc nevěnovala (poprvé se mi krátce (asi 1 den) stihla věnovat v roce 2008 a pak týden v kuse v roce 2010), do té doby jsem lyžovala jen tak nějak sama po svém jak mi to (ne)šlo a jak jsem byla (ne)schopná. 

Už jsem tady tuším někde psala, že zkusím pořídit aktuálnější video jak se trochu rozjezdím. Snad se mi podaří zlepšit i díky vašim radám, balit nikoho nemám v úmyslu. 

>> #31, ˘Ö˘Krab, 22. 01. 2013 22:22:35

Krabe tak jsi mi vzal zase trochu iluzí. Ty jsi k neuvěření. Dobře, takže ještě vyměnit lyže. Bude vadit, když si ty svoje ještě nějakou dobu nechám a pak je vyměním za stejný typ, ale delší? Myslím tím, že bych si je nechala na naučení lepší jízdy po hranách a pak je vyměnila. 

Jinak jsem koukala po individuálních výukách ve školách a chci se zeptat, máte někdo zkušenost s lyž. školou Sherpaski?? Působí v Jeseníkách, což je pro mně dostupná vzdálenost. Pak ještě když tak Beskydy. Přímo v Olomouci by asi byla rozežranost hledat instruktora. 

>> #33, Makuška, 23. 01. 2013 09:05:47

Do pěti minut je tady Gravedigger. Co se délky lyží týče, můj názor je ten, že čím menší R, tím hůř se na nich budeš učit, protože na všechno v oblouku budeš mít míň času. Zkus tak 16–17.

Aha, takže abych to shrnula. Dospěli jsme k závěru, že:

1. si mám koupit nové delší lyže s větším rádiusem

a

2. začít na takových lyžích od úplného začátku od základního postoje.

To je super výsledek.

(>> #33, Makuška, 23. 01. 2013 09:05:47)
>> #34, Martin47, 23. 01. 2013 09:22:45

Jen ať si ty stávající samotočky ještě chvíli nechá. Ona ta rychlejší reakce lyží na pokyny lyžaře má také něco do sebe, snáz se hledá správný začátek oblouku, odezva je čitelnější a jednoznačnější, nepotřebuješ ani tak velký svah ani rychlost ani šířku sjezdovky.
Úplný začátek na R16–17 by ji mohl trochu vylekat. Jakmile ale začne lyžím (a sobě) věřit, že po hranách opravdu zatočí – a bude schopna i odhadnout, kde se tak stane – pak vesele hajdy na delší a méně točivé a pilovat a pilovat a pilovat (tedy brousit a mazat, samozřejmě).

>> #35, Makuška, 23. 01. 2013 11:06:34

Skoro tak nějak. Rozebrat to, co už umíš, na prvočinitele a znovu poskládat jinak, v jiném časování a pořadí. Sama sis o to řekla.

>> #35, Makuška, 23. 01. 2013 11:06:34

A co jsi čekala, abrakadabra?

>> #37, Martin47, 23. 01. 2013 11:16:15

Jestli to zabírá, tak by sis mohl zaříkáváním dobře přivydělávat. Lyžařské školy by zkrachovaly.

>> #36, ˘Ö˘Krab, 23. 01. 2013 11:13:51

Krabe dám na tebe a snad to něco přinese.

>> #37, Martin47, 23. 01. 2013 11:16:15 Marťo zaklínadlo určitě ne. Asi jsem se sama potřebovala v hodně věcech zorientovat a k tomu jste mi určitě pomohli.

Teď už jen najít toho vhodného instruktora a pustit se do toho. 

Btw. vysvětlení od Ivana jsme se taky nedočkali. A já se tak těšila. 

>> #39, Makuška, 23. 01. 2013 11:50:50

Dobre na to ides.Tiez sa skor priklanam ku Krabovej rade,skor pochopis o com sa tu hovori.A natrafis na princip.

Ked budes mat pocit ze uz Ti to ide,potom dlhsie lyze s vetsim R aby si sa znovu vratila do realu.

A Martin dobre pise,necakaj ziadne abrakadabra,vsetko chce snahu a cas.

Hlavne aby si to zdravotne rozlyzovala,to je dolezite po uraze.A neboj,mas tam slachu z byka,ta vydrzi,skor Ti zas odide ina.

caute Harry.

P.S. Video bude ocakavane.

>> #39, Makuška, 23. 01. 2013 11:50:50

Aj ja by som sa prikláňal k učeniu na lyžiach ktoré už máš.Postupne obmeníš za lyže s väčším R.Ak budeš chcieť.Máš métu,radostne do učenia.Po dobrom zvládnutí základov sa Ti otvoria väčšie možnosti,čo do výberu.

Veľa úspechov.

Kazíte mi radost. Já chtěl postupně, s vaší podporou, děvče zpracovat a do začátku jí prodat své přebytečné SG 

Nesouhlasim, ze je lepsi volit lyze s vetsim radiusem pro mirne pokrocileho lyzare. Je to pravy opak a mela by pouzivat lyze s mensim radiusem. 1) tito lyzari nedokazi zahranit lyze tak, aby takovy radius vubec projeli 2) pri male rychlosti na mirnem svahu dostanou vetsi zpetnou energii, ktere zlepsuje oporu pro telo. Lyze s vetsim radiusem pri male rychlosti svadi ke smykove technice a davaji horsi oporovou energii. Na rocker slalomkach muzu klidne projizdet vetsi oblouky v ,,lyzarskem,, postoji pri mensi rychlost, coz pri stejnych podminkach vcetne rychlosti s radiusem 19 nelze. Makusko, prvni vec, kterou okamzite zmen je obtiznost sjezdovky a lyzuj ,,pouze,, na modrych sjezdovkach. Jakmile zacnes opravdu jezdit carvovym zpusobem, tak pocitis, ze lyze dostanou mnohem vice energie a dojde k zrychleni jizdy, takze si pak reknes ,,tyyyy jo, ta modra jezdi docela rychle,, Koncentrace pri jizde je take dulezite a na modre mas opet vice casu se lepe soustredit. Sofaskischool.com Vcera jsem objednal a doufam, ze i ja se naucim novym vecem vcetne toho, abych mohl lepe vysvetlovat techniku jizdy lidem v mem okoli.

>> #43, MarfyCZ, 23. 01. 2013 14:28:36

A začneš třeba tím, že nebudeš tvrdit, že lyže na hraně dostanou mnohem víc energie ale pochopíš, že lyže prostě budou míň brzdit a proto pojedou rychleji. A zpětná energie, která zlepšuje oporu pro tělo, to je už taková síla, že ani nevím co bych o ní napsal.

>> #42, Martin47, 23. 01. 2013 14:16:34

I ty brute.....nový lyže a další operaci kolene jsi mi chtěl dopřát. Kam jsem to vlezla??? 

Jinak díky moc všem za rady a doporučení, mám co zpracovávat. O víkendu se snad zadaří na Brannou na celý den, tak bude co zkoušet. Zkusím pořídit i video. 

>> #43, MarfyCZ, 23. 01. 2013 14:28:36

Nerad bych se Tě dotkl, ale jediná věc, kterou bych akceptoval z celého příspěvku, je tato: " zmen je obtiznost sjezdovky a lyzuj ,,pouze,, na modrych sjezdovkach". Ještě lépe by bylo …na „pouze modrých“ sjezdovkách. Aby se nevyhýbala ani těm strmějším, když už na nich umí obstojně jezdit.

>> #44, Martin47, 23. 01. 2013 14:46:36

Slalomova lyze diky vetsimu krojeni ma tendenci se drat zpet ke svahu, coz vede k tomu, ze jde do nohou od lyzi vice energie, kterou musi lyzar prijmout a diky tento energii se muze vice vyklonit a ucit se tak carvovy postoj pri nizsi rychlosti.

Pokud zatizi mirne pokrocily lyzar slalomovou lyzi, tak se dostane na normalni lyzi o radiusu blizicim se 18 m. Pak to same udela ten samy lyzar s lyzi o radiusu 20 m a misto vyjeti zatacky carvingem bude na tech lyzi stat rovne jak nejaka socha, protoze nema takovou oporu od lyzi, aby mohl sve telo naklonit. Aby se takovy lyzar mohl naklonit, tak musi mit vetsi rychlost = mene oblouku / prudsi svah. Prudsi svah je v tomto pripade kontraproduktivni a mene oblouku prodluzuje vyuku.

>> #47, MarfyCZ, 23. 01. 2013 16:28:11

Marfy, já ti vůbec nerozumím. Ale určitě máš neotřelé názory na zatáčení na lyžích.

>> #46, ˘Ö˘Krab, 23. 01. 2013 16:02:01

Makuska by mela mit docasne zakaz na strmejsi sjezdovky Jakmile na takovou sjezdovku vleze, tak se vrati k pouzivani stareho stylu jizdy ala smyk, ktery bude pouzivat 100%, aby ukocirovala rychlost a tento styl jizdy bude po prechodu na modrou docasne praktikovat. Aktualne cas straveny na cervene = boj, nez zdokonalovani.

>> #47, MarfyCZ, 23. 01. 2013 16:28:11 Marfy já ti taky vůbec nerozumím ?:o)„máš odvahu“ adam cz

No abych vás pobavila, tak jsem si zkusila v hlavě přehrát moje postupy zatáčení na lyžích a po několika desítkách minut stání v kanceláři, kdy jsem usilovně přemýšlela co a jak kdy během oblouků dělám, jsem došla k následujícímu závěru a dalšímu problému:

Snažím se dodržovat základ (natlačení těla jakoby z kopce dolů, nohy do jazyků bot), ale postupně jsem si začala uvědomovat, že fakt asi neskládám pohyby tak jak bych chtěla a nezačínám oblouky jak bych měla. Spíš mám pocit, že správné postavení lyží na hrany se mi podaří až v druhé půlce oblouku. Tam začínám mít pocit, že „sedám vedle lyží“ a lyže jsou na hraně, jenže to je vteřina a už musím točit na druhou stranu a navíc při nabírající rychlosti to jaksi nestíhám. Skoro mi připadá, že nestíhám svým lyžím. Rozjedu se na určitou rychlost, ve které se mi daří tyto oblouky zkoušet dělat (v pomalé jízdě mi to položení na hrany jde hůř a mám pocit, že mě lyže přetáčí, protože to na té hraně asi držím dlouho nebo nevím jak to popsat), ale než se do toho správného sestavení poskládám, tak už mám točit na druhou stranu (páč už bych byla v lese), takže to nestíhám a začnu zatáčet smýkáním rychle za sebou, abych to zase dotočila a mohla ve správném místě na sjezdovce začít točit ve správné rychlosti správným způsobem.

Blbě se to popisuje, ale zkrátka když už v té jízdě na vteřinu cítím „JO, TEĎ JEDU PO HRANĚ… jUPÍÍÍ“ a cítím se dobře jak na lyžích, tak v jízdě, že jsem v tom oblouku (nebo jízdě) tak jak chci být a jsem na hranách, tak to chci udržet delší dobu. Jenže nemůžu, protože mě lyže začnou přetáčet a musím točit na druhou stranu a tak se snažím zatočit a než se zase poskládám na druhou stranu na hrany a do toho, jak chci jet a cítit se, tak jsem zase na konci oblouku a musím točit zase zpátky na původní stranu. Pochopil mě doufám někdo. Co s tím??

>> #51, Makuška, 23. 01. 2013 17:08:44

Ahoj Maruško ,já tě pochopil ale nerozumim:o).Koukni jen pro inspiraci http://www.youtube.com/watch?… a další lekce jak na to (čistě" zatočit")a zkoušet na modré .měj se adam cz

Martine, vždyť je to jednoduché. S použitím obvyklých fyzikálních pojmů by překlad prvního odstavce z Martyho postu 47 mohl vypadat takto: Slalomové lyže s větším vykrojením dělají oblouk s menším poloměrem, takže na lyžaře působí větší dostředivá síla a lyžař pak může/musí být víc vkloněný do oblouku (oproti oblouku ve stejné rychlosti na lyži R=18).

Marfy, nemyslím si, že by Martin tohle nevěděl…

Vhodnost menšího či většího poloměru pro Makusku neřeším, jen překládám 

>> #53, PavelKo, 23. 01. 2013 17:36:37

Mě úplně mentálně paralyzovalo, že se lyže někam dere. Zmákneš prosím i druhý odstavec? Jo a pozdravuj kluky.

>> #52, adam 1, 23. 01. 2013 17:19:40

Adame, Makuška chce lyžovat, ne „FUNĚT“ po kopci. Kdybys pročetl celé vlákno, viděl bys poznámky o zatěžování vnější, atd.

>> #51, Makuška, 23. 01. 2013 17:08:44

Co s tím? Nezevluj několik desítek minut v kanceláři, nebo tě vyrazí z práce a místo na lyže pofrčíš na pracák 

>> #51, Makuška, 23. 01. 2013 17:08:44

V male rychlosti ti to nejde, protoze mas spatne drzeni tela. Pokud chces postupovat krok po kroku, tak si opravdu objednej lyzarske video treba www.sofaskischool.com/dvd/ Vstrebej teorii a nasledne ji prenes do praxe. Po delsim case si k sobe na chvili pozvy instruktora a tento kolotoc opakuj do doby, nez budes spokojena.

>> #54, Martin47, 23. 01. 2013 17:43:38

Druhý odstavec je už větší překladatelský oříšek, na doslovný překlad si netroufám. Zvlášť první věta je dost záhul. Ale myslím, že celý post se dá volně vyložit takto:

Lyže s menším poloměrem jsou pro zlepšování techniky mírně pokročilého lyžaře lepší, protože mu umožní větší (=carvingovější?) náklon do oblouku a na na stejné délce svahu lyžař nacvičí víc oblouků.

Kluky pozdravím, dík. Zapsal ses jim do paměti – tuhle mi Víťa nakoukl přes rameno, když jsem něco četl na fóru, a říká „Martin47 je ten, co loni dělal závody a kdysi si přerazil kolena, že“?

Nechápu, co jsem napsal nepochopitelného.

Napsal jsem: „je jistě dobrá metoda nechat se správně vést odborníkem. Ale málokdo normální asi bude mít při každém oblouku u zadku svého učitele.“

Tomatáš je jistě odborník. Nechat se jím vést by tedy jistě bylo dobré. Ovšem drahé. Metodou, jak získat jeho odborné vedení bezplatně, je 1. ukecat ho, aby učil zdarma (sotva, je profík a živí se tím, proč by to tedy dělal), 2. nabídnout mu za to protislužbu (netuším, jakou), nebo 3. ho sbalit (letitá klasika, nemusí být adresně Tomatáš, to byl jen příklad, protože zde byl teď tak aktivní). Takový pak pracuje, a dokonce rád, za vztah či jeho příslib, ne za peníze. (Nakolik „vztah“ a nakolik „sex“ už je věc těch dvou.)

Abych byl genderově korektní, lze aplikovat na všelijaké kombinace vztahů.

Inspirací pro mě byla realita drahých jazykových kursů (standardní většinové řešení) versus reálná konverzace s vlastním příšlušnějazyčným partnerem.(Ci­zojazyčný sex je i jazykově skvělý, byť tématicky obvykle poněkud jednostranný.)

Neboli ode mne trocha odlehčení k těm rozborům a komentářům. Jako byste mě neznali.

K diskusi, která se tady rozjela. Pokud je to pravé a ne fake (v anonymitě internetu jeden nikdy neví), jsou výsledky dosadního působení kamarádky a snahy jezdkyně značně žalostné. To si řekněme na rovinu, bez zavádějícího gentlemanství a lakování narůžovo. Ano, jak to u předkládaných videí obvykle bývá, svah není ideální a na pohodové modré placce by to asi vypadalo lépe.

Jsou ale zdokumentovány příklady, po jak krátké době lyžařky dokázaly na relativně krátkých a vykrojených lyžích kroužit po hraně. Znám i takovou videodokumentaci (linky nemám). Nebo pamatujete toho hocha, který zde tuším předminulou sezonu pracoval podle rad mskiho/MTS, dodával videa a velmi slušně kroužil? To je na dnešním materiálu odpovídající progres. Kdežto to, co má za sebou chudák Makuška, z hledika nácviku techniky vidím jako promarněný čas.

Plně souhlasím s tím, co už na začátku napsal M47: domluv se s dobrým učitelem. Zmíněný Ondra Novák je vedoucí vzdělávání APUL, což je asociace sdružující většinu lyžařských škol u nás. Určitě má přehled o tom, kdo je v tvé oblasti dobrý.

Potřebuješ někoho, kdo zná a umí, a tomu se svěřit. Když si ho zaplatíš jako individuální klient, jsi king, pro něhož určitě vydá to nejlepší ze sebe.

Jak vidíš zde, vyvolalas hezkou diskusi, ale efekt pro tebe je dost divoký. Nalétávají rádci, jeden hovoří na hranici srozumitelnosti, takže i zkušený závodník a trenér M47 požaduje „překlad“, jiný ti dokonce dohazuje „bruslení na lyžích“ v podobě funcarvingu po vnitřní, další „sofaskischool“, vůči které bude mít čtvrtý výhrady. Co si z téhle směsice rad vybrat?

„Je-li mnoho stavitelů, bývá dům křivý“, je připisováno Konfuciovi. Netrap se dešifrováním internetové záplavy. Napiš do SNOW Ondrovi (to je určitá přidaná hodnota SNOW, že nemusíš obíhat a zkoušet kováříčky, když lze přímo na šéfa) a domluv se s ním přímo.

A až budeš mít na jaře výsledek nějaké spolupráce, šoupni sem třeba video, co jste udělali, ať z toho taky něco máme.

>> #34, Martin47, 23. 01. 2013 09:22:45

Do peti minut jsem to nestihl, jsem tu az ted. Pres den se prece neteoretizuje na foru, ale lyzuje.

Tesi me, ze jsme se tu docela shodli na delce lyzi kolem 170cm. Ja bych ale na radiusu prece jen ubral nekam na 14–15. Za prve existuje mnohem vic modelu kolem 170/15 nez 170/17, za druhe tezko se Makuska dostane v dohledne dobe na takovou uroven uhlu hraneni a dynamiky jizdy, ze by se lyze R15 staly prilis divoke a naopak na R17 by si tolik neuzivala cistou hranu pri vlnovkach na mirnych pasazich, nebo by vubec mela problem naucit se cistou hranu zajet a citit.