Nácvik carvingu na inlajnech? (strana: 14)

>> #390, IIIvan, 24. 09. 2019 10:57:55

Nevim, jak bych mel na tvuj prispevek reagovat, ale pokusim se. Tvuj uhel pohledu je na teoreticky matematicke urovni, ktera nezohlednuje intuici. K Bosu jsem se dopracoval diky pocitum s vizualnim vjemem. Na tohle nepotrebujes matematicke vypocty, kterym podle me vubec nerozumi zadny spickovy lyzari a uz vubec nic takoveho v hovoru od nich neuslysis a stejne tak je to i u deti. Lyzovani neni o matematice, ale o pocitech, ktere se daji z velke casti prenaset na druhe bud pomuckami nebo cviky a u Bosu tohle funguje hodne dobre v pripade, ze dotycny uvidi vizualne co ma delat.

Ze se mnou malo kdo souhlasi je prave dobre, protoze kdyby se mnou vetsina souhlasila, tak bych hledal problem v sobe 

>> #391, Marek Bednář, 24. 09. 2019 13:07:35

Tvuj uhel pohledu je na teoreticky matematicke urovni, ktera nezohlednuje intuici.

To je len doplnenie praxe a jej vysvetlenie teoretickým podaním objektívnych faktov(že telo sa musí hýbať na základe pôsobiacich síl). A podávam ti to maximálne zjednodušenou a pochopiteľnou formou… nič nehovorím o nepotrebnos­ti praxe.

K Bosu jsem se dopracoval diky pocitum s vizualnim vjemem. Na tohle nepotrebujes matematicke vypocty, kterym podle me vubec nerozumi zadny spickovy lyzari a uz vubec nic takoveho v hovoru od nich neuslysis a stejne tak je to i u deti.

Lenže má to háčik – špičkový lyžiari ani nesnívajú, že na BOSU trénujú techniku(alebo že ju napodobňujú), oni tam totiž trénujú rovnováhu a koordináciu v nestabilnom prostredí.

3 dni dozadu som sa práve na túto tému(aj BOSU + mnohé iné, napríklad rehabilitácia utrhnutého ACL, silové parametre v GS WC…) bavil osobne s kondičným trénerom jedného borca z Top5 WC Alpine. Určite netrénuje s ním na BOSU napodobňovanie ski techniky.

Ze se mnou malo kdo souhlasi je prave dobre, protoze kdyby se mnou vetsina souhlasila, tak bych hledal problem v sobe

No veď práve, to je asi ten problém, že všetci idú v protismere, len ty správne(ako už niekto ti tu napísal).

>> #392, IIIvan, 24. 09. 2019 14:06:15

špičkový lyžiari ani nesnívajú, že na BOSU trénujú techniku(alebo že ju napodobňujú), oni tam totiž trénujú rovnováhu a koordináciu v nestabilnom prostredí.

Tyhle lyzari uz Bosu k zakladu nepotrebuji, pac maji zmaknute poskladani do oblouku a diky tomu ti pivoting vystrihnou levou zadni, coz je vec, ktera ti rekne jak na tom +/- stojis vcetne balancu.

Tebou zminovany WC lyzar je na tom mnohem dal v porovnani s cilevedomim hobikem, kterej diky absenci pivotingu bude mit ve vetsine pripadu uplne rozhozene poskladani do oblouku, ktere mu umozni vsemozne polohy, nasledne dojde na urcitou uroven a dal se nepohne i kdyby se na hlavu stavel dokud se znovu nepredela do jineho poskladani, ktere mu i ten zavrhnovany pivoting umozni provest nenasilne, prirozene a automaticky.

Vypujcim si moto od Milana → jen mrtva ryba plave s proudem… 

>> #393, Marek Bednář, 24. 09. 2019 14:58:32

Sim Tě Marku co ty si vlastně pod pojmem pivoting ve vztahu k lyžování představuješ, jak to podle tebe probíhá a co je teda potřeba pro to udělalat abys byl na lyžích schopen pivitovat…?

Fascinující diskuse.

Že něco podobného může vzniknout a tak dlouho se udržet bych nikdy netipoval. Marek to pere proti proudu senzačně – skoro nic z toho co píše si neumím představit ani bez lyží – na lyžích vůbec ne. V té souvislosti proto docela chápu jízdu lyžaře po vnější hraně vnější lyže – to zapadá do Markova konceptu docela přesně. Prdel si z vás Marek dělá, chlapci.

Nejlepší příspěvky jsou „Ach jo“ a „Tomáš Marný“.

>> #395, oblouk, 24. 09. 2019 19:37:41

Hele taky mě to napadlo ale ptal sem se Karla a ten říkal že Marek si srandu fakt nedělá…:-D

>> #395, oblouk, 24. 09. 2019 19:37:41

Kdybych to pral Honzo proti proudu, tak tady mame na druhou stranu armadu spickovych lyzaru a jsme lyzarskou velmoci, jenze tohle nejsme hmm… Co si vzpominam, tak jsi mel zajimavy koment pred XXX lety v jednom videu k sirce stopy, kterou jsi kritizoval jako uzkou a pak tady v lonske sezone nalinkujes video s Rydingem, kterej je znamy ve WC pro jeho uzkou stopu, coz je otocka o 180 stupnu 

>> #395, oblouk, 24. 09. 2019 19:37:41

No taaák hoši,klídek. Myslím, že Markovi jde vyloženě už oty třešničky na dortu.Je všímavý, to nepodceňujte, v zásadě se s ním shoduji, ač sem ho lyžovat neviděl. Nicméně užitečné téma i pro hobíky na strmých nepřehledných místech, v konfrontaci se srážkou s druhým lyžařem apod. Probíral jsem to tady v diskusi s MSKim asi před 5 lety,asi jediný na to reagoval. Jo, Hirscher tak jak on jezdí drift versus pivoting , na to je ale potřeba za 1) super mega rychlá reakce na podnět od sněhu zespoda, což nikdo z nás tou reakcí nedispponuje ani náhodou, jsou na to kruté vyšetřovací metody. A za 2) gymnastická průprava a mezní rozsahy v kloubech a cíleně natahovaných šlachách strečingem nezvládá ani výbornéj karatista, natož pak hobík. Tohle už za 1) a za 2) už 35 letý dědek Hirscher nedokáže a proto asi pánové odstupuje. Tak co múže v tomto dokázat hobík, natož starý fotr , je moje otázka na pivoting, který patří asi do závodního lyžování juniorů. Tož asi tak 

>> #394, MPS, 24. 09. 2019 16:20:49

Bezny pivoting je k videni u vsech WC stars a video Shkanove jsem tu linknul ve zpomalenem zaberu a sestrihal tak, aby i obsahovalo komplet jizdu v plne rychlosti, pri ktere ani rada hobiku nepozna, ze se tam driftuje o 106 a jejich jizdy jsou spis klouzani z jedne strany na druhou jako kdyz brzdis na bruslich. Presnejsi pocity kdy, co a jak delat si chci v klidu tuhle sezonu sesumirovat na svahu vcetne nahrani zpomaleneho zaberu. No a pak zalezi, jak s tim nalozim, coz je take ve hvezdach.

Kdyby jsi chtel odlisny pivoting, ktery nemaji ani WC jezdci, tak ten tu drive linknul Milan. Ten by ti kolem toho rekl uplne nejvic a tod otazka do jake miry je uz tohle know-how.

Občas naši hodně talentovaní mlaďoši vyfouknou prní místo Rakušanům 2019, a z toho mám radost.

Informaci, kterou bych chtel upresnit k te posledni fotce toho borce, kteremu jste se posklebovali, tak to je mimochodem panove Marcel H. 

>> #398, Thomas, 24. 09. 2019 20:58:45

Nekdy si Tome rikam, zda jsi dvojce MSKiho. Proste mi to tak pocitove prijde, ze mate oba velmi podobny pohled na lyzovani a za to jsem rad 

>> #402, Marek Bednář, 24. 09. 2019 21:36:33

Nevím,MSKI je profi lyžař, a to já nejsem,tož asi tak. Ale názory jsou od prvopočátku diskuse veskrze stejné, kdo chce ať dohledá v historii losos proti proudu

>> #400, Thomas, 24. 09. 2019 21:28:21

Velka gratulace!

Netusil jsem, ze jsi az takovy trenersky zvire. Fakt smekam 

>> #399, Marek Bednář, 24. 09. 2019 21:22:15

No i přes to že sem se nedozvěděl na co sem se ptal díky za vyčerpávající odpověď…

>> #395, oblouk, 24. 09. 2019 19:37:41

Prdel si z vás Marek dělá, chlapci.

Bodaj by to tak bolo. Ale neni.

Takto plodne leto na diskusii Snow tusim este nebolo.Pocitam ze redakcia taha nadcasy.:}

>> #401, Marek Bednář, 24. 09. 2019 21:29:27

Marku,nechcem Ta strasit, ale tuto fotku ked ukazem Marcelovi H. tak pocitam ze na exkurziu k Vasmu vyskumnemu timu pojdeme urcite dvaja.A je dost mozne,ze si Marcel H. bude vyzadovat zmazanie fotky z diskusie,alebo aspon nespajanie jeho inicial s fotom.

caute Harry

P.S. Tak mizerne fotky sa nedali tipnut ani ked Hirscher zacinal. Asi nasadime Kraba. Ten tu fotku vyluhuje dokonale.

>> #404, Marek Bednář, 24. 09. 2019 21:44:14

Hele, aby bylo jasn. Já tam sice byl, ale za jeho úspěchem, je jen a jen a jen on a dřina. A gratuluji 

>> #406, Harry, 24. 09. 2019 21:48:03

Fotka je tipnuta z videa, ktere neni kvalitni. Rozmazani na fotce nebylo provedeno a doslo k uprave: ztmaveni bilych casti kombinezy, aby nebylo ihned poznat, ze se jedna o zavodnika, vyretusovane tyce, upraven nadech cele fotky, aby vytvarela dojem, ze je od nas. Fotomontaz fotka neobsahuje, coz byl i prvni dotaz. V priloze zasilam i puvodni verzi 

Dobrééé.

Chcel som Ta pochvalit,ze statocne bojujes. Este k tomu pridam, pochvala aj za kopu roboty.

Tak to by ma nenapadlo,ze trafim to vymazanie tyci a situacny obluk…

Len upozornenie.

M.H. sa vo vyjazde z vlasenky zabudol,potom musel utiahnut branu za kazdu cenu aby zostal v branach,preto ten postoj.

My tu vesmes tvrdime,ze postoj je neprirodzeny,nema nic spolocne s oblukom ktory je spravne technicky prevedeny.

Pre toto,co tu Marcel predvadza,bol kralom. Dokazal zvladnut aj krizove a nemozne pozicie,pricom ich dokazal riesit stale tak,ze v jazde nestracal,ale stale obluky kontrolovane urychloval.Alebo kontrolovane nespomaloval.:}/poz­n.pre Kraba/

Toto bolo mozne zvladat aj pre Ivanskiho poznamenane , ze Hirscher ma fantasticku kondicku a vysoku profesionalitu./a trochu talentu/

Takze,jak som davnejsie pisal,musim si na Teba dat pozor.Ked riesis krizovky,ktore vytrhavas z kontextu, a na tom stavias techniku lyzovania,ja sa fakt pridem pozret,jake talenty a vyskumnici vyrastaju na Bukovke.A mojho bracha M.H. teda nezoberem.:}

Este raz,cenim si Tvoju snahu bojovat. S ostatnym moc nesuhlasim.

caute Harry

P.S. Hirscher bol KRAL cistej hrany. Ze ho studuje akurat vas vyskumny tym,to nemate moc dobry vzor. V jeho podani priprava na kratky zaber v obluku, aj s pomocou driftu, no,to mate co robit. Ale drzim palce. 

>> #409, Harry, 25. 09. 2019 06:53:59

Neboj Harry, mym vzorem 100% nikdy nebyl a ani nebude a stejne tak jsem mu nikdy nefandil Vzorem muze byt pro takovyho Harba viz. odkaz a nebo je i zajimave tohle i kdyz to neni spojovane s Marcelem odkaz U tohodle videa si vsimni lajku co si o tom mylis ostatni (to je ta tva vetsina). Podle me nebyt Milana v 2011, tak se tady jeste do ted motame v ruznych rotacich, ktere budem brat, ze jsou OK a Harba budem snad i oslavovat… no kdo vi, jak by to tady fakt dopadlo.

P.s. na zacatku jsi to trefil hodne dobre, to se musi uznat, ale pak jsi otocil na vyzkumny tym a delal si z Marcela srandicky, ze si dokazes predstavit, jak na to asi tak stoji a nepotrebujes dalsi fotky ani video. Strelecky se z jedne fotky neda posuzovat, pac dotycny nevi co predchazelo a nasledne i prijde. Dobry trener si da na tohle hodne velky pozor, pac ma v hlave ruzne moznosti, ktere z toho muzou vzniknout.

>> #410, Marek Bednář, 25. 09. 2019 08:30:20

Dobre to tu v tej dobe viedol Ivan S.Ale tomu to pali, a tak ako nemnohi tiez cerpal z Mskiho.

A ano,Mski ma riadne oslovil ked som sa znovu ucil lyzovat.Jasne pomenoval principy ktore davali logiku.Nielen ohladom pohybu na snehu,ale celostny pohlad na efektivu pripravu a efektivny sposob zatacania na ski.

Harba nesledujem,ale je to vyjazdeny chalanisko z tych par videi co sa tu mihli.

caute Harry.

>> #410, Marek Bednář, 25. 09. 2019 08:30:20

Marku.

Ja som v tom mojom biednom zivote,toho mal cest uz zazit pomerne hodne.

pak jsi otocil na vyzkumny tym a delal si z Marcela srandicky, ze si dokazes predstavit, jak na to asi tak stoji a nepotrebujes dalsi fotky ani video. Strelecky se z jedne fotky neda posuzovat, pac dotycny nevi co predchazelo a nasledne i prijde. Dobry trener si da na tohle hodne velky pozor, pac ma v hlave ruzne moznosti, ktere z toho muzou vzniknout.

A dokonca som videl viacej takych samoukov ktori podobne ako Hirscher v tom jednom obluku vyzerali pocas celej jazdy.

Seba som videl akurat na videu, ale preto viem co pisem a o com pisem,lebo som si tym presiel pri zmene sposobu jazdy.

Teraz sa snazim jazdu maximalne zjednodusovat, to sa snazim radit aj ostatnym.

Tu mozno par typkov co sa tu mihli bolo schopnych zajazdit MRCR do tridsiatky v svojej vrcholovej forme, a ti sa na jazdcov zo svetaku co sem linknes v tazkych poziciach nechytali ani nahodou.A pritom to boli a su fantasticki lyziari.

A ti s tym co tu odprezentujes,tiez nebudu suhlasit.

Ale,to by som sa opakoval, a ja proti ziadnemu vyskumu,nie len overenych veci nic nemam.A drzim palce kazdemu,kto vynachadza nanovo koleso.

caute Harry.

P.S. Je ale dost mozne, ze mi to pomaly pali,s tym uz musim nejak zit.

>> #410, Marek Bednář, 25. 09. 2019 08:30:20

Jako vždy sice nevím cos tím chtěl říct ale tem druhej odkaz je dost votřesnej…

Fuuu,rozbehli ste to chlapci, takto zrána, keď ma hlava bolí po oslave začiatku krízy stredného veku…postupne skúsim reagovať 

>> #393, Marek Bednář, 24. 09. 2019 14:58:32

Bosu majú teda využívať tí nešťastní hobbíci na výuku „poskladani se do oblouku“? Ok, trénuj, ale zjavne si nerozumel čo som k tomu napísal.

Ty sa teda akože porovnávaš s Milanom s tou leklou rybou(+aj minule niečo podobné), že si tiež nejaký priekopník ako on, či čo chceš naznačiť?

>> #399, Marek Bednář, 24. 09. 2019 21:22:15

Bezny pivoting je k videni u vsech WC stars

No veď práve. Lenže oni nie sú stars len preto, že pivotujú v komplikovaných miestach v trati, ale preto, že ovládajú majstrovsky tie základné prvky(dynamicky meniaci sa postoj, cit pre tlak a hranenie).

A určite nezačali so svojim tréningom, že „najskôr sa musím naučiť pivotovať, aby som bol WC star“, ale začali od základov a postupne tie základy aj vďaka dobrému vedeniu, talentu a fyzickým danostiam rozvíjali do (takmer)dokona­losti.

To je ako v bojových športoch, žiadnych 100 zázračných pohybov, špička robí pár pohybov, ale má ich perfeknte automatizované, rýchle, presné a celé telo pracuje v ringu/klietke ako stroj, preto vie taký človek súčasne ustupovať, blokovať/uhýbať sa a zároveň odniekal zasadiť naraz nejaký kontra spodný hák…a to je obdobné u všetkých športoch aj u ski.

>> #408, Marek Bednář, 24. 09. 2019 22:20:56

No a čo si chcel tou foto povedať? Zase ako obvykle vyberáš veci z kontextu, už X-krát ti tu kade-kto písal, že situačné riešenia nie sú základom ski techniky a ja som k tomu dodal, že WC SL je absolútne nevhodné pre inšpiráciu alebo kopírovanie techniky pre akéhokoľvek hobbíka. A inšpirovať sa hentakým „krútením“ ako vzorom pre hobbíka je úplne off.

Ako ďalej pokračoval Harry o tých TOP30 v CZ, tak viem ako jazdia TOP10 CZ a nielen podĺa môjho názoru, ale aj tých samotných TOP10 sú technicky úplne inde ako špička vo WC. A na tému takýchto tvojich „špecialít“ vystrihnutých od Hirschera len nechápavo krútia hlavami. Aha, som zabudol, to sú tiež len dinosauri ako si sa vyjadril a lúzri, lebo nie sú vo WC ale len dakde na 50 bodoch vo FIS.

>> #410, Marek Bednář, 25. 09. 2019 08:30:20

U tohodle videa si vsimni lajku co si o tom mylis ostatni (to je ta tva vetsina). Podle me nebyt Milana v 2011, tak se tady jeste do ted motame v ruznych rotacich, ktere budem brat, ze jsou OK a Harba budem snad i oslavovat… no kdo vi, jak by to tady fakt dopadlo.

Hento video toho „carvera“ sme tu už minulý rok komentovali(nie moc pozitívnem + viď debata o kolenách). To, že má 1200 likov a 200 dislikov svedčí o niečom? Jedine o tom, že pekne to ukazuje aké majú bežní ľudia skreslené predstavy o lyžovaní.

Určite by HH neoslavovali všetci.

>> #414, IIIvan, 25. 09. 2019 10:22:21

Aha ho.

Ako vplaval do pomerne komplikovanej casti zitia cloveka. Opicou. No pekne.:}

Tak vitaj v klube.Gratulujem aj k postu aj k ostatnemu.

>> #415, IIIvan, 25. 09. 2019 10:32:14

A inšpirovať sa hentakým „krútením“ ako vzorom pre hobbíka je úplne off.

Suhlas. Ale v pripade Hirschera by som slovo „krutenim“ nahradil vyrazom spickova separacia prace spodnej a vrchnej casti trupu.

Krutim sa na kopci ja a ostatny plebs co sa snazi jazdit jak toten Marcel.

caute Harry.

>> #413, MPS, 25. 09. 2019 09:16:31

Jako vždy sice nevím cos tím chtěl říct ale tem druhej odkaz je dost votřesnej…

No ale o jeho kvalite svedčí 1200 likov!

>> #417, Harry, 25. 09. 2019 12:02:34

v pripade Hirschera by som slovo „krutenim“ nahradil vyrazom spickova separacia prace spodnej a vrchnej casti trupu.

Veď tak som to aj myslel, že on „špičkovo separuje“ a tí, čo ho na našich svahoch napodobňujú sa „krútia“.

>> #414, IIIvan, 25. 09. 2019 10:22:21

ovládajú majstrovsky tie základné prvky(dynamicky meniaci sa postoj, cit pre tlak a hranenie).

Tohle jsi napsal dobre a jiste presne vis kde tohle hledat v tech par cvikach, protoze to je presne to co dela lyzare lyzarem a trenera trenerem, ktery te tam muze a nebo vubec nemusi nasmerovat.

>> #415, IIIvan, 25. 09. 2019 10:32:14

Koukam, ze me ani nepotrebujes a odpovis si uplne sam Ta fotka muj ucel castecne splnila a Marcel byl pouzit proto, protoze je z Johnyckova odkazu pred X lety. Kdyby tam byl nekdo jiny, tak tam bude nekdo jiny.

>> #419, Marek Bednář, 25. 09. 2019 14:57:39

Když už tady zmiňuješ mě a nějaký můj odkaz a fotku MH(ke které jsem se mimochodem vůbec nevyjadřoval) jak to souvisí s tou tvojí první rozmazanou linkovanou fotkou???