Dolní Morava: [Středisko] (strana: 4)

>> Reakce na aktuální report z 13.01.2018.

Nechapu jak muzou v textech psat ze maji nejmodernejsi lanovky..oraniste bylo U Slona dnes i vcera dole..navic jak se dnes zasnezovalo tak byl i novy snih dost neprijemny..do toho vitr..obe parkovistve U Slona plne, ale na sjezdovce to nebylo znat, na lanovce se necekalo..ve stredisku jsem byl poprve a docela me zklamalo..

Jedna zajimavost. Tyka se to i zasnezovani http://www.cizp.cz/…ovoleni.html

>> #92, mikels, 12. 05. 2019 21:08:40

Pro ty, co nechtějí hledat v odkazovaném článku:

„Při další kontrole na konci listopadu 2018 inspektoři zjistili, že provozovatel vodou z řeky Moravy uměle zasněžoval sjezdové areály Sněžník a U Slona a při tom nedodržel minimální zůstatkový průtok v toku stanovený vodoprávním úřadem. „Byla tak ohrožena životaschopnost živočichů a vodních organismů vyskytujících se na daném území. V areálu Sněžník navíc provozovatel nedodržel termín, od kdy měl povoleno vodu z řeky odebírat. Povolení měl od prosince, ale při naší kontrole v listopadu už v areálu Sněžník pracovala dvě sněžná děla,“ doplnil Trávníček.“

"Pokuta je pravomocná. "

>> #92, mikels, 12. 05. 2019 21:08:40

O těch odpadních vodách se mluvilo „mezi lidma“
Teď to je ofiko .

>> #93, HonzA_, 12. 05. 2019 21:25:22

Díky za upřesnění. V mobilu se mi to přepisovat nechtělo. Jinak už to někde v diskuzi zaznělo a to zpoplatnit odběry vody pro zasněžování. Nemyslím si, že by to byl špatný nápad.

>> #95, mikels, 13. 05. 2019 10:38:37

Jinak už to někde v diskuzi zaznělo a to zpoplatnit odběry vody pro zasněžování. Nemyslím si, že by to byl špatný nápad

Kdyby se to mělo platit mně, tak je to skvělý nápad. Kdybych to měl platit já, tak to zas tak dobrý nápad není. A věř, že to nakonec zaplatíme my.

No každopádně k tomu zpoplatnění brzy dojde, to je skoro jisté. Masáž v mediích o nedostatku vody už běží a jak ty areály kurvy to maj skoro zdarma(jenom tu nádrž na vodu si musej udělat) A jistý je ještě jedno, že ty peníze, které stát vybere za odběr vody na zasněžování se použijí pro realizaci dalších skvělých nápadů z hlav politiků!!!

>> #96, johnycek, 13. 05. 2019 12:34:32

věř, že to nakonec zaplatíme my

Jasan

peníze, které stát vybere za odběr vody na zasněžování se použijí pro realizaci dalších skvělých nápadů z hlav politiků

veď oni predsa vedia najlepšie a pracujú len pre blaho národa – Sloužím lidu!

myslím, že inšpekcia dostala noty a začne sa vo veľkom všade merať prietok a hlavne kontrolovať „papiere“ a mediálna masáž bude tiež pokračovať. aby som nebol nejaký jednostranný, tak zas určite som proti tomu, aby niekto vypúšťal do rieky bordel…ale to majú „orgány“ aj tak u prdele či niekde vykapú ryby alebo čo, podstatná je zámienka, pokuty a ich „marketing“…

keď vidím aké šanóny teraz rieši kolegyňa o „evidencií odpadu“(zo stavieb), tak mi je zle – X týždňov práce, tisícky strán vo viacerých kópiach – to všetko len na splnenie nejakých byrokratických predpisov, šanóny v živote nikto študovať nebude a kvôli nim sa vyrúbalo X stromov na ten papier…

a veľkí developeri si aj tak robia čo chcú, hlavne že majú na to papier – kontaminovná zemina zo zbombardovanej rafinérie sa používa v celej Bratislave na záhradky, dialnicu a podobne(všetko s príslušným osvedčením).

videl som geologickú mapu tých miest s nameranými hodnotami(aj tam chodím osobne). super ekológia!(navyše sa to vdaka developerom šíri na najväčší zdroj pitnej vody). kto chce, pošlem foto ako vyzerajú stavebné jamy tých vyvolených developerov(už som nedávno spomínal kamošov Pentu a spol) po daždi – krásne ropné vrty a jazierka…

ale problém sú tí (aj) hnusní lyžiari, čo „neplatia za vodu“…

>> #97, IIIvan, 13. 05. 2019 13:11:57

„myslím, že inšpekcia dostala noty a začne sa vo veľkom všade merať prietok a hlavne kontrolovať „papiere“ a mediálna masáž bude tiež pokračovať.“

Myslím, že je jedině správné, když se bude kontrolovat, že jednotlivé areály dodržují podmínky, za kterých mají možnost využívat vodu pro zasněžování.

Protože pokud ne, bude v tom bordel a dříve nebo později to někdo zazdí úplně.

>> #95, mikels, 13. 05. 2019 10:38:37

„Jinak už to někde v diskuzi zaznělo a to zpoplatnit odběry vody pro zasněžování. Nemyslím si, že by to byl špatný nápad.“

A já si zase myslím, že to není dobrý nápad. V naprosté většině případů při odběru z potoků, řek a rezervoárů jde jen o dočasné zadržení vody v krajině.

Jiná situace je při odběru podzemní (často i pitné) vody.

Každopádně myslím, že je momentálně dostatečné nastavit podmínky odběru a kontrolovat jejich dodržování spolu s mastnými pokutami. Nejlépe odvozených od tržeb / obratu.

>> #98, HonzA_, 13. 05. 2019 14:26:27

Nemyslel som, že sa nemá kontrolovať alebo nedodržovať atď., ale v kontexte aj ostatného môjho pokecu to, že „priorita je pokuta – za každú cenu“ a „jedine úradník/politik vie čo je správne“.

>> #98, HonzA_, 13. 05. 2019 14:26:27

Podle současné legislativy (vodní zákon) je odběr povrchové vody pro zasněžování a některé další účely bez poplatku. Jinak je poplatek v řádu korun za kubický metr vody, nikoli v desítkách korun, jak tu v diskuzi někdo psal.

Nevím o středisku, kde by používali na sníh vodu podzemní.

>> #96, johnycek, 13. 05. 2019 12:34:32

No každopádně k tomu zpoplatnění brzy dojde, to je skoro jisté. Masáž v mediích o nedostatku vody už běží a jak ty areály kurvy to maj skoro zdarma(jenom tu nádrž na vodu si musej udělat)

Doufám, že se to hned tak nestane. V té souvislosti by mě zajímalo jestli mají gelový komedianti zpoplatněný zalévání trávníku.Vody 100% spotřebují víc než skiareály , nemluvě o tom , že veřejnost na takový hřiště nedostane ani omylem.

>> #101, m3, 13. 05. 2019 18:50:11

Těžko říct. Vodní zákon jsem četl jen zběžně. Ale tipuju, že je tento strategický a nejdůležitější sport, do kterého jde nejvíc peněz od tohoto poplatku oproštěn.

p.s. až se bude platit za odběr povrchové vody za zasněžování, tak budou ve skiareálech 2 ceníky. Jeden pro jízdu lanovkou a jeden pro jízdu dolů. Asi takto : Cinestar 1× jízda 150,–, Parožnatka 1× jízda 25.99,–. Celá sjezdovka bude obehnána plotem s ostnatým drátem a turnikety budou i u výstupu z lanovky.  

>> #100, Nojby, 13. 05. 2019 17:51:33

Tak v řádu desítek korun je to za pitnou vodu(kolem 70,–). Kdyby to mělo být za povrchovou vodu, to už bych si nechal na zasněžování natáhnout trubky od vás. 

>> #101, m3, 13. 05. 2019 18:50:11

…mají gelový komedianti zpoplatněný zalévání trávníku? Vody 100% spotřebují víc než skiareály…

Asi to myslíš globálně, ovšem platí se dle jednotlivých odběrů (odběrných míst).

Takže záleží, z jakého zdroje mají vodu. Nedivil bych se, kdyby ve městech kropili vodou pitnou. Na jedno fotbalové hřiště zas tolik vody potřeba není, vygůglil jsem 30 m3 za den. (Nemyslím tím, že by si tě 30× pozvali na pokropení.) Pokud by brali vodu povrchovou či podzemní, vešli by se asi do 6000 m3 za rok a pak by měli odběr bez poplatku. (Platí se odběr nad 6000 m3 za rok.)

To skiareál spotřebuje vody mnohem víc, samozřejmě dle velikosti. Např. Klínovec dle jednoho informačního zdroje údajně za 3 roky odebral cca 98 tis. m3 povrchových vod z nádrže Háj 1. A klínovečtí používají i další nádrže.

>> #104, Nojby, 14. 05. 2019 08:54:00

Pokud se zpoplatní povrchová voda a bude na stejné úrovni jako pitná, tak se cena za kubík bude pohybovat v rozmezí 70–90 Kč (včetně stočného).

Tzn. vícenáklady v řádu cca. 700 – 900 tis. Kč/ha za zasněžování (jen za vodu – na 1 ha sjezdovky je zapotřebí cca 1 milion litrů vody).

A hádejte kdo by to nakonec zaplatil?

>> #105, Pavlos, 14. 05. 2019 11:26:14

A hádejte kdo by to nakonec zaplatil?

Ten, kdo bude chtit lyzovat?

Hele, nevim, jestli me nesali zrak, ale prihopsala ti tam navic jedna pridrzla nula.

>> #105, Pavlos, 14. 05. 2019 11:26:14

No a co ???

Když můžou za vodu platit třeba na Fajťáku, tak ať platí i ti ostatní.

Ono by se to pak všechno hezky narovnalo. Nedopadlo by to jako ve Špindlu, kde klidně v půlce března polovinu zavřou, protože je to ekonomicky nevýhodné. Pokud by ale museli za zasněžení zaplatit desítky milionů navíc, tak by se lyžovalo i na posledním fleku sněhu až do května.

Na Fajťáku také lyžují až do poslední urolbované vločky, nehledě na obsazenost lanovky.

>> #107, korsičan, 14. 05. 2019 13:48:56

„Pokud by ale museli za zasněžení zaplatit desítky milionů navíc, tak by se lyžovalo i na posledním fleku sněhu až do května.“ –  – jistě víš, že ne  – ekonomicky nevýhodný proboz je prostě ekonomicky nevýhodný provoz. Jiná věc – zda by vůbec zasněžovali – a jak, kde a kolik… Fajťák, Stupava, Zásada a podobné kopce je zcela jiný přístup, podmínky, ekonomika, návaznosti, motivace…

>> #104, Nojby, 14. 05. 2019 08:54:00

Hřiště kropí v každé vesnici kde se hraje i pralesní liga.Tedy ano, myslel jsem to globálně.

>> #107, korsičan, 14. 05. 2019 13:48:56

No a co ??? Když můžou za vodu platit třeba na Fajťáku, tak ať platí i ti ostatní.

To je hodně blbej argument ve smyslu chcípla mě koza, tak ať chcípne i sousedovi.

>> #108, oblouk, 14. 05. 2019 18:32:32

Tak ať nezasněžují, to je jejich volba. Nebudou zasněžovat, nebudou lyžovat, neprodají chytré sezonky, nepřijedou lyžaři ......můžou zkusit pást krávy.

Ještě by mě zajímalo, co si přesně představuješ pod pojmem ekonomicky nevýhodný provoz ???

Mám takový nejasný pocit, že to je tvoje utkvělá představa všechno kromě totálně ucpaného střediska a minimálně 30 minutové fronty na vlek.

Sám hrozně rád jezdíš lyžovat do Zermattu, tak by mě zajímalo, jak se jim vyplatí letní lyžování, když se tam kolikrát po ledovci prohání jen pád desítek lidí. Byl jsem tam 3× a nikdy tam žádný nával nebyl. To samé v Tignes, tam jsem dokonce prolyžoval 2 týdny a nejvíc lidí co tam bylo, tak bylo cca 300 lyžařů i s běžkařema, kterých byla dobrá polovina. Lanovky prázdné, stejně jako sjezdovky. A to musí běžet podzemní metro, kotvy, čtyřsedačka a velká kabina pro 150 lidí. A přesto středisko běží.

Tak nevím, co je to ten tvůj ekonomicky nevýhodný provoz.

To máš jako v obchodě. Tady na Vidlákově (1800 obyvatel), jsou holky v obchoďáku od 6–17 hodin. Největší nával je mezi 6:30 – 8 a pak od 14–16. Po zbytek dne zákazníky spočítám na prstech jedné ruky. Pokud by se teda COOP měl chovat podle tvého argumentu, tak by v této plonkové době měl zavřít, nebo co ???

>> #110, m3, 14. 05. 2019 21:33:10

A proč by to měl být blbej argument ???

Daně snad také musí platit všichni a sousedovic chcíplá koza nikoho nezajímá.

Ať chceš nebo ne, doba vody zdarma pomalu ale jistě končí.

>> #109, m3, 14. 05. 2019 21:30:07

Tak to už také dávno není pravda. Bez studní a vrtů by si moc nezahráli. Z potoků a řek už si vodu v létě nevezmou. Kontrolují už i zahrádkáře, natož fotbalisty, kteří brali tisíce kubíků měsíčně.

Tady u nás byl vydán zákaz braní vody z potoka a obecního rybníka, 3× za poslední 3 roky !! A letos ho vydají taky, takže vodu na zalévání stromků v lese si musím načerpat z vodovodu, přestože ten potok protéká naším lesem a mám tam vybudovanou tůň.

Loni to bylo přesně 36 kubíků (12× 3 kubíková lejta), co jsem prostě musel zaplatit !!!

>> #108, oblouk, 14. 05. 2019 18:32:32

„…ekonomicky nevýhodný proboz je prostě ekonomicky nevýhodný provoz“

Hele, Honzo, a jak definuješ ten moment kdy je to ekonomicky nevýhodný v případě kdy převážnou část tvých příjmů ze sezóny tvoří rok 8 měsíců předem zaplacené sezónky?

Můžeš mi to prosím vysvětlit?

Protože ono se to dá interpretovat i tak, že při business modelu „Sezónka pro blbé“ je provoz ekonomicky nevýhodný od chvíle kdy na podzim otočí vypínačem a zapnou vleky. V podstatě ještě o něco dříve – když do práce nastoupí na podzim i někdo jiný než admin webu s eshopem a účetní s dispozičním právem k bankovnímu účtu.

Jak to tedy je?

Jinak, abyste všichni věděli, ne všude mají TMR a opěvovaný Vail model:

Arapahoe Basin prodlužuje sezónu minimálně o týden (do 9. června)…

https://theknow.denverpost.com/…2019/215144/

A ještě citace zajímavé pasáže z článku:

„…if you buy a season pass for next season ($499,) it will be good for the rest of this season as well.“

Takže stejné podmínky jako „Chytrá sezónka“, akorát že oni vleky nezavřeli. Naopak jejich provoz prodlužují. Je to tedy v jejich případě ekonomicky výhodné? Vždyť slibují provoz jen na víkendy! To jako ty poučky o velkých nákladech, kterými nás krmí TMR v Emerice neplatí? Co ty pracovní smlouvy vlekařů, rolbařů, pokladních, to jako není problém? Co dělají jinak?

>> #114, HonzA_, 14. 05. 2019 23:28:18

A ještě dodám – viděls cenu té sezónky? Za cca dvanáctku v Americe (kde provozovatel mimo jiné cáluje za každý úraz v prostoru areálu) lyžovat v pohodě skoro až do půlky června?

>> #111, korsičan, 14. 05. 2019 21:35:11

„Mám takový nejasný pocit, že to je tvoje utkvělá představa všechno kromě totálně ucpaného střediska a minimálně 30 minutové fronty na vlek.“ – to ses trefil přesně, je vidět, že znáš moje tužby a zvyklosti. Akorát mě vadí, že ty lidi stojej ve frontě a neproseděj tu dobu v mé občerstvovně – ale i to by se dalo „chytře“ zorganizovat.

„…jezdíš lyžovat do Zermattu, tak by mě zajímalo, jak se jim vyplatí letní lyžování, když se tam kolikrát po ledovci prohání jen pád desítek lidí.“ – pokud jsem tam byl, tak ne sice návaly, ale hodně lidí a občasné fronty byly furt – v zimě i v létě. Je tam totiž provoz lanovvek i pro pěší co jedou nahoru dodrahejch hospod se vyčůrat za 2EUR. Lyžařů v létě je podle počasí a provozu vleků – někdy moc, někdy málo – jsou ale hlavně atrakcí pro pěší turisty – atraktivní součástí reklamy střediska. Podobně je to i v Tignes (nahoře restauraci provozoval kamarád tak dost věděl o tom, když byla provozní odstávka lyž.vleku).

>> #114, HonzA_, 14. 05. 2019 23:28:18

„…jak definuješ ten moment kdy je to ekonomicky nevýhodný v případě kdy převážnou část tvých příjmů ze sezóny tvoří rok 8 měsíců předem zaplacené sezónky? Můžeš mi to prosím vysvětlit?“

Vůči těm „chytrejm“ sezonkářům co by chtěli v dubnu lyžovat je to hnusně sprostý a TMR by zasloužilo přes držku. Ale těch je tak málo co chtějí lyžovat, že když je doplní ti co by přijeli na dvě hodinky po ránu, je to tak málo lidí, že obsluhu lanovkY nepřeperou. Takže ti „chytří sezonkáři“ jsou vlastně blbí když to vědí a „chytře“ to TMR žerou a znovu kupují. Ti ostatní sezonkáři co jim to nelyžování na jaře nevadí (a těch je naprostá většina jak vidno z provozu koncem března) budou kupovat nadále, bude jich furt dost a během sezóny budou dělat pěkný tržby ve stravovně, protože „když už maj tu sezónku za pár šupů…“ . Tak je to.

Pokud vím, nediskutuje tady na toto téma žádnej „chytrej“ sezonkář – ani ten nasranej, ani ten co mu je to fuk. Že se tím zabejváme… – to změnit nejde. Mně taky zavřeli Špičák na kterým se dalo ještě další dva týdny jezdit – taky tam mám chytrou ssezonku – a tak jsem musel vyrazit na ještě dražší Matterhorn a na Kaunoš. Nejen TMR, ale ani Bergbahnen Kaunertal nebo Cervinia funive (nebo jak se jmenujou) se s náma starobníma důchodcema nemažou – i za každý vyčůrání (a my prostatici čůráme často) chtěj zaplatit!

>> #116, oblouk, 15. 05. 2019 08:28:30

Ty bys mohl být z fleku politik ......

Napsal jsi toho hodně, ale na konkrétní otázku jsi neodpověděl.

Já se tě ptám, co si představuješ pod pojmem „ekonomicky nevýhodný provoz“ !!!

Kolik přesně je to lyžařů, ať se nemotáme v kruhu. Příkladem je to letní lyžování. Ty do toho pleteš pěší turisty, ale ty s tím nemají co dělat. Pro pěší turisty kotvy nejezdí a na sedačkách a kabinkách jich je úplné pidiprocento.

A to nejen v Tignes či Zermattu, ale třeba i na Tuxu. Na 50 lyžařů je tam jeden turista.

Ještě doplním, zde je můj 3 roky starý report z letního Tignes. Na ledovci všechny bufety a restaurace zavřené, včetně WC, pro lyžování jelo kromě kotev vlevo úplně vše a lidí jak šafránu. Fotogalerie to dokládá, sedačka prázdná, stejně jako sjezdovky. Celodenní skipas byl tuším 23E.

Pro pěší cena housenkou nahoru na ledovec 4E a zpáteční 7E !!!

Takže asi tolik k té ekonomice.

https://snow.cz/…espace-killy

>> #116, oblouk, 15. 05. 2019 08:28:30

„Pokud vím, nediskutuje tady na toto téma žádnej „chytrej“ sezonkář“

:-O Honzo, opatrně s takovými tvrzeními!

https://snow.cz/…ozovatelem/4#…

plus mnoho příspěvků (nejen) Masin a TomaS. Ale ti už nepíšou, protože rezignovali.

A ten zbytek, to jsou s odpuštěním nekonkrétní prázdné kecy.

>> #106, valerius, 14. 05. 2019 13:13:53

Jo. Utekla. Sorry. Správně má být 70–90 tisíc Kč/ha. Pro zajímavost – Skiariál.cz má rozlohu 47 ha.

>> #119, Pavlos, 15. 05. 2019 10:50:06

Není mi jasné, proč počítáš s cenou pitné vody. Areály se brání i zavedení poplatku za odběr vody v současné výši, který je pár korun za kubík.