Rebound

28.03.2016 09:20:47 #1 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

Rebound, rebound, rebound, je tak často a tolika lidmi zmiňován jako samozřejmá věc, že si zaslouží vlastní vlákno. Podle toho co v mnoha vláknech padlo nemám vůbec jasno co to je a jak je to využitelné. S reboundem svého času operovala a občas dosud operuje část místní crew a lidé, kteří o lyžování evidentně něco ví. Takže prosím o jasné vysvětlení co to rebound je, jak funguje a jaká je jeho využitelnost ve sjezdovém lyžování. Pokud se na mou prosbu vykašlete, budu tohle vlákno jako memento stále držet nahoře aby bylo hezky na očích. Kdo se pustí do vysvětlování první a jeho vysvětlení bude vedeno seriózně (vyhodnotím já), má nárok na FIS slalomky Blizzard včetně vázání (vše zdarma), které mají hrany ještě tak na tři ruční broušení. Podmínkou je, že si je vyzvedne osobně nebo si pro ně někoho pošle.

28.03.2016 13:16:23 #2 

Příspěvků: 165

AntonByckov muž

Mam FIS slalomky Blizzard se zbytky 30% hrany – to znamená, že neni moje kvíz ;-)

28.03.2016 13:38:42 #3 

Příspěvků: 73

lapaj

Rebound… ja ho chapem ako to v obluku, coho dosledok je pocit, /aj/ kvoli ktoremu lyzujem. A obcas sa to podari. Jeho pricinu Ti odborne fyzikalne urcite popisu miestni experti.

  • vykopnutie pri obluku, prehraneni, alebo niekde tam.(?) Pre mna je podstatny ten plezir.

A mozno som uplne mimo.

;)

28.03.2016 13:43:42 #4 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #3, lapaj, 28. 03. 2016 13:38:42

Ano, souhlasím. Jsi úplně mimo.

28.03.2016 14:44:04 #5 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

>> #4, Martin47, 28. 03. 2016 13:43:42

Že Ty se bojíš, že přijdeš o ty slalomky?!

Vázko by se hodilo, což o to, ale přijde mi žinantní ho vyfouknout všem propagátorům tohoto faktoru a všem učitelům a trenérům, u kterých se jedná o zásadní pilíř jejich výukové metodiky. Připadal bych si jako mrzký plagiátor cizích objevů.

I.

P.S. Tobě nestačí, že jsme to už v jiném vlákně do podrobna rozpitvali?

www.juniorsports.cz

28.03.2016 15:09:01 #6 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #5, CzechSkier, 28. 03. 2016 14:44:04

Kdyby lapaj hned po prvním slovu nenapsal tři tečky, tak jsou lyže jeho, protože se seriózně odpovědět snažil. Rovněž chápu, že by se ti vázko hodilo, protože předpokládáš, že na takových lyžích bude nádherně zaklapávat a mohlo by rozšířit tvou sklepní fetišistickou sbírku (ani nechtěj abych popsal jak si tvůj kamenný, klenutý sklep představuji). Pravdu máš, že jsme to my docela slušně rozpitvali, ovšem od té doby, a že je to krátká doba, tu byla dvakrát zmínka o reboundu, jak poskytuje tu nepopsatelnou rozkoš nakopnutí do dalšího oblouku. Tak se chci ujistit, zda bych si ten orgasmus nemohl dopřát taky a jak na to.

28.03.2016 17:10:19 #7 

Příspěvků: 109

PetrOstap muž

Tak nevím jestli je tím myšleno, že v oblouku je lyže prohnutá a tím jak se vrací do své původní polohy (při přechodu do dalšího oblouku) funguje jako listová pružina a usnadňuje nebo urychluje zahájení dalšího oblouku. :)

28.03.2016 17:32:09 #8 

Příspěvků: 2480

TNS muž

>> #1, Martin47, 28. 03. 2016 09:20:47

„Podle toho co v mnoha vláknech padlo nemám vůbec jasno co to je“(rebound)

Je to sila,ktorá vráti prehnutú lyžu v stave full rocker do stavu full camber.A súčasne lyžiara zo stavu full time worker do stavu full time punker.

…ujo Martin,môžem si prísť pre lyže?

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

28.03.2016 17:40:37 #9 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #7, PetrOstap, 28. 03. 2016 17:10:19

Já děkuji za odpověď ale jsem nespokojen, protože se snažíš vysvětlit něco a čem sám píšeš že nevíš co je tím myšleno a uznej, to není moc seriózní. Budu muset upřesnit zadání, abychom se vyhnuli hádání. V minulosti tu bylo nesčetněkrát tvrzeno, že reboud způsobuje doslova vykopnutí do dalšího oblouku a když se hodnotily lyže, hodnotila se u nich často tahle vlastnost. Tedy jaký dopřávají rebound a jaká je to potom střelba do dalšího oblouku. Dokonce si trufám tvrdit, že svého času byl rebound v uvedených intecích považován za jednu z hlavních kvalit lyží. Za poslední dva dny tady tohle padlo tuším dvakrát. Rebound z tohohle hlediska tady hodnotila řada skutečně etablovaných lidí, takže museli jasně vědět co píší. Zadání tedy zní: jak se reboud projevuje nakopnutím při výjezdu z jednoho oblouku do dalšího a jak to ty lyže dělají.

28.03.2016 17:43:21 #10 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #8, TNS, 28. 03. 2016 17:32:09

Pro lyže si přijít můžeš, pro tebe mám, vzhledem k tvým preferencím, jedny spešl SG. Jo a neopisuj od Czechskiera, nebo dostaneš poznámku.

28.03.2016 17:44:53 #11 

Příspěvků: 2480

TNS muž

>> #10, Martin47, 28. 03. 2016 17:43:21

Nič som neodpísal.Nao­zaj,čestné pionierske.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

28.03.2016 17:52:09 #12 

Příspěvků: 2480

TNS muž

>> #9, Martin47, 28. 03. 2016 17:40:37

„Zadání tedy zní: jak se reboud projevuje nakopnutím při výjezdu z jednoho oblouku do dalšího a jak to ty lyže dělají.“

Zatiaľ nebudem zadanie kaziť a nechám sa vyjadriť ostatných.Možno sa medzi nimi nájde aj pre Teba uspokojivá odpoveď a lyže získajú nového majiteľa.

Ja by som ich aj tak doma len v rýchlom slede 3× ručne nabrúsil,aby som zistil či si mal dobrý odhad. A určite sa ich chceš zbaviť,pretože sú vypráskané a nemajú žiaden rebound,he :-D

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

28.03.2016 18:05:27 #13 

Příspěvků: 73

lapaj

>> #4, Martin47, 28. 03. 2016 13:43:42

Uplne uplne?

Tu je vyklad z „nejakeho“ slovnika. vzchopiť sa, odskok, odraz, odskočiť, obrat, pochlapiť sa, pozviechať sa, učlovečiť sa.

To posledne sa mi paci. :-)

28.03.2016 18:36:47 #14 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #12, TNS, 28. 03. 2016 17:52:09

Ty bys je pořídil nabrousit 4×, skluznici mají bez poskvrnky, vypráskané nejsou a zda mají rebound nevím, protože nevím jak to zjistit. To se právě snažím tady. Pro tebe by ale zklamáním byly, protože mají zastaralý design. A jako kamarád kamaráda tě poprosím abys dával za interpunkci mezerník, bude se to líp číst.

28.03.2016 18:51:49 #15 

Příspěvků: 1353

Navvy

>> #1, Martin47, 28. 03. 2016 09:20:47

Nejde mi o ty lyže, ale rebound podle mě zažije skoro každý lyžař, pokud nejede pluhem. Lyže se prostě prohne skoro v každé zatáčce, nebo oblouku a maličko nebo pořádně vrací patky lyže nebo dokonce obou lyží zpět. Je to jako bez lyží na trampolíně. I při chůzi Tě zvedá nahoru, ale vymrští Tě, až když si na ní poskočíš (na lyžích skákat samozřejmě nemusíš). Když to na trampolíně neumíš, skončích v horizontální poloze – na lyžích také. Na lyžích je to příjemná pomoc v přechodu do druhého (opačného) oblouku, nebo nepříjemné uvedení do horizontální polohy – podle toho, jak to umíš nebo neumíš. Obvykle to zafunguje trochu (či spíše hodně málo) občas o něco lépe. Kdo top umí, tak mu to zafunguje často, někdy i hodně dobře. A současně platí princip – čím sportovnější lyže, tím blíže radosti z reboundu i válení sudů (to podle úrovně lyžaře). Je to radost, i když pro nás, co to neumíme, ne moc častá…

28.03.2016 19:23:38 #16 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #15, Navvy, 28. 03. 2016 18:51:49

O tom už tu řeč byla a s přimhouřením obou očí jsem ochoten uznat, že rebound lyží může nějakým, pro mě nezaznamenatelným způsobem, pomoci při crossunder. Stále to ale nijak nevysvětluje to hlavní blaho vystřelení (vykopnutí) do následujícího oblouku. Ta pomoc při crossunder má ovšem dva háčky. Na tvrdém lyže reboundují v každém oblouku několikrát, takže crossunder je spíš záležitostí aktivity nohou a na měkkém je to zase takové piánko ježdění bez námahy, že to prostě nijak cítit nemohu. Navzdory všemu má Navvy velkou snahu o seriózní odpověď, takže se může vyjádřit, zda má o lyže zájem a zbytek dořešíme přes SZ. Pokud nemá, lyže budou patřit další seriózní odpovědi.

28.03.2016 20:26:51 #17 

Příspěvků: 4179

PetrAT muž

https://www.youtube.com/watch?…
.
ty první dvě jsou bez reboundu , ale v 0:35 to má rebound jak sviňa :-D :-D

28.03.2016 20:40:31 #18 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #17, PetrAT, 28. 03. 2016 20:26:51

Pro tebe bych tady měl Sulovky, šroubovací hrany, jedna zlomenou špičku, skluznice v červeném laku a hezký oblý žlábek. Bez vázka.

28.03.2016 20:55:02 #19 

Příspěvků: 6189

Harry žena

>> #18, Martin47, 28. 03. 2016 20:40:31

:-}

Neuponahlaj veci.

Este stoja niektori kandidati radu.

A presne na ten model ja mam slabost.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.03.2016 20:57:34 #20 

Příspěvků: 1209

valerius

>> #15, Navvy, 28. 03. 2016 18:51:49

Trampolina jako priklad me napadla take. Trampolina jsou lyze.

>> #16, Martin47, 28. 03. 2016 19:23:38

Porovnej skakani na trave a na trampoline.

Pro me osobne „rebound“ neni az takovy orgasmus v porovnani s „normalnim“ zatacenim. Mozna proto, ze lyze vzdy „neco vraci“, ostra hranice, co jeste je a neni rebound, neni a protoze vzdycky tlacim „na pilu“ a nikdy se „jen nevozim“…hodne davam, hodne si beru.

28.03.2016 21:18:59 #21 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #20, valerius, 28. 03. 2016 20:57:34

Tak demontuj nožičky, dej trampolínu na tvrdou pistu nebo stačí na ušlapaný sníh, zaskákej si a napiš jak to hopkalo. Když si lyže položím na dvě židle, tak se taky pěkně pohoupu. O dost víc než při jízdě, řekl bych. A to jsme se pořád nehnuli od toho, co mě vůbec nezajímá. Že se lyže prohýbají ve směru nahoru dolů. Zatím ani jeden náznak toho, čeho je fórum plné – lyže tě reboundem vystřelí do dalšího oblouku. Jak? Pořád mi to nějak nevychází směrově.

28.03.2016 21:32:33 #22 

Příspěvků: 746

Mirek muž

>> #1, Martin47, 28. 03. 2016 09:20:47

Odpověď bych rozdělil na dvě: rebound a rebound lyže.

Jaký máš rebound lyže si můžeš vyzkoušet sám. Stačí lyže podložit o 6cm v kontaktních bodech a opatrně opravdu opatrně se na ně postavit, pozor na předčasně uvolněný rebound, mohl by Tě vystřelit na nejbližší kopec :-) . Pokud pak lyže rychle odlehčíš, pocítíš rebound lyže. Jeho velikost je závislá pouze na tuhosti lyže a jejím prohnutí.

Rebound, jak je tu běžně popisován vzniká trochu jinak. V závěru oblouku lyžař zvětší zahranění lyží, nebo přenese těžiště dozadu, tím zmenší poloměr oblouku a poruší rovnováhu sil. Tím vznikne jakási „přebytečná síla“, která pokud míří správným směrem, urychlí lyžaři přehranění, pokud ne, skončí třeba na zádech kopytama vzhůru. Tento rebound závisí nejen na tuhosti lyže, ale i na tuhosti lyže v krutu a jejím krojení, především v zadní části lyže.

Jsem, jak víš, běžný český lyžař, tak se mohu mýlit, a všechno je úplně jinak.

28.03.2016 21:37:35 #23 

Příspěvků: 6189

Harry žena

Rebound nie je nejaka „zazracna“ sila ktora urychluje lyzu.

Rebound je „odozva“ lyze na sposob akym jazdec s nou pracuje pocas obluku.

Tato odozva je zavisla od „tlaku do lyzi“/cize miery zahranenia lyzi/, od kvality „predozadnej“ prace v obluku,/sorry ,ja uz iny nebudem:}/,od kvality jazdca,cize od toho,kolko si dovoli s oblukom pracovat.

Cim tvrdsia lyza,tym viac prace s nou aby efektivne pracovala,ale tym vetsie benefity vo vyjazde pri ukonceni a „povoleni tlaku“.

Kazda lyza ma svoju odozvu,zalezi len na jazdcovi , co z nej chce vymackat, preto je na vrcholovej urovni taka alchymia s vyberom lyzi pre ten ktory konkretny pretek a podmienky.

Mekka lyza reboud „zhltne“, tvrdsia zvyrazni.

caute Harry

P.S. Co clovek vsetko neurobi pre Sulovky, hmm.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.03.2016 21:40:15 #24 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

>> #21, Martin47, 28. 03. 2016 21:18:59

Nejen že tě vystřelí. Měl bys číst mnohem pozorněji. Využitím reboundu tě urychlí mezi oblouky a na některých jezdcích SP je přímo vidět při jejich jízdě, jak využívají reboundu.

I

www.juniorsports.cz

28.03.2016 21:43:13 #25 

Příspěvků: 6189

Harry žena

>> #22, Mirek, 28. 03. 2016 21:32:33

Pocuvaj proletar,to jako kdo odpisoval od koho..?:-}}

Srdecne Ta zdravim.:}

caute Harry

EDIT.Ktoru lyzu chces..?

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.03.2016 21:45:34 #26 

Příspěvků: 1209

valerius

>> #21, Martin47, 28. 03. 2016 21:18:59

Me uz na zacatku nebylo moc jasne, po cem vlastne bazis.

Zadne nozicky montovat nebudu. Ta lyze je v oblouku prohla, to vidis okem a ledacos naznacuji i stopy. Dokonce bys mohl dle urovne prohnuti zjistit, jakou silou na tebe lyze pusobi. A jakym smerem? Asi kolmo k rovine lyzi (dejme tomu…uz vlastne nejsou rovina).

Lyze nestrili celeho lyzare, ale tento spise vyuzije silu k rotaci (v rovine frontalni?) – prehozeni lyzi z jedne strany na druhou (vuci tezisti), event. k nejkemu posunu.

28.03.2016 21:45:52 #27 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #22, Mirek, 28. 03. 2016 21:32:33

Tak teď jsi to zamotal přímo královsky. V závěru oblouku zvětšíš zahranění a tím uvolníš přebytečnou sílu? To je protiklad, ne? A jak to souvisí s tím, že se lyže vrátí přirozeného prohnutí a vystřelí tě při tom do dalšího oblouku? To co popisuješ v prvním odstavci je prostě zkouška tuhosti lyže. Je jasné, že tužší lyže bude dávat větší zpětnou vazbu ale jak jsi již s humorem naťukl, nijak to nepovede k tomu, že by tvůj pohyb směřoval dopředu. Prostě se budeš houpat a na tužší lyži víc nadskakovat. Navíc jsem přesvědčen o tom, že lyže na podložce pronikavě tuhle vlastnost ztrácí.

28.03.2016 21:48:42 #28 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #24, CzechSkier, 28. 03. 2016 21:40:15

Děkuji za upřesnění, já se chtěl do začátku věnovat pouze amatérské úrovni vystřelování.

28.03.2016 21:50:24 #29 

Příspěvků: 2480

TNS muž

>> #22, Mirek, 28. 03. 2016 21:32:33

„Odpověď bych rozdělil na dvě: rebound a rebound lyže.“

Priznám sa,že prvý krát čítam o rebounde bez spojenia výhradne s lyžami.Ten druhý rebound je rebound čoho?

„V závěru oblouku lyžař zvětší zahranění lyží, nebo přenese těžiště dozadu, tím zmenší poloměr oblouku a poruší rovnováhu sil.“

Prečo by to robil? Zmenšovať polomer oblúku až v jeho závere? Asi sme opäť pri háčiku na ryby a pár dekád naspäť.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

28.03.2016 21:56:43 #30 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #29, TNS, 28. 03. 2016 21:50:24

Ještě chvilku a dostaneme se s rovnováhou sil k Hvězdným válkám. Vyvíjí se to slibně, začínám mít z vlákna radost. Tak ještě se nám někde schovávají Krab, Oblouk a o závěr se postará ivan-ski, který hezky všechny pošle do… Jo a mládeži, jste zváni a nijak se neupejpejte. Založil jsem to i pro vás.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy

Vázání,deska

Rossignol Forza 60 vs 70

2

Vysoušeč lyžáků Nordica

Santa Caterina 7.-14.12.2024

0

Je technika správná?

Slalomka pro 14.l puberťáka

2

Alpine Ski World cup 24/25

Sölden: [Středisko]