Rebound (strana: 4)

>> #89, Martin47, 29. 03. 2016 10:15:23

No lyze se prohne protoze ja nani vyvynut tlak v podobe odstredive sily. Lyze je z takoveho materialu ze prohnuti pri teto sile mozne je. Lyze ma tvar (vnitrni vykrojeni) ze je kde se prohnout (je na to prostor).

>> #86, PetrAT, 29. 03. 2016 09:58:56

a kdyz spojis pulmesicky kolem branek, dostanes co? I kdyz ty asi mluvis zrejme o mensi pulperiode, nez je vzdalenost bran.

>> #83, Martin47, 29. 03. 2016 09:39:54 proc je prohnuta – no, nevim jak to myslis, tak bych jen krouzil kolem ve smyslu „tve pusobeni na lyze pomoci gravitacni sily a na tebe pusobici dostredive sily a vykrojeni lyze a…“

uvolneni – hmm, premyslim, povolenim nohou, pohybem nahoru (pomoci lehkeho odrazeni smerem nahoru), cimz se teziste dostane vyse a na tebe pusobici na dostredive sile uz nebudes schopen vzdorovat v oblouku…?

Nevim, jak to presne myslis.

Je to všechno mnohem jednodušší, než se v tom hledá, ovšem popírá to jak trampolínu, tak crossunder. Začnu hezky od začátku a bavíme se o oblouku po hraně. Při zahájení oblouku lyže zakrojí špičkou a začne díky svému tvaru zatáčet – tzn. začne vyjíždět (vyřezávat) zahnutou kolejnici (rýhu) o kterou s opírá. Do této zahnuté kolejnice postupně následuje špičku střed lyže a patka, až je lyže v kolejnici celá a je krásně prohnutá. To vše za předpokladu, že je na lyži vyvíjen tlak. Pokud bude tlak konstantní, lyže pojede po kolejnici dokola (jak občas předvede někdo ve WC cíli). Existují dva způsoby jak se z kolejnice dostat. První je oblouk z přeskoku, což znamená, že jezdec z kolejnice aktivně vyskočí celou lyží. V tom případě k reboudu dojde tak, že se lyže sama po uvolnění tlaku ve vzduchu vrátí do původního prohnutí, bez vlivu na jezdce (mimochodem, to považuje za rebound ivan-ski). Druhá možnost je uvolnění tlaku, špička lyže přestane vyrábět kolejnici a z ní postupně vyjede celá lyže. Korelace k rebondu je taková, že se lyže vrací do původního prohnutí postupně od špičky k patě a žádný luk tak nenastává.

>> #93, Martin47, 29. 03. 2016 11:00:49

První je oblouk z přeskoku, což znamená, že jezdec z kolejnice aktivně vyskočí celou lyží. V tom případě k reboudu dojde tak, že se lyže sama po uvolnění tlaku ve vzduchu vrátí do původního prohnutí, bez vlivu na jezdce

Pri tom vyskoceni prece taky muzes vyuzit silu prohnute lyze pokud budes chtit. Pred vyskocenim se musis bud hodne odrazit a vyskocit vetsi rychlosti nez je rychlost narovnani lyze, nebo se odrazis lehce a vyuzijes toho ze lyze te katapultuje (rebound).

>> #94, Zelva007, 29. 03. 2016 11:16:28

Lyže tě katapultuje – usiluješ o mé zdraví.

>> #93, Martin47, 29. 03. 2016 11:00:49

No, to prohnutí lyží … dejme tomu. Budu muset vypilovat vyjadřování, v #90 jsem se snažil, ale asi málo.

Odpovídá Tebou definovaný ‚oblouk z přeskoku‘ uvolnění lyží (z oblouku) dle valeria pohybem nahoru (pomoci lehkeho odrazeni smerem nahoru), tj. aktivní „vytržení se“ z oblouku odrazem/skokem? Není třeba RB ještě podpořen a umocněn dodatečným efektem tohoto odrazu=zvětše­ní/udržení prohnutí lyží?

Opravdu vzniká rebound jen za této Tebou definované jediné konstelace a žádné jiné?

>> #95, Martin47, 29. 03. 2016 11:30:13

Lyže tě katapultuje – usiluješ o mé zdraví.

To je jen proto, že nikdy neslyšel pohádku o akapultu, anakundách a velkém sněhu.

>> #96, ˘Ö˘Krab, 29. 03. 2016 11:30:20

Není v praxi. Síla, kterou je lyže schopna uvolnit je naprosto zanedbatelná. V laboratorních podmínkách by se jistě podíl v řádu desetin procenta našel. Kdyby byla síla tak velká, že by měla nějaký vliv, lyže by technicky slabší jedinec, který neumí vklonění do oblouku, vůbec na hrany nedostal. Vezmi si jak malinko stačí abys lyži postavil na hranu, ona se prohnula a začala točit. Stačí jen lehounce vbočit kolena a už to celé jede.

Pocul som ze Head prida do svojho cipu hudobny modul, ktory bude do lyze pustat rytmicku hudbu aby sa dosiahol efekt HARMONICKY KMITAJUCEHO NOSNIKU. Na tento revolucny lyziarsky objav prisli vedci v NASA, ked si vo volnom case kreslili kruznice a vektory. Pri SL lyziach to bude asi Hip-Hop, na GS a viac nieco pomalsie. Lyza pri hudbe zacne rytmicky vibrovat samozrejme v sychronizacii s fazami obluku a lyziar bude odmeneny reboundovym katapultom 5D (3d priestor, plus hudba a cas). Dodnes to dokazali len Svindall a Lins, ktory vdaka mikropohybom v kotnikoch lyze rozvibruju aj bez hudby. No a bez hudby a kotnikov to vie uz len Chuck Norris. Ten raz rozvibroval obe lyze palcom na lavej nohe.

>> #99, Martin47, 29. 03. 2016 11:52:21

Porad mam dojem, ze uvazujes o sile potrebne k posunu lyzare, misto otaciveho momentu sily, kterym jen pootocis lyzarem, podobne jako kyvadlem.

Netvrdim, ze to tak je, je to jeden ze smeru, nad kterymi uvazuji.

EDIT: Na to bych si mel opravdu zjistit realnou velikost prohnuti a pusobici silu, coz jsem zatim neudelal

>> #99, Martin47, 29. 03. 2016 11:52:21

Není v praxi. Síla, kterou je lyže schopna uvolnit je naprosto zanedbatelná. V laboratorních podmínkách by se jistě podíl v řádu desetin procenta našel.

Zase tak uplne zanedbatelna prece nebude, kdyz prece pri spatnem tezisti je schopna te kopnout na zada. Podil v radu desetin % z jake sily (desetiny % z ceho)?

ZELVA – A sila bude primo umerna tvrdosti lyze a prohnuti lyze v oblouku.

to jsem prece psal. Tedy ze jakasi sila tam je, ale o konkretni velikosti jsem zamerne nemluvil.

Tak som si povedal, ze skusime co hovori brylkaty kamarat (alias UTFG pristup) a toto mi vyplul (uvadzam aj zdroje):

"Rebound

The term “rebound” refers to the launching of the skis and skier off the snow at the end of a turn. It’s most noticed when the turn it concludes was carved. Rebound is caused by the cumulative effect of the the energy release a bent and carving ski delivers as it snaps back to it’s original shape, combined with unweighting effect of the virtual bump." Zdroj: Your Ski Coach http://www.yourskicoach.com/…Rebound.html

„Rebound “springing” into a new turn from the energy stored in the skis and body during a brief, harsh edgeset or preturn (minimized in most modern high-performance turns)“ Zdroj: EpicSki Skiing Glossary http://www.epicski.com/…ing-glossary

„The recoil or springing back of a decambered ski. When a skier bends the skis though the turn (i.e. decambering) and then releases the pressure and forces, the skis can rebound and create a snappy linkage from turn to turn.“ Zdroj: Ski Instructor Terminology PSIA Alpine Technical Manual http://www.flashcardmachine.com/…nology2.html

„Rebound-unweighting, produced by the energetic force of the skis ‘decambering’ at the end of a turn.“ Zdroj: https://www.skiinghistory.org/…al-ski-terms

„Rebounding: The recoil or spring effect when decambered (bent backwards) skis (due to turning forces) are "released“ and bounce back into its natural position" Zdroj: http://www.skismarts.com/glossary.htm#…

Na Internete sa samozrejme docitame o zazracnych ucinkoch homeopatik, i o nasom zachrancovi Astarovi Seranovi i Templaroch, co maju vsetko na svete pod palcom. Otazka je, ci sa v tomto threade od jeho tvorcu dockame nejakej ucelenej a suvislej informacie/odpovede na jeho vlastnu otazku…

>> #102, Zelva007, 29. 03. 2016 12:01:40

Zkus dvě věci. Nejprve vezmi lyži, opři patku o zem, jednou rukou ji chyť za špičku a druhou propruž ve středu do tvaru prohnutí v oblouku. Potom lyži polož na zem, šlápni mezi vázání, uchop patku lyže a co nejvíc ji táhni k sobě. Cítíš ten rozdíl?

>> #103, prasan, 29. 03. 2016 12:10:47

Mýtus rebound stoprocentně nevznikl v naších zemích ale byl sem zavlečen.

>> #100, ivan-ski, 29. 03. 2016 11:53:29

Děláš mi velikou radost.

>> #101, valerius, 29. 03. 2016 11:58:17

Holt budeš muset bádat.

>> #101, valerius, 29. 03. 2016 11:58:17

respektive řešíš rozklad síly
tzn složku síly, která lyžaře směřuje dopředu
uff, tady to je skoro jako na akademické půdě
dostáváš malé významné plus 

>> #107, PetrAT, 29. 03. 2016 13:25:56

Plus je mysleno na silu, nebo na mne?

Jisteze tam pusobi vic sil, ale o slozce dopredne nic nevim, resp. neresim.

Vyslovuji hypotezu, ze ta sila prohnute lyze mozna nebude tak mala a ze sila potrebna na rebound nebude tak velka, jak zde bylo nastineno.

Bod druhy mi prijde (celkem) zrejmy, na bod prvy si musim jeste dodelat domaci ukol.

>> #107, PetrAT, 29. 03. 2016 13:25:56

Jestli se ti Petře bude chtít, zkus popsat čím jsi byl překvapen, když sis koupil GS Štekle.

>> #109, Martin47, 29. 03. 2016 14:02:36

jj Martine, vím co myslíš
Taky jsem hned letěl do prodejny osahat nové Štekláče
Ano, když je dáš k sobě, tak je mezírka mezi lyžemi velmi malá
A jsou měkoučké, já tomu říkám " švýcarský samet "

>> #110, PetrAT, 29. 03. 2016 14:26:27

Přitom jsou to lyže, které splňují nejvyšší nároky na zahájení, vedení a ukončení oblouku i na tvrdé pistě. Jak bys tipnul jejich „katapultovací“ schopnost. Podle mě 0.

nevim, jestli najdu silu precist toto vlakno cele, proto se omlouvam, pokud to tu uz zanelo: energie naakumulovana v prohnuti lyze pri oblouku je temer zanedbatelne ve srovnani s lyzarovou hmotnosti a tim padem je temer bez vlivu na techniku lyzovani.

>> #110, PetrAT, 29. 03. 2016 14:26:27

Poradnej chlap preci NEVYMEKNE

>> #111, Martin47, 29. 03. 2016 14:36:12

Martine, jak jsem psal , pro mě to je „švýcarský samet“, žehlička, komfortní vození …
Ale i ta divočina v nich je, ale je až o dost dál než jsem byl zvyklý z Elan GSX 2005 (to jsou takové uličnické lyže co tě dobrosrdečně vykopnou když si s nima začneš hrát tu jejich hru)
Ber to všechno s rezervou, mám na hrbu 5 křížků a kolena v háji
Ale Štekláče mi přirostly k srdci 

Umi nekdo prosim rozkodovat tvrdost teto lyze, tusim v minulosti TNS mel nejake moznosti srovnani…????

Fischer RC4 WC GS 188cm (cca 2004)

Dost by me to zajimalo a zaroven bych vedel jak na to budu s reboundem  

Dik, MP

>> #115, MirekP, 29. 03. 2016 15:47:56

Zeptal jsem o zkusenosti pro tvrdost Fiserovych lyzi taky (temato TUHOST ZAVODNICH FISCHEROV). Nevim nikdo … 

Otazka: co je to za lyzi takove na fotke? Panske delka a R>21m? 

>> #116, AntonByckov, 29. 03. 2016 16:26:56

V roce 2004 byla ještě >21 FIS norma, takže lyže mohou mít ve skutečnosti cokoliv mezi 23 a 30 m.

>> #115, MirekP, 29. 03. 2016 15:47:56

S reboundem na tom budeš nepochybně vynikajícně.

No a takhle vypadá výsledek, když se někdo pokusí diskuzí objasnit nějakou problematiku. A vy mi říkáte, že jsem pesimista v depresi…

I

>> #118, CzechSkier, 29. 03. 2016 17:06:53

Cože? On se tady někdo pokusil něco objasnit? Co jsem zase prošvihl? Ukažte mi toho darebáka, já už mu to objasňování vytmavím, tahat sem takové manýry.

>> #115, MirekP, 29. 03. 2016 15:47:56

„Umi nekdo prosim rozkodovat tvrdost teto lyze?“

Neskúšali sme to už v minulosti?

Máš ešte čitatelné písmená a čísla na bočnici lyže.Neďaleko montážneho bodu.Asi ťažko,že?