Rebound (strana: 7) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Rebound (strana: 7)

05.04.2016 18:02:04 #182 

Příspěvků: 909

valerius

Jo, Marku a Harry, my cekame :)

>> #180, Martin47, 05. 04. 2016 17:04:10

Jeste jsem svou teorii o chlup posunul, ale pockam, az se chalani vyjadri.

>> #177, Harry, 02. 04. 2016 15:08:31

Pres spicky (resp. misto pred vazanim) to jde tez, ale musis byt vetsi pankac.

06.04.2016 18:16:45 #183 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

Pekne to napsal oblouk, ja se do niceho radeji poustet nebudu :-)

K reboundu NEdochazi pri spravnem ukonceni oblouku v neutralni pozici tela a lyzi + zahani opet noveho oblouku na vnejsi lyzi. U slalomek to je orisek, pac tam je na vsechno velice kratky cas a k tem chybam dochazi pomerne casto. Samozrejme se da oblouk ukoncit v klidu s delsim intervalem do neutralni pozice, ale to uz ztraci ten WOW efekt dostat obcas to kopnuti, ktere pomaha zlepsovat ,,level presnosti na ovladani,,

Rebound funguje jako takovej bič a zaroven je i ucitelem :-)

Zamerny reboundy jezdil (mozna stale jezdi) Klaus ze Sofa Ski.

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

06.04.2016 18:55:07 #184 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

„No a teď řekněte vy mně, stejně, že to bylo všecko úplně rebound?“

„Bolo, a ako.“

„A povedzte mi Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým slovom rebound?“

www.juniorsports.cz

06.04.2016 19:35:51 #185 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #183, Marek Bednář, 06. 04. 2016 18:16:45

„Zamerny reboundy jezdil (mozna stale jezdi) Klaus ze Sofa Ski.“

Dej se nějaký odkaz na konkrétní video + čas ať si všichni ujasním co to ten rebound vlastně je.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

06.04.2016 20:04:13 #186 

06.04.2016 20:17:17 #187 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #185, HonzA_, 06. 04. 2016 19:35:51

>> #186, Marek Bednář, 06. 04. 2016 20:04:13

Mne by ještě zajímalo, co je to neutrální pozice těla a lyží…

www.juniorsports.cz

06.04.2016 20:55:37 #188 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #187, CzechSkier, 06. 04. 2016 20:17:17

Tak jak stoji na pravem obrazku Mikaela. To je preci absolutne neutralni prechodova faze mezi oblouky. Rikal jsem si, ze se radeji nebudu poustet do odbornych terminu, pac Martansky jazyk neumim, ale sedlacky ano :-)

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

06.04.2016 20:55:51 #189 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

>> #186, Marek Bednář, 06. 04. 2016 20:04:13

A ty si fakt myslíš, že ho do přeskočení nějak dostávají lyže? Nebo že mu nějak pomáhají?

06.04.2016 21:15:45 #190 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #189, Martin47, 06. 04. 2016 20:55:51

Jeho jizdu bych prirovnal k behu – zacnes sprintovat a v maximalni rychlost zmenis smer o 90 stupnu. Co se asi tak stane, kdyz bude neklouzavy povrch vcetne bot? Pujdes okamzite na hubu, no a tohle je ten vyraz pro emerickej ,,rebound,, Jiste se bude jednat o jeden z Newtonovych zakonu, ktery na to pujde napasovat.

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

06.04.2016 21:25:06 #191 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

>> #190, Marek Bednář, 06. 04. 2016 21:15:45

Tak já už vím v čem je potíž. Ty, Marku, vůbec netušíš o čem je v tomhle vláknu řeč. Proto je tak obtížné ti rozumět. Vytvořil sis vlastní definici reboundu.

06.04.2016 21:34:45 #192 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #191, Martin47, 06. 04. 2016 21:25:06

No, to právě ale v této debatě skoro každý, a samozřejmě každý jinou. V tom je ten svět geniální. Že se přesto všichni při hodnocení nějaké jízdy shodnou. Nepřipomíná Ti to něco?

Ano, správně, 3 zdroje marxismu-leninismu jsou opravdu 3…

Je to náboženství. Každý věřil v Boha, a každý ho vnímal jinak. Takže jaký je závěr? Rebound nelze vidět, v rebound musíš věřit! Stejně jako Bohuš v Kurva hoši Guten Tag říká:„Vašu piču jsem taky neviděl a taky věřim, že ju mate!“

I

www.juniorsports.cz

06.04.2016 21:40:41 #193 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

>> #192, CzechSkier, 06. 04. 2016 21:34:45

Pozoruhodné, naše myšlenky se ubíraly stejným směrem a Bohuš mě napadl taky ve chvíli, kdy jsem si vzpomněl na tvou připomínku že je vidět jak jezdci wc rebound využívají. Závěr pro mě zní – jsem reboundový ateista

06.04.2016 21:46:57 #194 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #191, Martin47, 06. 04. 2016 21:25:06

Bez pohybu telesa je nerealne docilit reboundu na lyzich a ten rebound se i docili drivejsi zmenou vrchni casti tela do noveho oblouku, pritom lyze jeste vyjizdi puvodni oblouk a je stale zatizena ve starem oblouku venkovni lyze, pritom by uz mela byt davno odlehcena.

Jak tedy podle tebe Martine docilit reboundu? Me by zajimal tvuj ,,navod,, co a jak mam udelat s lyzema + telem, abych citil tvuj rebound.

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

06.04.2016 21:51:18 #195 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

>> #194, Marek Bednář, 06. 04. 2016 21:46:57

Můj rebound Marku cítit nemůžeš, protože já tvrdím, že nic takového jako rebound neexistuje. O tom vedu diskuzi celé tohle vlákno.

06.04.2016 22:02:05 #196 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #195, Martin47, 06. 04. 2016 21:51:18

Rebound je podle me neco jako vyznam slova ,,slide,, (slajdovani na prkne atp.) Kazdy vi o co se jedna a jak to funguje, ale vyznam slova jsem nikdy nehledal a ani nevim, zda se jedna pouze o vymysleny slang. Dulezite je, ze se timto jazykem dorozumivaji lide po celem svete ve sportech a dokonale si rozumi :-)

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

06.04.2016 22:07:10 #197 

Příspěvků: 2562

Martin47 muž

>> #196, Marek Bednář, 06. 04. 2016 22:02:05

Jenže tenhle případ vypadá spíš na pravý opak. Leckdo se tady rozplýval nad tím jaký cítil u těch kterých lyží rebound a každý pravděpodobně myslel něco jiného. Rebound byl svého času hlavním nositelem zrychlení při výjezdu z oblouku a vlastně to nejcennější na lyžích. Lyže bez patřičného reboundu byly práskačky.

06.04.2016 23:36:06 #198 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #197, Martin47, 06. 04. 2016 22:07:10

Tak, a teď si vzal lidem rebound. A při tom rebound umírá poslední. Tys je vlastně zabil. Následky si přičti sám… A nauč se s nimi žít po celý zbytek života.

I.

P.S. Mne nejvíc zaujal Harryho rebound, protože jeho definice je nejširší. V podstatě když jsem to sesumíroval, vyšlo mi celé lyžování i s lyžařem. Jedná se tedy o další vývojový krok lyžování. Nejdřív bylo lyžování. Pak k tomu přibyl naprosto odlišný carving. Pak, když se pídilo po tom, co to vlastně ten carving je, zjistilo se, že carving je vlastně lyžování. A objevil se rebound. Což zase podle Harryho definice vypadá, že rebound = carving ⇒ rebound = lyžování. Evidentně po tomto zjištění začíná chybět nějaký nový objev.

www.juniorsports.cz

06.04.2016 23:38:28 #199 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #194, Marek Bednář, 06. 04. 2016 21:46:57

Marku, co přesně si mám představit pod „drivejsi zmenou vrchni casti tela do noveho oblouku“?

I

www.juniorsports.cz

07.04.2016 06:51:41 #200 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #197, Martin47, 06. 04. 2016 22:07:10

Rebound ,,pouze,, jako definici pro zrychleni v oblouku zasejc neberu ja. Rebound je pro me moment, ktery jde nejlepe vnimat prave v chybne ukoncenem oblouku a tento pocit si lyzar pamatuje, protoze ho to kopne/vypruzi a dojde v ten moment ke ztrate kontaktu lyze se snehem, pritom lyzar ani nechtel, aby k teto ztrate kontaktu doslo. Pocitovy vjem reboundu je jako se sklouznout botama po lede. Vysvetlovat tento moment cloveku, ktery se nikdy nesklouznul je asi jako ten rebound. Sice se to snazi clovek nejak popsat, ale nad ten pocit, kdy k tomu dojde proste neni :-)

Preci Martine rebound neni pouze zrychleni hmm? Komentar v cilove rovince v TV by vypadal asi takto ,,damy a panove, ted jste mohli videt v 54 brankach nadhernych 54 reboundu v podani Mikaely,, :-D

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

07.04.2016 07:50:59 #201 

Příspěvků: 909

valerius

RB ateiste, jak vysvetlite tedy toto, Misim drive postovane, video:

https://www.facebook.com/…83919168110/

pouze vyskok lyzare?

Pokud se vychylis z predozadni rovnovazne pozice, pusobis na lyze take pakou a muzes lyzi na kratky moment prohnout vic, nez v centralnim postoji.

07.04.2016 09:59:33 #202 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #201, valerius, 07. 04. 2016 07:50:59

Valeriusi,

kromě toho, že ano, závodníci se z jednoho oblouku do druhého odrážejí, protože pokud ne, tak se to velmi rychle pod kopcem dozvědí. Že jedou jak když traktorista oře. A pak se to taky dozvědí hned, jak vlezou do bran. Turista se to nedozví, protože do bran nejezdí a pod kopcem na něj místu nasupeného trenéra nečeká buď nikdo, nebo nasupená manželka, že ho musela třeba natáčet. Nebo na něj čeká najatý instruktor, který není nasupený, ale šťastný, a se zářivým úsměvem mu sdělí, že je výborný jezdec, patří zcela nepochybně mezi nejlepších 5% na svahu, a snad, kdyby dovolil, lépe by jeho koříšek kolem límce vypadal, kdyby byla příčná osa ramen natočena o 5 stupňů jiným směrem, a kdyby snad to laskavému zadečku nevadilo posunout se mezi obločky opatrně o dva centimetry směrem, kam ho jeho Lnage RT 170 nechtějí pustit. Po takovém hodnocení musí jezdec nabýt odůvodněného dojmu, že závodník má něco, co on nemá. A jestliže se nabídně vysvětlení, že nemá rebound, rozhodne se ho okamžitě pořídit. A kde by takový rebound mohl být obsažen? Zcela logicky v lyži, kterou má jeho vzor, tedy v závodní lyži. Na které se svojí jízdou neudělá ani bound, natož rebound.

Vím, že je to překvapivé, ale závodníky od rekreantů neodlišuje často tolik odchylka nějakých úhlů nebo poloha čehokoliv. To, co je odlišuje především a většinou, je POHYB – náklon, odraz, atd. (ve skutečnosti je odlišuje obojí, jak technika, tak pohyb. Ale bez pohybu není technika).

Takže nehledej vysvětlení normálních lyžařských pohybů v dneska už téměř nadpřirozených pojmech. Vysvětlení je v jízdě, protože znám trenéry, kteří by těm nejlepším 5% na svahu odebrali skipas se slovy, že jízdu na vleku je potřeba si zasloužit.

K tomuto nekonstruktivnímu vysvětlení (a nejen k tomuto) mne včera po telefonu vyprovokoval Krab. Takže pokud Tě naštvalo, vynadej jemu, říkal, že mu to nevadí.

Nicméně, přes to všechno, v tomto vysvětlení jádro pudla vůbec není.

Zeptám se Tě. Máš pocit, že tvoje vnímání, co je to rebound, je stejné, nebo alespoň podobné s tím, co píše MArek Bednář, nebo Harry, nebo Thomas? Nebo Ti přijde, že každý si pod tím představujete něco jiného? Nebo ZCELA jiného?

Moje podezření jde spíš k variantě B, a pochopil jsem, že Martinovo taky. A předpokládám, že tím, co vyprovokovalo toto vlákno (ale mohlo by možná i desítky podobných) nebylo různé chápání tohoto pojmu (což je vcelku normální), ale jeho suverénní používání různými přispěvateli v souvislostech a významech a situacích, které nemohly nevzbudit podezření, že dotyčný vůbec netuší, která bije (což je ostatně vlastně taky celkem normální). A proto Martin vyzval především tyto diskutující, aby ten pojem vysvětlili. Výsledek jsi viděl – tedy alespoň od těch, kteří našli odvahu. Někteří se takticky (jak je u nich obvyklé) báli více odkopat.

Takže příště, až si přečteš o Hirscherovi, že to byla super jízda / bola to super jazda, kde viditelně předvedl příkladné využití reboundu, budeš aspoň vedět, co si pod tím máš představit. Nebo?

I

www.juniorsports.cz

07.04.2016 10:20:18 #203 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

Ještě doplnění. Nejsem reboundový ateista. Jsem přesvědčený, že rebound v definici, kterou jsem napsal dříve, existuje,(je to fyzikální jev), ale nijak mi v mé jízdě nepomůže. Nejsem tedy reboundový ateista, ale reboundový fatalista. Reboudovým optimistům doporučuji shlédnout drama Samuela Becketta – Čekání na Godota (https://cs.wikipedia.org/…AD_na_Godota) . Možná by si zasloužilo pkračování Čekání na rebound, kdyby se toho někdo chtěl ujmout.

I.

P.S. Trochu jsem kecal. Snažím se využít rebound v jiné oblasti, při cvičení na kytaru. Zjistil jsem, že vhodným timingem stisku a uvolnění struny lze dosáhnout toho, že prohnutá struna pomáhá vymrštit příslušný prst do další polohy s velkou úsporou energie. Jasně jsem to viděl na videu s Hendrixem.

www.juniorsports.cz

07.04.2016 10:26:02 #204 

Příspěvků: 909

valerius

>> #202, CzechSkier, 07. 04. 2016 09:59:33

Vubec jsi mne nenastval, proc? Pises zabavne a k veci, i kdyz se to nekdy nemusi na prvni pohled zdat. Krabovi vynadej misto me, pokud se ti ulevi.

Budes asi prekvapen, ale je to varianta A. Mam pocit, ze presne vim, odkud Harry a Marek berou sve nazory. Jen obcas nesouhlasim s jejich vysvetlenim, stejne jako s casti sveho predchoziho vysvetleni v tomto vlakne i na podnety ateistu RB.

Castecne souhlasim s popisem >> #93, Martin47, 29. 03. 2016 11:00:49

soucasne vsak dodavam, ze to neni vse a ze lze delat veci jeste jinak.

Dosazeni RB shledavam zavisle na vice silach, pohybech a dalsich podminkach, vetsi cast z nich jsem v minulych prispevcich zminil a reagoval i na cast pripominek, proc RB neni mozny, ci neexistuje.

Mozna komplexnost provedeni RB, omezena schopnost ho vysvetlit a lisici se subjektivni dojmy zpusobuji trvajici nepochopeni. Ale pokud te to dal bude nutit k psani takovych prispevku, pak je to v poradku, neb v situaci stale panuje zmatek a nedorozumeni.

Az mi z toho vyhladlo…a co to teda ten FN dela?

07.04.2016 11:08:51 #205 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

>> #202, CzechSkier, 07. 04. 2016 09:59:33

To Ti to včerejší předsevzetí dlouho nevydrželo :-). ˘Ö˘

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

07.04.2016 11:26:49 #206 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

www.juniorsports.cz

07.04.2016 11:28:14 #207 

Příspěvků: 1209

CzechSkier

>> #204, valerius, 07. 04. 2016 10:26:02

Odráží se, myslel jsem, že jsem to napsal. A využívá odstředivou sílu a gravitaci.

I

www.juniorsports.cz

07.04.2016 11:39:34 #208 

Příspěvků: 909

valerius

>> #207, CzechSkier, 07. 04. 2016 11:28:14

Aha. Ja myslim, ze se odrazi a jeste vyuziva sily/energie napruzenych lyzich, ktere jeste vice narazove prohne v case kolem 7s.

Jak tu nekteri drive zminovali, te energie neni nejak mnoho, ale ke znatelne pomoci (za pomoci pakoveho efektu) presunu nohou/lyzi zleva doprava to staci.

Takze to nehazi celeho lyzare, ne nekam do vzduchu a odrazeni lyzare nejak nezpochybnuji, jen zpochybnuji, ze je to jedina (znatelna) vyuzita sila na prehraneni.

07.04.2016 12:02:05 #209 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

Tohle vlákno o nevyhnutelné absolutní kvadratuře kruhu je snad ještě lepší, než bylo legendární „Jäkl nebo trubka“.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

07.04.2016 12:18:01 #210 

Příspěvků: 909

valerius

>> #209, ˘Ö˘Krab, 07. 04. 2016 12:02:05

A ty se jen, zbabelce, litujes, ze nemas odvahu si otevrit lahev vina uz v poledne.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy