Lyže Lusti (strana: 35)
10.03.2018 12:01:25 #1022
Zdravím. Chtěl bych na tomto foru požádat o doporučení. Já 120/186 43let, současně Rossignol Radical 9SL Slantnose 166cm, milující krátké a střední carv. oblouky přemýšlím o lehce pohodlnějších lyžích co mojí váhu podrží ve středních obloucích. Na tvrdé pistě jsem odzkoušel Lusti PC71 v délce 175 a 180cm a hodně mi sedly. Půjdu do nich, ale nevím kterou velikost. Na tvrdém jsem velký rozdíl nepznal a na měkké sjezdovce jsem nezkoušel. Chtěl jsem se tady zeptat, která velikost PC71 je pro mne přijatelnější na měkké sjezdovce v ČR a proč. Díky moc za rady.
10.03.2018 12:34:20 #1023
Pro 120kg chlapa urcite to nejdelsi co se vyrabi, takze 185cm!! A pokud na te rozmekle sjezdovce budes casteji tak klidne i neco sirsiho (PC74/185).
Delsi a sirsi lyze jsou stabilnejsi, hlavne v delsich obloucich, vyssich rychlostech a na horsim povrchu. Na celodenni univerzalni lyzovani je delka na vysku postavy tak akorat, u „urostlejsich“ jedincu klidne i delsi.
10.03.2018 14:28:25 #1024
11.03.2018 23:48:31 #1025
27.09.2018 13:35:11 #1026
Ahoj všichni. Už jsem rozhodnut pro lyže LUSTI, jen potřebuji pomoci s výběrem. Chtěl bych univerzálku na celodenní ježdění. Chci lyži na ranní sjezdovku, ale hlavně aby si poradila s našimi sjezdovkami po obědě Lyžovat jsem začal pořádně terpve před pár lety a do teď jezdil na ELAN Waveflex 10 – 160cm s RD 13.1. Volal jsem přímo do LUSTI a velice ochotná slečna mi radí SC 77 v délce min. 170. (Já 178/80kg). Pokukoval jsem po PC 77, ale prý je SC na rozbitých svazích pohodovější a klidnější a hlavně méně fyzicky náročká. Máte prosím někdo s SC77 osobní zkušenost. Jaký máte na tuto lyži názor? Dokážete třeba řící, jaký bude rozdíl oproti mým starým? Moc děkuji za případné postřehy a rady. Martin
27.09.2018 14:11:39 #1027
>> #1026, marty24, 27. 09. 2018 13:35:11
Měl jsem Lusti CCTw 171 cm/77 mm- asi předchůdce či sourozenec SC77. Taky beztitanalová lyže. Byla dost líná. Já už bych do lyže na sjezdovku bez titanalu nešel. Těch 171 cm bylo taky málo (Mám 176 cm a kolem 72–75 kg).
27.09.2018 20:37:03 #1028
Uz jsem to psal v tomto vlaknu i jinde nekolikrat. Tak jeste jednou:
Mel jsem oboje (jeste pojmenovane postaru). Ty tolerantnejsi bez titanalu nebyly
spatne. Ty sportovnejsi s titanalem byly lepsi, zivejsi zabavnejsi. Vetsi fyz.
narocnost jsem nepozoroval. Merim a vazim zhruba stejne jako Vvladimir a ty
„PC77“ co jsem si nechal jsou v delce 176cm. Ty druhe „SC“ jsem
prodal.
Proti kratickym Elanum budes zezacatku asi zaskocen, mozna vydesen. Pak si zvyknes a pak se zacnes zlepsovat v lyzovani… no a za par let si treba poridis na celodenni jezdeni neco „dospeleho“ 180cm R19m a Lusti PC ti budou pripadat jako samotocky na kratky oblouk … (muj pripad, ale koupe Lustovek nelituju, pomohly mi se posunout dal).
27.09.2018 21:43:16 #1029
30.09.2018 10:33:50 #1030
>> #1028, Myval, 27. 09. 2018 20:37:03
Moc děkuji za postřehy. Musím dodat, že na lyže vyjedu jen párkrát do roka. Styl je cca racecarving. Preferuji kratší až střední oblouky. Nejsem zastánce vysokých rychlostí. Pro vás možná vtipný dotaz, ale proč volíte takto dlouhé lyže s velkým rádiusem? V čem je výhoda delších lyží a proč budu oproti těm 160 zděšen? Jaký tedy konkrétní rozdíl bude oproti mým starým lyžím? Moc děkuji za trpělivost a rady. Martin
30.09.2018 12:29:27 #1031
>> #1030, marty24, 30. 09. 2018 10:33:50
Taky jsem si prosel jezdenim na 160, 165, 170cm lyzich. Vyhoda delsich lyzi (na vysku postavy a vic) je daleko vetsi stabilita. Na 160kach jsem polovinu sil a pozornosti venoval tomu abych s udrzel v te spravne pozici a v horsich podminkach to byla drina. Na samotne zataceni uz moc energie (fyzicke i psychicke) nezbyvalo. Kouzlo delsich lyzi jsem poprve poznal pri jezdeni mimo sjezdovku. Pozdej jsem si rekl, ze kdyz v prasanu jezdim lyze 184cm, tak bych i na sjezdovce mohl zvladnout treba 176cm. A ono to slo, lyze jela stabilne, nemusel jsem se desit kazde hroudy ze me rozhodi a mohl jsem se vklidu venovat zataceni. Delsi lyze me taky trochu nutila do lepsi techniky. O 2 roky pozdeji jsem si vyzkousel obracky 182cm R24m, ktrych jsem se bal uz od pohledu, ale po 2 puldnech jsem jezdil vpohode i na nich (na upravene sjezdovce). No a ted jsem skoncil u krizence allmountinu a GS, 180cm R19m 88mm, klidna stabilni a pritom tociva lyze na sjezdovku od manchestru az po odpoledni jarni oranici. To bych na 160 pseudoslalomce nedal.
Mimochodem, kdyz pise racecarving a stredni oblouk tak tam 160cm lyze opravdu nema co delat (pokud ti neni 14 let). I chlapska zavodni slalomka ma 165.
Konkretni rozdil odhaduji ze te delsi lyze bude nutit spravne zatacet,
zatezovat v zacatku oblouku lyzi od spicky, stat na vnejsi noze, nedostavat se
do zaklonu. Netusim jak jezdis na tech kratkych lyzich, nekdo si pod pojmem
zataceni predstavuje to, ze se snazi otacet pod sebou neodlehcene lyze zleva
doprava. Tak to na delsich lyzich nejde a je to dobre, protoze to je pastyl a ne
lyzovani.
Zdesen budes mozna z toho, ze lyze po naklopeni na hranu nezatoci ihned jak si
byl zvykly, ale nepatrne pozdeji. Idkyz zrovna Lusti SC a PC nastupuji do
oblouku dost ochotne. Pomuze tomu dusledne zahraneni, vaha od spicky a na
vnejsi…
Vyzkousej a po par dnech mi das za pravdu.
30.09.2018 13:22:34 #1032
>> #1031, Myval, 30. 09. 2018 12:29:27
Strašně moc děkuji za vyčerpávající a hodnotnou odpověď.
30.09.2018 18:17:50 #1033
>> #1031, Myval, 30. 09. 2018 12:29:27
Výstižne napísané! Ja by som ešte dodal, že je aj veľký rozdiel v materiále lyže. Tie Martyho Elany sú dosť mäkké(dva špalky dreva + pena) a tie Lusťáky sú celodrevené.
Mäkké lyže strácajú strašne veľa energie pri jazde rovno(pozdĺžný priehyb – „kopírujú každú mini nerovnosť) aj pri jazde v oblúku(priečna tuhosť – nedrží hrana, lebo sa lyža krúti ako chce a "tancuje“). Aj toto je faktor istoty, nielen dĺžka. A na tvrdšej lyži môžeš ísť „celodenne“, muldy rozbiješ a nie ako na mäkkých sa bojíš, že ti skrúti dakde koleno..
Marty,
ja som si presne takým prerodom prešiel pomerne nedávno a celkom úspešne. Podľa popisu(čo cca chceš jazdiť) Ti odporučím skôr PC74 v dĺžke 178cm/R17(ak si rozhodnutý pre túto značku).
„Zdesený“ je prehnané slovo, ale dva dni sa trochu potrápiš a potom nebudeš chápať ako si mohol jazdiť na tých terajších lyžiach. Len fakt aspoň prvý deň široká modrá zjazdovka a začať pluhom, garlandami a podobne. A len postupne, s kontrolovanou rýchlosťou…samozrejme, na tie jeden-dva dni ti odporúčam inštruktora, nebudeš sa trápiť ako som sa pred časom ja :)
30.09.2018 19:24:06 #1034
>> #1033, IIIvan, 30. 09. 2018 18:17:50
Mäkké lyže strácajú strašne veľa energie pri jazde rovno(pozdĺžný priehyb – „kopírujú každú mini nerovnosť) aj pri jazde v oblúku(priečna tuhosť – nedrží hrana, lebo sa lyža krúti ako chce a "tancuje“). Aj toto je faktor istoty, nielen dĺžka. A na tvrdšej lyži môžeš ísť „celodenne“, muldy rozbiješ a nie ako na mäkkých sa bojíš, že ti skrúti dakde koleno..
To je poměrně neortodoxní pohled. Naopak, velmi tvrdá (podélně) lyže není zrovna ideální do měkčího terénu.
A celkově volba tuhosti, hlavně té podélné, má i další souvislosti ve vazbě na délku lyže, rádius, rychlost, parametry lyžaře a povrch…
30.09.2018 19:45:38 #1035
>> #1034, HonzA_, 30. 09. 2018 19:24:06
Myslel som to tak, že ráno manchester, poobede mix zodratých platní a nastrúhaneho bordelu – podľa dopytu je tazatel asi len on-piste jazdec. Samozrejme, na prašane a mäkkom hlbšom snehu je to iné, tam treba nejaké mäkké(ale nie penovky) a hodne široké lyže s rockerom – lenže tam by som nedoporučil žiadne celodenky(ako hľadá), to by musel mať jedny na pistu a druhé úplne freeride apod.
30.09.2018 21:02:25 #1036
>> #1035, IIIvan, 30. 09. 2018 19:45:38
Já jsem o off-piste vůbec nepsal. Držel jsem se striktně upravovaných tratí. Malý příklad jedné situace – když je (upravená) sjezdovka měkčí, špička tvrdé lyže ryje do sněhu a brzdí…
Opravdu nejde použít to tebou naznačené pravidlo výše.
30.09.2018 21:30:59 #1037
>> #1036, HonzA_, 30. 09. 2018 21:02:25
Dobrej příklad. Radši bych se více držel posledních modelů all mountain lyží 2018 známých značek, tam už to mají vychytaný s tou rockerovou měkčí špicí. Chci tím říci to , že Česko s nízkýma výškama a poledním odměkem s muldami,přeplněnými sjezdovkami a sobotními spáči je spíše ideální na all Mountain lyže,ale bral bych lyže s co největším rádiusem klidně až ke 20 m, na kterých se dá frčet už hezky svižně a neničí to tak zkrutem kolena už tak trochu starší artrózní generaci.:-D
30.09.2018 21:48:52 #1038
>> #1035, IIIvan, 30. 09. 2018 19:45:38
>> #1036, HonzA_, 30. 09. 2018 21:02:25
Docela právem zaujímáte odlišné – dokonce i opačné názory. Je mnoho faktorů, které nějak korelují = podélná tuhost a její průběh špička-pata + torzní tuhost + tvrdost a struktura povrchu sjezdovky + konstrukce lyže a použité materiály + geometrie lyže + rychlost jízdy + sklon svahu + váha lyžaře + … Pokusil jsem se to za sebe seřadit přibližně tak, jak je to důležité.
V té souvislosti bych rád připomněl nezákladnější a jednoduché pravidlo – čím tvrdší povrch, tím tužší (podélně i příčně) lyže jsou vhodnější.
Z hlediska rychlosti jízdy je lepší tužší lyže (např.speciály na rychlostní lyžování jsou tuhé velmi a m.j.mají třeba i 4 titanaly). Do některého měkkého povrchu je pro větší pohodlí (ale i vyšší rychlost) lepší tužší lyže, do jiného měkkého je lepší měkčí lyže…
Takže jediná univerzální a 100% fungující doporučení pro všechny lyžaře je :
- nehledejte lyži, která vám bude dokonale sloužit, neboť taková lyže neexistuje
- naučte se opravdu dobře lyžovat na jakýchkoli kvalitních lyžích
- naučte se rychle poznat vlastnosti lyží, na kterých právě jedete a naučte se přizpůsobit svoji dovednost těmto lyžím
Naučte se své lyže využívat na jakémkoli svahu na němž se pohybujete. Vždyť právě ve schopnosti přizpůsobit se podmínkám, které zrovna „panují“ by měla být vaše radost z lyžování.
… si myslím…
30.09.2018 23:49:32 #1039
>> #1038, oblouk, 30. 09. 2018 21:48:52
Stejně jako předcházející, tak ani tato moje reakce není úplně přesně k tématu Lusti-jaké lyže… Ale nedá mi to.
Myslím, že lyžařské dovednosti v době předcarvingové (cca 1960 – 1990) byly na vrcholu – bylo opravdu potřeba umět dobře lyžovat. Nebyly lyže úzké – široké se středem 65 nebo 70 nebo 80 natož pak 100 a víc mm, žádné univerzálky – freeridovky – prašanovky…, měkké – tvrdé… Kdepak. Lyže byly jedny a ty samé pro obřák, slalom i sjezd – v podstatě se lišily pouze délkou (slalom 200–205cm, občák 205–215cm, sjezd 215–222cm) a trochu i tvrdostí. A na těch jezdili všichni a všude – mnozí mnohem lépe než dnešní zhýčkaní lyžaři – a někteří opravdu skvěle – na tvrdu, v boulích, v hlubokém… Stojí zato se podívat na dobový dokument
01.10.2018 08:11:35 #1040
Možno sme to trochu domotali, lebo sme si asi nie 100% ujasnili pojmy.
Ad mäkkšia vs tvrdšia lyža:
Porovnával som jeho stávajúce (polo)penovky s Lustami, čo si vybral on. T.j. mäkkšia je v mojom príspevku myslené tá prvá a tvrdšia tá druhá.
Prvá nie je podľa mňa lepšia na žiadny typ upravenej pisty, je to extra mäkká lyža pre začiatočníkov(a krátka) a väčšina z Vás by práve tie Lusti zobrala ako etalón mäkkšej lyže, lebo by to porovnávala s R35 Gs fošnami. Všetko je relatívne…
Ad Mäkký terén:
To som napísal v prvej reakcii blbo, ale neskôr som upresnil čo som myslel(poobedný nastrúhaný práškový bordel, ale na tvrdom podklade „platne“). Marty píše o „mäkkom povrchu odpoledne“. Mea culpa…
No a na takom podklade(platne mixované s nastrúhaným cukrom) sú tie Lusti určite o triedu lepšie ako penovky a idú ako tank durchom. A mimochodom, písal o „cca racecarvingu“, preto som mu odporučil z tej rady PC74/178/R17.
Na bežnú premávku aj tak treba minimálne 2 lyže, univerzálka je pre mňa ako Colombova žena :)
01.10.2018 12:02:02 #1041
>> #1040, IIIvan, 01. 10. 2018 08:11:35
OK, rozumím relativní v. absolutní tuhost. Ale aby nedošlo k omylu – většina pěnovek jsou v porovnání se sendvičovými delšími lyžemi tuhé traverzy…
„…lebo by to porovnávala s R35 Gs fošnami.“
R35 / R30 GS lyže pro běžné hobbíky bývají v porovnání se 160 cm pěnovkami krásně (podélně) měkké…
01.10.2018 14:01:07 #1042
>> #1040, IIIvan, 01. 10. 2018 08:11:35 Jako etalon měkčí lyže Lusti nevidím. Ty Lusti bez titanalů na mě působily podélně tvrdě, možná až moc. (Srovnávám s Kastle RX12 – ty mám ale o 13 cm delší než byly Lusti CCTW).
01.10.2018 14:48:00 #1043
Ja som videl potom asi len extra mäkké penovky(a šli v bordeli zle), preto ich nepovažujem za lyže pre serióznejšie jazdenie. Možno tých cca 10ks čo som skúsil nie je relevantná vzorka, neviem…(boli aj nové).
Ale nejde mi to do hlavy, aj tu na fóre som zatiaľ videl len negatívne reakcie(príliš mäkké) – ako to teda je, existujú aj kvalitnejšie penovky alebo ako?
Aj medzi FIS GS je sakra rozdiel medzi modelmi – mám babské R30 a sú mäkkučké, ale druhé, chlapské R24 sú omnoho tvrdšie. Domnievam sa, že hodne(pre pocit tvrdá/mäkká) spraví aj to, ako je naladená špička lyže!
Ad Lusti: minulú sezónu tu niekto písal(čo mal skúsenosť s viac modelmi), že nové modely sú výrazne viac „poľudštené“(t.j. nie také tvrdé) – a Sc/PC sú modely nové(od 2017).
Keď sa len mrknem na recenzie tých Kastle, tak tiež zaznelo tu na snow, že „oproti predošlému ročníku sú mäkkšie v ohybe“. Tak a teraz nech si adept vyberie :)
Ale ako tu už zaznelo – dvaja lyžiari majú minimálne 3 názory…
Zaujíma ma ale ako to je teda s tou penou??
EDIT: ešte ma napadlo – penovky sa správali tak, že sa ohýbali náhle(a nerovnomerne) a drevené sa ohýbajú „priebežne“.
Ale stačilo mi hocikedy ohnúť rukou a vždy boli mäkkšie…
01.10.2018 15:55:47 #1044
>> #1043, IIIvan, 01. 10. 2018 14:48:00
Zaujíma ma ale ako to je teda s tou penou??
Vlastni zkusenost s penovejma lyzema si uz nastesti nepamatuju, ale dcera mela jednu doby nejake damske penove Blizzardy. Nic moc lyze a prisly mi dost neprijemne tuhe v ohybu – pouze „rucni test“. Byly nahrazeny damskymi Stockli drevo+1.titanal, primerene mekke a pruzne v ohybu, tuhe ve zkrutu. A na snehu se chovaji o HODNE lepe (tvrdi jezdkyne). Pritom geometrie temer stejna.
01.10.2018 19:42:32 #1045
>> #1043, IIIvan, 01. 10. 2018 14:48:00
Cca v 94 mel bratr prvni carvingove penovky Nordica 154 s Markrem. Tyhle lyze jsem si pujcil od bratrance minuly rok na 1 jizdu a libilo se mi na nich, ze jsou podelne mekke. Bohuzel lyze nebyli X let brousene, coz byla velka skoda si testnout historii penovek.
EDIT: a nebo ze to bylo o par let pozdej… Preci jenom je to uz nejaky ten patek a ja v te dobe vlastnil rovny tezky spejle
01.10.2018 21:23:56 #1046
>> #1043, IIIvan, 01. 10. 2018 14:48:00
Problém pěnovek jsou „divné“ vlastnosti. Jako nové jsou většinou podélně hodně tuhé a často s nepravidelným průběhem prohnutí. A potom se při používáně poměrně rychle „rozšlápnou“ a jsou měkké jako bláto s plandavými špičkami.
Sendviče, ať už s titanalem a nebo bez, mají parametry stálejší a většinou pěkný a pravidelný průběh flexe po celé délce, protože je možné tuhost mnohem lépe naladit.
02.10.2018 15:05:47 #1047
>> #1046, HonzA_, 01. 10. 2018 21:23:56
OK, rozumiem. „Divné vlastnosti“ to asi vystihuje – na náhraboch sa správajú nevyspytateľne…
03.10.2018 10:03:14 #1048
>> #1043, IIIvan, 01. 10. 2018 14:48:00
Ad Lusti- myslím, že polidštění (změkčení) jim dodá více hravosti, já jezdil ten starší model. Ad Kastle – jezdím ty staré, bílé se 70 mm pod patou, jsou to bezvadné universální lyže na sjezdovku. Ty nové (černé) mají 68 mm, trochu se zkrátily, mají širší špičku, a taky myslím o něco menší R než starší modely, jsem rád, že mám ty staré. Užší GS jsem zakoupil jiné značky.
03.10.2018 11:55:33 #1049
>> #1026, marty24, 27. 09. 2018 13:35:11
Na základě vlastních zkušeností s Lusti řady SC a PC asi tolik…Jako lyže nejvíce “univerzální” na základě požadavku bych doporučil PC 74. To jsou lyže opravdu na celý den. Rozhodně vzhledem k parametrům 178/80 bych pro začátek zkusil 178 cm. Lyže jsou oproti SC77 daleko stabilnější při vyšší rychlosti.Jde na nich jezdit v pohodě jak krátký, tak střední i delší oblouk. Jsou to z řady SC/PC alespoň za mě nejvíce racecarver lyže. Zkoušel jsem je na sjezdovce která simulovala celý den. Tj. od vrchu ve stínu relativně tvrdý upravený, ve střední části muldy a na dojezdu rozsekaný tankodrom. Na rozdíl od SC jsem se na nich cítil jistě. SC se klepaly špice jako sulc :) Mě osobně PC s titanalem přišli daleko více příjemnější a ovladatelnější než SC řada bez titanau a to jak 74, tak 77.
03.10.2018 21:35:13 #1050
>> #1049, M.art.in, 03. 10. 2018 11:55:33
To je základní omyl když se někdo bojí titanalu – naopak, titamal lyži výrazně zklidní = zespolehliví . Úkolem titanalu není udělat lyži tužší podélně (to se dělá především dřevěným jádrem), ale zajistit dobré vlastnosti v torzi…
04.10.2018 07:28:08 #1051
>> #1050, oblouk, 03. 10. 2018 21:35:13
…a tím, mimo jiné, náročnější na ovládání pro lyžaře s velmi špatnou technikou.
Jsou situace, kdy lyže bez Ti udělá lepší službu.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.