Je technika správná? (strana: 125)

>> #3709, IIIvan, 26. 12. 2021 09:17:32

Nejvíc pomohlo to, že jsem nebyl unavenej a kopec dost prázdnej. Když nohy bolej, tak to většinou u mě nestojí za nic a pak ani motivace nefunguje. Co se týče ledu od MB, tak na tom bych to ani nezkoušel.  

>> #3704, ZB?, 25. 12. 2021 22:48:55

a čeho by si chtěl docílit? Nějakej vzor?

>> #3725, johnycek, 26. 12. 2021 17:51:06 Rád se zlepšuju.Baví mě to… Baví mě lyže a tenis…Ale je mi 57 a musím se krotit protože koleno začíná blbnout a tak jsem limitován…Probíhá to tak že dokulhám ke sjezdovce ale jak nasadím lyže tak koleno funguje. Když lyže sundám tak zase kulhám k autu. Už slyším Harryho jak radí lyže nesundávat…:-D Ale zítra asi vyzkouším Říčky---

>> #3719, Harry, 26. 12. 2021 17:09:03

Ano, a proto po půlnoci vyrážím směr Reiteralm pro pár rad od Marcela ( temer denně tam prý jezdí v tyčích skoro by se zdálo jakoby chystal návrat ). Zeptám se ho i na techniku na ledu, proč Henrik nesebral hozenou rukavici, co nejvíc pijou roštěny v apre ski a tak celkově.

>> #3726, ZB?, 26. 12. 2021 19:31:19

Nejdůležitější je, že tě to baví. . Jinak já na tom videu stejně nic nevidím (navíc nemám talent na to někomu radit ), ale kdyby si měl nějaký konkrétní cíl, tak by tě mohli kluci nasměrovat.

>> #3727, Jendajede, 26. 12. 2021 19:36:42

Ten led by mě zajímal, co si o tom Marcel myslí. A ty roštěnky taky Tak dej vědět. 

>> #3700, johnycek, 25. 12. 2021 20:38:05

Nesnažil jsem se dělat nic jinýho než jindy a šlo to

>> #3702, johnycek, 25. 12. 2021 21:05:20

Jezdil jsem, jak kdyby tam ten led nebyl

No vidíš, a tom to je. Nešpekulovat a normálně jezdit. Tedy určité zákonitosti je potřeba dodržet, ale není to „raketová“ věda.

>> #3709, IIIvan, 26. 12. 2021 09:17:32

Platne takého ľadu ako na foto od Marka ?

Neřekl bych tomu plotny. Ledovec bez sněhu .Na ledovci bez sněhu se smysluplně lyžovat nedá. Je to úplně o ničem a jak již bylo zmíněno, lyže jdou do hajzlu hóóódně rychle.

>> #3726, ZB?, 26. 12. 2021 19:31:19

Ale je mi 57 a musím se krotit protože koleno začíná blbnout a tak jsem limitován

Když koleno neblbne při lyžování tak to máš dobrý. Obráceně je to horší. Jsi mladej kluk, takže je to jen v hlavě, jak kdysi na Stohu pronesl současný mentální kouč našich lyžařů (když dělal ještě trenéra) směrem ke svojí svěřenkyni…

Trochu rozvinu nedávný výrok PetraAT, který zněl v duchu bez prohnutí lyže není carving. Je to tak a zároveň platí, další výrok – bez vklonění do oblouku nemůže být lyže prohnuta. A mě by zajímalo, jaký odhadujete úhel naklopení lyže vůči pistě, kdy je už možné lyži prohnout a zajet oblouk čistě bez odsmýknutí. A hned od začátku si musíme dát pozor na terminologii, protože úhel vklonění z 90st. ve vzpřímeném postoji směrem do oblouku vůči pistě klesá, zatímco úhel naklopení lyže ve smyslu skluznice-pista stoupá. Tenhle terminologický zádrhel, daný tím, že je skluznice lyží kolmo na nohy, je možné hned na začátku eliminovat dohodou, že na postavení skluznice i vzpřímený postoj bude nahlíženo jako na 0 st. a úhel vklonění tak bude kopírovat úhel naklopení lyže.

>> #3733, Martin47, 27. 12. 2021 09:10:16

Já bych to viděl na 45 plus a nad 80 už jako kontraproduktivní bude záležet na povrchu lyžích a schopnostech pilota optimálně zatížit hranu… Jinak k prohnutí dochází v podstatě od 0 

PS : ale to že lyži hodně naklopíš jestě automaticky neznamená že ji prohneš, zkrátíš oblouk a podobně, viz třeba fucarving

>> #3734, MPS, 27. 12. 2021 10:08:22

Já bych to viděl na menší úhel. V podstatě myslím tak od 30 st.

>> #3734, MPS, 27. 12. 2021 10:08:22

Jinak k prohnutí dochází v podstatě od 0

Jo, ked sa vzpriamene postavis na autojamu. :}

>> #3733, Martin47, 27. 12. 2021 09:10:16

Ten parameter je velmi zavisly na konstrukcii a tvrdosti materialu, tomuto v poslednej dobe zacinam prikladat pomerne velky vyznam ked vidim jak sa dokazu trapit extrastrelci typu WC s neutrafenym materialom.

caute Harry

>> #3735, m3, 27. 12. 2021 10:31:42

Na fotce je jedno z nejmenších vklonění, kdy zalomený trup je kvůli průjezdu vertikálou svisle a stejně to vypadá, že lyže jsou nejmíň 40 st. a prohnutí je jasné.

>> #3735, m3, 27. 12. 2021 10:31:42

Na všech třech fotkách mi vychází cca 50 plus, jak která fotka vnitřní vnější

>> #3737, Martin47, 27. 12. 2021 11:56:02

Jj vnější cca 45

>> #3735, m3, 27. 12. 2021 10:31:42

>> #3737, Martin47, 27. 12. 2021 11:56:02

Tady sem našel nějakou svojí starší fotku kde už je vnější na ty kontraproduktivní hranici, kdybych tak zahranil i tu vnitřní už bych se válel 

>> #3736, Harry, 27. 12. 2021 11:24:19

Sama jama lidi fuč

A jak to tedy vidíš s tím matrošem ?

>> #3733, Martin47, 27. 12. 2021 09:10:16

Diskuse následující po tvém nahození problémů prohnutí lyže se překvapivě odvíjí výhradně nad klopením lyže a při tom se zcela pomíjí podstatná složka. Tou je dostředivá síla. Lyží prohýbá dostředivá síla působící ve středu lyže kolmo k jejímu hornímu povrchu! Míra zahranění lyže je už jen funkci odstředivé síly (akce) a síly působící na lyží po celé délce hrany ale v opačném směru (reakce). Zjednodušeně řečeno – pokud je velikost sil akce a reakce v rovnováze, je to jízda po čisté zakrojené hraně = carving.

>> #3733, Martin47, 27. 12. 2021 09:10:16

Řekl bych cca od 10°, když jedeš velmi pomalu. Podle mě je důležitější poměr mezi naklopením lyže a vkloněním do oblouku. Pokud je naklopení lyže větší, než vklonění do oblouku, na lyži působí i složka síly, která ji zařezává do sněhu. Naopak, pokud je vklonění do oblouku větší než naklopení lyže, působí na lyži i složka síly, která ji ze zaříznutí vytahuje. Proto je mimo jiné výhodný odklon trupu v oblouku.

>> #3742, oblouk, 27. 12. 2021 13:46:07

Lyži neprohýbá jen dostředivá / odstředivá síla, ale hlavně tíha lyžaře, záleží s jakým vkloněním v oblouku jedeš. To jakého můžeš dosáhnout na dané lyži prohnutí závisí především na naklopení lyže, pokud je hrana pod botou na sněhu, už ji větší silou moc neprohneš.

>> #3740, MPS, 27. 12. 2021 13:00:19

Ked uz ten sklon lyzi porovnavat, tak na spadnici. Pokial lyziar stoji rovno ako stlp na vrstevnici, tak uhol a naklopenie lyzi vznika uz len kvoli samotnemu sklonu svahu. To je pripad aj fotky Hirschera. Celkovo sa obavam ze zo samotneho uhla / cisla sa aj tak nic zmysluplne nezisti.

>> #3743, Mirek, 27. 12. 2021 14:00:44 To uz je lepsie.

>> #3745, ivan-ski, 27. 12. 2021 14:26:34

Máš recht, napravuji…

>> #3744, Mirek, 27. 12. 2021 14:09:14

To neprohnes, pokud tedy pojedeš na tak tvrdém povrchu kterej se větší silou nebude deformovat, ale pak už zas nepojedeš čistou hranu – e to bordel 

>> #3745, ivan-ski, 27. 12. 2021 14:26:34

Úhel je proměnný po čas celého oblouku. Mně nešlo o teoretizování, jaké do toho začal tlačit Oblouk, ale jaký je +/- nutný nejmenší úhel, při kterém lyže začne zařezávat a pokračuje v tom aniž by odsmýkla, když už nebudeme dál zvyšovat vklonění. To co píšeš je pravda a umožňuje to oblouk v jeho průběhu utáhnout, protože geometrie kopce tomu nahrává. Na druhou stranu většina rekre jezdců do vrstevnice nevyjíždí a když, tak smykem, aby přibrzdili. Obecně je na kopcích vidět u ambicióznějších jezdců spíš vlnovku než vyjetý oblouk.

>> #3747, MPS, 27. 12. 2021 15:45:27

Doufám, že jsem tě pochopil špatně protože k žádné deformaci kopce nedochází. Přece prohnutí lyže nevzniká jejím prošlápnutím, ale vyjetím koleje od špičky lyže.

>> #3744, Mirek, 27. 12. 2021 14:09:14

Velikost dostředivé síly v oblouku je přece (a o oblouku se tu bavíme) přímo úměrná hmotnosti a čtverci rychlosti a nepřímo úměrná radiusu.

>> #3748, Martin47, 27. 12. 2021 15:56:07

Dobrá, tak k tomu úhlu zařezávající se hrany. Ten je samozřejmě dán náklonem lyžaře a ten zase je různý podle tvrdosti podložky i tvrdosti lyže podélně i v torzi, rychlosti jízdy lyžaře a zatím nezmíněném konstrukčním R lyže…

Jen tak mimochodem – docela by mě zajímalo, v jakých podmínkách (rychlost, tvrdosti lyže i povrchu … atd) je možno docílit maximálního naklopení lyže v oblouku. Dnes jsme to zkoušeli na skoroledu – hodně blízko 90st…, na placce víc než na prudkém (asi vliv gravitace…).

>> #3750, oblouk, 27. 12. 2021 16:16:37

Ten je samozřejmě dán náklonem lyžaře a ten zase je různý podle tvrdosti podložky i tvrdosti lyže podélně i v torzi, rychlosti jízdy lyžaře a zatím nezmíněném konstrukčním R lyže…

Já si myslím, že tohle všechno má vliv na výsledný způsob jak oblouk zajedeš (utažený, volný…)ale nemá to vliv na úhel, při které lyže začne řezat

>> #3751, Martin47, 27. 12. 2021 16:48:03

Hledáš tedy přesný úhel kdy smýkající se lyže začne řezat oblouk? Proč – k čemu? Ten úhel se bude při všech zcela stejných podmínkách měnit například i úhlem nájezdu smýkající se lyže vzhledem k následnému směru jízdy lyže zakrojené… Je tam příliš mnoho proměnných. Například nájezdy driftovanych oblouků v GS jsou u různých jezdců WC velmi různé – tzv.„nahození“ a výjezd se individuelně velmi liší …

>> #3749, Martin47, 27. 12. 2021 16:00:58

Jo pochopils mě blbě, myslel sem to tak že na měkčím povrchu ( třeba dva dny po sobě přerolbovanej 50cm čerstvoň) se lyže začne při přetížení jejího středu v závislosti na tuhosti lyže a povrchu ve svém středu propadat do tohoto povrchu a tím se začne víc prohýbat nezávisle na úhlu zahranění.