Je technika správná? (strana: 125) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 125)

26.12.2021 17:30:31 #3724 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #3709, IIIvan, 26. 12. 2021 09:17:32

Nejvíc pomohlo to, že jsem nebyl unavenej a kopec dost prázdnej. Když nohy bolej, tak to většinou u mě nestojí za nic a pak ani motivace nefunguje. Co se týče ledu od MB, tak na tom bych to ani nezkoušel. :-) ;-)

panta rhei

26.12.2021 17:51:06 #3725 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #3704, ZB?, 25. 12. 2021 22:48:55

a čeho by si chtěl docílit? Nějakej vzor?

panta rhei

26.12.2021 19:31:19 #3726 

Příspěvků: 617

ZB?

>> #3725, johnycek, 26. 12. 2021 17:51:06 :-D Rád se zlepšuju.Baví mě to… Baví mě lyže a tenis…Ale je mi 57 a musím se krotit protože koleno začíná blbnout a tak jsem limitován…Probíhá to tak že dokulhám ke sjezdovce ale jak nasadím lyže tak koleno funguje. Když lyže sundám tak zase kulhám k autu. Už slyším Harryho jak radí lyže nesundávat…:-D Ale zítra asi vyzkouším Říčky---

Lyze-to je moje diagnoza...

26.12.2021 19:36:42 #3727 

Příspěvků: 546

Jendajede

>> #3719, Harry, 26. 12. 2021 17:09:03

Ano, a proto po půlnoci vyrážím směr Reiteralm pro pár rad od Marcela ( temer denně tam prý jezdí v tyčích skoro by se zdálo jakoby chystal návrat ). Zeptám se ho i na techniku na ledu, proč Henrik nesebral hozenou rukavici, co nejvíc pijou roštěny v apre ski a tak celkově.

26.12.2021 20:09:22 #3728 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #3726, ZB?, 26. 12. 2021 19:31:19

Nejdůležitější je, že tě to baví. ;-) . Jinak já na tom videu stejně nic nevidím (navíc nemám talent na to někomu radit ), ale kdyby si měl nějaký konkrétní cíl, tak by tě mohli kluci nasměrovat.

panta rhei

26.12.2021 20:12:39 #3729 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #3727, Jendajede, 26. 12. 2021 19:36:42

Ten led by mě zajímal, co si o tom Marcel myslí. A ty roštěnky taky :-) Tak dej vědět. ;-)

panta rhei

26.12.2021 22:56:32 #3730 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #3700, johnycek, 25. 12. 2021 20:38:05

Nesnažil jsem se dělat nic jinýho než jindy a šlo to

>> #3702, johnycek, 25. 12. 2021 21:05:20

Jezdil jsem, jak kdyby tam ten led nebyl

No vidíš, a tom to je. Nešpekulovat a normálně jezdit. Tedy určité zákonitosti je potřeba dodržet, ale není to „raketová“ věda.

26.12.2021 23:01:44 #3731 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #3709, IIIvan, 26. 12. 2021 09:17:32

Platne takého ľadu ako na foto od Marka ?

Neřekl bych tomu plotny. Ledovec bez sněhu .Na ledovci bez sněhu se smysluplně lyžovat nedá. Je to úplně o ničem a jak již bylo zmíněno, lyže jdou do hajzlu hóóódně rychle.

26.12.2021 23:12:19 #3732 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #3726, ZB?, 26. 12. 2021 19:31:19

Ale je mi 57 a musím se krotit protože koleno začíná blbnout a tak jsem limitován

Když koleno neblbne při lyžování tak to máš dobrý. Obráceně je to horší. Jsi mladej kluk, takže je to jen v hlavě, jak kdysi na Stohu pronesl současný mentální kouč našich lyžařů (když dělal ještě trenéra) směrem ke svojí svěřenkyni…

27.12.2021 09:10:16 #3733 

Příspěvků: 3978

Martin47 muž

Trochu rozvinu nedávný výrok PetraAT, který zněl v duchu bez prohnutí lyže není carving. Je to tak a zároveň platí, další výrok – bez vklonění do oblouku nemůže být lyže prohnuta. A mě by zajímalo, jaký odhadujete úhel naklopení lyže vůči pistě, kdy je už možné lyži prohnout a zajet oblouk čistě bez odsmýknutí. A hned od začátku si musíme dát pozor na terminologii, protože úhel vklonění z 90st. ve vzpřímeném postoji směrem do oblouku vůči pistě klesá, zatímco úhel naklopení lyže ve smyslu skluznice-pista stoupá. Tenhle terminologický zádrhel, daný tím, že je skluznice lyží kolmo na nohy, je možné hned na začátku eliminovat dohodou, že na postavení skluznice i vzpřímený postoj bude nahlíženo jako na 0 st. a úhel vklonění tak bude kopírovat úhel naklopení lyže.

27.12.2021 10:08:22 #3734 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #3733, Martin47, 27. 12. 2021 09:10:16

Já bych to viděl na 45 plus a nad 80 už jako kontraproduktivní bude záležet na povrchu lyžích a schopnostech pilota optimálně zatížit hranu… Jinak k prohnutí dochází v podstatě od 0 :-D

PS : ale to že lyži hodně naklopíš jestě automaticky neznamená že ji prohneš, zkrátíš oblouk a podobně, viz třeba fucarving

27.12.2021 10:31:42 #3735 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #3734, MPS, 27. 12. 2021 10:08:22

Já bych to viděl na menší úhel. V podstatě myslím tak od 30 st.

Fotky

27.12.2021 11:24:19 #3736 

Příspěvků: 6113

Harry žena

>> #3734, MPS, 27. 12. 2021 10:08:22

Jinak k prohnutí dochází v podstatě od 0 :-D

Jo, ked sa vzpriamene postavis na autojamu. :}

>> #3733, Martin47, 27. 12. 2021 09:10:16

Ten parameter je velmi zavisly na konstrukcii a tvrdosti materialu, tomuto v poslednej dobe zacinam prikladat pomerne velky vyznam ked vidim jak sa dokazu trapit extrastrelci typu WC s neutrafenym materialom.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

27.12.2021 11:56:02 #3737 

Příspěvků: 3978

Martin47 muž

>> #3735, m3, 27. 12. 2021 10:31:42

Na fotce je jedno z nejmenších vklonění, kdy zalomený trup je kvůli průjezdu vertikálou svisle a stejně to vypadá, že lyže jsou nejmíň 40 st. a prohnutí je jasné.

Fotky

27.12.2021 12:52:28 #3738 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #3735, m3, 27. 12. 2021 10:31:42

Na všech třech fotkách mi vychází cca 50 plus, jak která fotka vnitřní vnější

27.12.2021 12:54:03 #3739 

Příspěvků: 2510

MPS

27.12.2021 13:00:19 #3740 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #3735, m3, 27. 12. 2021 10:31:42

>> #3737, Martin47, 27. 12. 2021 11:56:02

Tady sem našel nějakou svojí starší fotku kde už je vnější na ty kontraproduktivní hranici, kdybych tak zahranil i tu vnitřní už bych se válel :-D

Fotky

27.12.2021 13:06:03 #3741 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #3736, Harry, 27. 12. 2021 11:24:19

Sama jama lidi fuč :-D

A jak to tedy vidíš s tím matrošem ?

27.12.2021 13:46:07 #3742 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #3733, Martin47, 27. 12. 2021 09:10:16

Diskuse následující po tvém nahození problémů prohnutí lyže se překvapivě odvíjí výhradně nad klopením lyže :-) a při tom se zcela pomíjí podstatná složka. Tou je dostředivá síla. Lyží prohýbá dostředivá síla působící ve středu lyže kolmo k jejímu hornímu povrchu! Míra zahranění lyže je už jen funkci odstředivé síly (akce) a síly působící na lyží po celé délce hrany ale v opačném směru (reakce). Zjednodušeně řečeno – pokud je velikost sil akce a reakce v rovnováze, je to jízda po čisté zakrojené hraně = carving.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

27.12.2021 14:00:44 #3743 

Příspěvků: 710

Mirek muž

>> #3733, Martin47, 27. 12. 2021 09:10:16

Řekl bych cca od 10°, když jedeš velmi pomalu. Podle mě je důležitější poměr mezi naklopením lyže a vkloněním do oblouku. Pokud je naklopení lyže větší, než vklonění do oblouku, na lyži působí i složka síly, která ji zařezává do sněhu. Naopak, pokud je vklonění do oblouku větší než naklopení lyže, působí na lyži i složka síly, která ji ze zaříznutí vytahuje. Proto je mimo jiné výhodný odklon trupu v oblouku.

27.12.2021 14:09:14 #3744 

Příspěvků: 710

Mirek muž

>> #3742, oblouk, 27. 12. 2021 13:46:07

Lyži neprohýbá jen dostředivá / odstředivá síla, ale hlavně tíha lyžaře, záleží s jakým vkloněním v oblouku jedeš. To jakého můžeš dosáhnout na dané lyži prohnutí závisí především na naklopení lyže, pokud je hrana pod botou na sněhu, už ji větší silou moc neprohneš.

27.12.2021 14:26:34 #3745 

Příspěvků: 452

ivan-ski

>> #3740, MPS, 27. 12. 2021 13:00:19

Ked uz ten sklon lyzi porovnavat, tak na spadnici. Pokial lyziar stoji rovno ako stlp na vrstevnici, tak uhol a naklopenie lyzi vznika uz len kvoli samotnemu sklonu svahu. To je pripad aj fotky Hirschera. Celkovo sa obavam ze zo samotneho uhla / cisla sa aj tak nic zmysluplne nezisti.

>> #3743, Mirek, 27. 12. 2021 14:00:44 To uz je lepsie.

27.12.2021 15:26:56 #3746 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #3745, ivan-ski, 27. 12. 2021 14:26:34

Máš recht, napravuji…

Fotky

27.12.2021 15:45:27 #3747 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #3744, Mirek, 27. 12. 2021 14:09:14

To neprohnes, pokud tedy pojedeš na tak tvrdém povrchu kterej se větší silou nebude deformovat, ale pak už zas nepojedeš čistou hranu – e to bordel :-D

27.12.2021 15:56:07 #3748 

Příspěvků: 3978

Martin47 muž

>> #3745, ivan-ski, 27. 12. 2021 14:26:34

Úhel je proměnný po čas celého oblouku. Mně nešlo o teoretizování, jaké do toho začal tlačit Oblouk, ale jaký je +/- nutný nejmenší úhel, při kterém lyže začne zařezávat a pokračuje v tom aniž by odsmýkla, když už nebudeme dál zvyšovat vklonění. To co píšeš je pravda a umožňuje to oblouk v jeho průběhu utáhnout, protože geometrie kopce tomu nahrává. Na druhou stranu většina rekre jezdců do vrstevnice nevyjíždí a když, tak smykem, aby přibrzdili. Obecně je na kopcích vidět u ambicióznějších jezdců spíš vlnovku než vyjetý oblouk.

27.12.2021 16:00:58 #3749 

Příspěvků: 3978

Martin47 muž

>> #3747, MPS, 27. 12. 2021 15:45:27

Doufám, že jsem tě pochopil špatně protože k žádné deformaci kopce nedochází. Přece prohnutí lyže nevzniká jejím prošlápnutím, ale vyjetím koleje od špičky lyže.

27.12.2021 16:16:37 #3750 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #3744, Mirek, 27. 12. 2021 14:09:14

Velikost dostředivé síly v oblouku je přece (a o oblouku se tu bavíme) přímo úměrná hmotnosti a čtverci rychlosti a nepřímo úměrná radiusu.

>> #3748, Martin47, 27. 12. 2021 15:56:07

Dobrá, tak k tomu úhlu zařezávající se hrany. Ten je samozřejmě dán náklonem lyžaře a ten zase je různý podle tvrdosti podložky i tvrdosti lyže podélně i v torzi, rychlosti jízdy lyžaře a zatím nezmíněném konstrukčním R lyže…

Jen tak mimochodem – docela by mě zajímalo, v jakých podmínkách (rychlost, tvrdosti lyže i povrchu … atd) je možno docílit maximálního naklopení lyže v oblouku. Dnes jsme to zkoušeli na skoroledu – hodně blízko 90st…, na placce víc než na prudkém (asi vliv gravitace…).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

27.12.2021 16:48:03 #3751 

Příspěvků: 3978

Martin47 muž

>> #3750, oblouk, 27. 12. 2021 16:16:37

Ten je samozřejmě dán náklonem lyžaře a ten zase je různý podle tvrdosti podložky i tvrdosti lyže podélně i v torzi, rychlosti jízdy lyžaře a zatím nezmíněném konstrukčním R lyže…

Já si myslím, že tohle všechno má vliv na výsledný způsob jak oblouk zajedeš (utažený, volný…)ale nemá to vliv na úhel, při které lyže začne řezat

27.12.2021 17:03:28 #3752 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #3751, Martin47, 27. 12. 2021 16:48:03

Hledáš tedy přesný úhel kdy smýkající se lyže začne řezat oblouk? Proč – k čemu? Ten úhel se bude při všech zcela stejných podmínkách měnit například i úhlem nájezdu smýkající se lyže vzhledem k následnému směru jízdy lyže zakrojené… Je tam příliš mnoho proměnných. Například nájezdy driftovanych oblouků v GS jsou u různých jezdců WC velmi různé – tzv.„nahození“ a výjezd se individuelně velmi liší …

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

27.12.2021 18:25:09 #3753 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #3749, Martin47, 27. 12. 2021 16:00:58

Jo pochopils mě blbě, myslel sem to tak že na měkčím povrchu ( třeba dva dny po sobě přerolbovanej 50cm čerstvoň) se lyže začne při přetížení jejího středu v závislosti na tuhosti lyže a povrchu ve svém středu propadat do tohoto povrchu a tím se začne víc prohýbat nezávisle na úhlu zahranění.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy