Je technika správná? (strana: 169) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 169)

29.11.2022 14:54:52 #5044 

Příspěvků: 822

slowthinker

>> #5043, Dali, 29. 11. 2022 14:47:59

Pocity často klamou.

Ale to je přeci vedlejší. Pro mě je podstatné, abych měl z lyžování dobrý pocit. Jestli ti, co se na to dívají, mě mají za šaška nebo za poloboha, je pro mne nepodstatný detail.

29.11.2022 15:20:31 #5045 

Příspěvků: 4057

IIIvan muž

29.11.2022 16:10:36 #5046 

Příspěvků: 697

Jendajede

>> #5040, johnycek, 29. 11. 2022 13:16:58

Myslím že je to od Ivana ski hodně přísné, ale chápu pokud tomu předchází skoro až obecná kritika lyžařů kteří fakt umí, s kupou teorií, rad a nesmyslů, obecně, teď nemyslím čistě jen Ivana íčka. Pak si tomu mnozí nabíhají a není se čemu divit. I když jsem sem dal nejedno svoje video, i když výsledkově zcela neúspěšně v drahné minulosti v závodění, kdy jsem pouhý hobík kterého to prostě baví a věnuje tomu dost svého zimního času, často nevěřícně koukám na kritiku např. Kačky ( chápu kritiku výsledků, to skutečně ale nejde ruku v ruce se spatnou technikou, jsou i mezi lepšími ještě lepší ) oni opravdu umí, stejně tak když zde dají instruktoři videa nebo fotku rádoby podobné techniky s Tedem a ještě to tak slovně doprovodí, no nesoudnost jak se opakuji je metlou lidstva. Na druhou stranu sem dal Ivan video, a když si odpustím časté posty a názory jak se má lyžovat ale bez vlastní schopnosti to provést, tak smekám jak se naučil za 4 roky lyžovat, a že je bez diskuze vidět jak je zdatným a nadaným jedincem.

29.11.2022 16:12:11 #5047 

Příspěvků: 363

VojtěchV muž

>> #5045, IIIvan, 29. 11. 2022 15:20:31

Pekná jazda.

Zas to nebudeme přehánět. Nějakou kritiku snesu :-)

29.11.2022 16:12:41 #5048 

Příspěvků: 4057

IIIvan muž

>> #5043, Dali, 29. 11. 2022 14:47:59

Pocity často klamou

To máš pravdu, preto sa treba naštelovať v hlave tak, aby človek mal furt len tie dobré pocity :-D Btw. díky za pár dobrých, nenápadných rád, aj keď neboli smerované priamo mne(staré diskusné vlákna). :-D

29.11.2022 16:25:51 #5049 

Příspěvků: 4057

IIIvan muž

>> #5046, Jendajede, 29. 11. 2022 16:10:36

Jendo, lenže Johnycek napísal niečo konkrétne(aj často na iné videá alebo tému vyjadrí niečo – tam sú dôležité paralelné holene, tam niečo iné…proste nejaký názor čo konkrétne treba/netreba). A to beriem/akceptujem že reaguje vecne, aj keď sme sa s ním nie vždy na niečom zhodli atď. Takže reakcia Johnyho za mňa OK.

Ale i-ski ešte nikdy nenapísal(ako aj dnes) nič konkrétne, len „všetci ste blbci“, ale reagoval presne ako som čakal. Škoda, že v stávkovej kancelárii nemajú takú položku(tip na diskusnú reakciu), hneď by som stavil na všetky reakcie posledných dní, všetky stávky by som vyhral :-D

Čo sa týka objektivity alebo neobjektivity hodnotení tu, tak tým sa netrápim, lebo presne toto som chcel a čakal. Objektívne som získal(rozposlaním videa cez úložisko cca 50 ľudom ešte pred založením youtube účtu) hodnotení už dosť a „pravdepodobne“ relevantnejších(z pros­tredia race trénerov) ako tu na fóre(tu som to postol čisto pre zábavu).

>> #5047, VojtěchV, 29. 11. 2022 16:12:11

OK, potom keď prídem z gymnastiky večer ti písnem na mail :-D

29.11.2022 16:52:24 #5051 

Příspěvků: 666

ZB?

>> #5038, Harry, 29. 11. 2022 13:08:37

>> #5038, Harry, 29. 11. 2022 13:08:37

>> #5038, Harry, 29. 11. 2022 13:08:37

Já četl:Idem si zas přihnat oběd… Sem si představil jak nahanis drůbež po dvoře a jak budeš hladový když nic nechytneš.

Lyze-to je moje diagnoza...

29.11.2022 17:19:30 #5052 

Příspěvků: 822

slowthinker

>> #5049, IIIvan, 29. 11. 2022 16:25:51

Objektívne som získal(rozposlaním videa cez úložisko cca 50 ľudom ešte pred založením youtube účtu) hodnotení už dosť a „pravdepodobne“ relevantnejších(z pros­tredia race trénerov) ako tu na fóre(tu som to postol čisto pre zábavu).

Tak si ta hodnocení neschovávej. Kde si je můžu přečíst?

>> #5048, IIIvan, 29. 11. 2022 16:12:41

To máš pravdu, preto sa treba naštelovať v hlave tak, aby človek mal furt len tie dobré pocity :-D

Ano. Lyžařské schopnosti jsou čistě o schopnostech nastavit si správně mysl.

29.11.2022 18:48:19 #5053 

Příspěvků: 4057

IIIvan muž

29.11.2022 18:49:28 #5054 

Příspěvků: 2681

johnycek muž

>> #5046, Jendajede, 29. 11. 2022 16:10:36

Jasný. Dyk to píšu, že na původně nelyžaře to vypadá pěkně. ;-) Na druhou stranu naprosto přesně chápu i názor I-ski ( tím nemyslím detailní rozbor jeho příspěvku). Znáš Básníky? Na jedničku to umí pánbůh, na 2 já, na 3 pan ředitel, na 4 ty nejlepší z nás....... :-) . Mně z toho jasně plyne že lepší než za 4 to být nemůže :-)

29.11.2022 18:52:50 #5055 

Příspěvků: 2681

johnycek muž

>> #5053, IIIvan, 29. 11. 2022 18:48:19

Ale jinak by mě to taky zajímalo. ;-)

29.11.2022 18:55:50 #5056 

Příspěvků: 2681

johnycek muž

>> #5047, VojtěchV, 29. 11. 2022 16:12:11

Určitě kratší záběr než na tom videu z Parožnatky mi přijde pohledem. Není to už nějaká placka, po tom rozjezdu na začátku?

29.11.2022 19:19:35 #5057 

Příspěvků: 561

PavelC muž

>> #5046, Jendajede, 29. 11. 2022 16:10:36

Ahoj Jendo, no Já si právě myslím, že sem IIIvan dal video své jízdy na R27, protože na delším radiusu se více projeví věci, na kterých chce dále pracovat a zlepšovat se. Když vezmeš, že lyžuje 4 roky, tak moc lyžařů neznám, co jsou schopni něco zajet na R27! Nikde v analýzách, jsem nenašel video, jak někdo jede na R27, tedy kromě závodníku. což nepočítám :-). Pro představu, jak vypada odlišně jízda a video na SL vs GS v podání Reillyho

https://www.youtube.com/watch?… video od 1:20 a na R27

https://www.youtube.com/watch?…

29.11.2022 19:25:12 #5058 

Příspěvků: 4057

IIIvan muž

>> #5057, PavelC, 29. 11. 2022 19:19:35

Ak dobre chápem tvoj zámer s tými videami(lebo už vidím, že niekto s „dlhým vedením“ to vezme, že ma chceš porovnávať kvalitatívne s Reillym :-D ): dal si to na porovnanie dynamiky medzi SL a GS(rovnakého parametru ako ja), aby si niekto nemyslel, že u mňa sa jednalo o „nedynamickú“ jazdu, a keby som natočil namiesto toho jazdcu na SL, tak by to zaujalo viac štamgastov ako toto napohľad nudné GS vozenie- chápem to správne?

S tými chybami, ktoré sa zvýraznia na takejto lyží máš recht – a znovu pripomínam, že primárny cieľ točenia videa nebol tento kabaret tu, ale natočenie študijného materiálu „za každú cenu“(koniec času a nedostatok iného miesta) pre ďalšiu analýzu a tréning.

29.11.2022 19:34:25 #5059 

Příspěvků: 561

PavelC muž

>> #5058, IIIvan, 29. 11. 2022 19:25:12

Přesně tak, dal jsem tu porovnání projevu u stejného lyžaře na SL vs GS, rozdíl je doufám viditelný.

29.11.2022 20:09:24 #5060 

Příspěvků: 1067

Thomas muž

>> #5058, IIIvan, 29. 11. 2022 19:25:12

znovu pripomínam, že primárny cieľ točenia videa nebol tento kabaret tu, ale natočenie študijného materiálu „za každú cenu“(koniec času a nedostatok iného miesta) pre ďalšiu analýzu a tréning. Nelze tady nic jednoznačně definovat . Video je špatně natočené,.Jezdec měl jet lehce za tebou, a z boku. A z mobilu je nečitelné, z velké vzdálenosti.


Chce to znova natočit s někým ,kdo to umí vystihnout detaily jízdy. Proto si myslím,že dělat závěry ,kde téměř není vidět jezdec je předčasné.

Je ti jasné, že to co sem dáváš jako motivačku, tj. inspirace ala Filip Chvistek a jeho videa . On umí některe pasáze videa zrychlit a závěr zpomalit, aby to nebylo vidět.,ale výsledek je dobrej efekt. ,Poznáš to podle zrychleného protipohybu pohybu lanovky nebo zrychleného pohybu okolních lyżařů nebo změny formátu.

Neboj, z toho co vidím v Rakousku, tě můžu uklidnit na odpoledním oraništi se jezdci s nápisema na kombinézách , co závodili ráno za spolkovou zemi úplně ztrácejí či splynou s hobby dobrou místni partou, co zná terén.Tak babo raď aneb co nádobíčko co do spešl podmínek… má až takovej vliv nebo ne ??

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

29.11.2022 20:20:15 #5061 

Příspěvků: 4057

IIIvan muž

>> #5060, Thomas, 29. 11. 2022 20:09:24

Konečne si tu! Do mojej diplomovky mám konečne posledný diel skladačky :-D

29.11.2022 20:56:09 #5062 

Příspěvků: 1067

Thomas muž

>> #5061, IIIvan, 29. 11. 2022 20:20:15

Poslední díl ski-fyzio skládačky je zvládnout dobře jakýkoli terén a v jakýkoliv podmínkách. Specializace na určitý druh pisten terénu či sklonu či tvrdosti povrchu či druhů lyžování je cesta , která dříve či později skončí určitou úrovní v té či oné disciplíně. A praktický přínos se jaksi vytrácí či ztrácí právě tou specializac :-Dí na určité optimal podmínky.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

30.11.2022 00:56:28 #5063 

Příspěvků: 822

slowthinker

>> #5062, Thomas, 29. 11. 2022 20:56:09

Každého baví něco jiného, přijde mi to v pořádku. Někoho baví zlepšovat se komplexně, někoho baví jezdit pořád dokola jenom tvrdé injektované pisty a odpoledne je to prostě poznat :-)

na odpoledním oraništi se jezdci s nápisema na kombinézách , co závodili ráno za spolkovou zemi úplně ztrácejí či splynou s hobby dobrou místni partou

Já si toho taky všiml, oni prostě nevědí co v tom měkkém mají dělat. Intuice je u nich celoživotním drilem pod knutou trenérů potlačená, takže ta jim nepomůže … takže jsou ztraceni

30.11.2022 09:53:30 #5064 

Příspěvků: 4933

oblouk

>> #5063, slowthinker, 30. 11. 2022 00:56:28

Intuice je u nich celoživotním drilem pod knutou trenérů potlačená, takže ta jim nepomůže … takže jsou ztraceni“ – s kolika takovými ses potkal? Já výjimečně a to jen u žáků, kteří mají málo naježděno… U nikoho kdo závodí ještě v sedmnácti jsem se s tím, že by silné nadprůměrné nesjížděl oraniště, led, boule, hlubokej … nesetkal. Koneckonců sám uvidíš…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

30.11.2022 09:56:24 #5065 

Příspěvků: 363

VojtěchV muž

>> #5056, johnycek, 29. 11. 2022 18:55:50

Tak ty jsi mě viděl naživo v dubnu, to jsem jezdil bezesporu ještě lépe než tady v březnu. Ale uznávám, že video má taky něco do sebe, dá se zastavit, vrátit, zpomalit apod.

Je to tak, Máchovka má hodně divoký profil, kousek padá, pak je kousek pěkný (odkud je to video) a pak se jde do roviny a do protisvahu :-) Až se k tomu dostanu, pošlu ti to video celé, vím, že jsme se bavili, že to trošku připomíná zkrácené Potůčky, tak ať si uděláš představu :-)

30.11.2022 10:14:16 #5066 

Příspěvků: 2681

johnycek muž

>> #5057, PavelC, 29. 11. 2022 19:19:35

R27, R30, R25,5. to je jen taková sranda. Ty rádiusy vůbec ve své podstatě nehrají roli. Stejně tak technika je furt stejná, když chceš jet carving(neboli racecarving-tj co nejzatočenější zatáčky). Jedinej problém je v tom, že různý lyže vyžadujou různou intenzitu vlastní dodané práce. Stejně tak různý povrchy. Jinak znám lidi a ne úplně málo, co dokážou na řekněme obřačkách zajet podobně. tzn. aby to minimálně takhle točilo v podobné rychlosti. I když by to na pohled nevypadalo jako jízda 3I, Výsledek by byl stejnej. Ale jak píšu je to pěkný. A vo to tu asi nejspíš jde.

30.11.2022 12:51:24 #5067 

Příspěvků: 822

slowthinker

>> #5064, oblouk, 30. 11. 2022 09:53:30

;-) znáš mě, rád jsem si přisadil, aby se to líp prodávalo Ale faktem je, že kvalita závodníků na tvrdým a ve čvachtě se dost liší :-)

30.11.2022 15:36:10 #5068 

Příspěvků: 4933

oblouk

>> #5067, slowthinker, 30. 11. 2022 12:51:24

Na tvrdým a ve čvachtě se neliší kvalita závodníků ale liší se kvalita lyžařů ve vazbě na použité lyže.

Závodní GS 193/30 jsou stavěné na rychlosti cca 70+km/h na tvrdé podložce a je úplnej nesmysl honit si na nich ego při dobrovolném volném lyžování na sjezdovce mezi lidma. Je to jako jít si pojezdit s monopostem do normálního provozu (tvrdý péra, tlumiče, jinej rejd, jiný řazení, brzdy…).

Myslím, že nikdo z borců WC, pokud má čas a chuť si zakroužit mezi lidma, nebere si to, na čem musí závodit… Ví totiž, jak mají lyže fungovat a vyžaduje to po nich! Tudíž ví, že potřebuje aby se lyže prohnula! Ví že lyže pro menší rychlost nebo do sraček musí být měkčí, případně mít menší rádius, nebo jinej průběh tvrdosti … Mimo jiné i proto, že si nechce kurvit techniku… :-)

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

30.11.2022 16:39:40 #5069 

Příspěvků: 2822

MPS

>> #5068, oblouk, 30. 11. 2022 15:36:10

Mimo jiné i proto, že si nechce kurvit techniku

Tak tohle je opravdu mimořádně výstižné!!!!!! :-D

30.11.2022 20:16:11 #5070 

Příspěvků: 4933

oblouk

*>> #5069, MPS, 30. 11. 2022 16:39:40

Jels někdy na GS193/30 „tempem“ 50km/h na normálním povrchu sjezdovky pro lidi? Umíš si vůbec představit tu dřinu přimět tu lyži k zatočení? Nemůžeš ji normálně naklopit a počkat že se zakrojí „sama“. Musíš jí moc moc pomáhat aby byla ochotná změnit směr jízdy:

  • je třeba ji nejdřív necarvingově odlehčit
  • pak jí nepatrně naklopenou pivotovat do žádaného směru (tedy vlastně nasmýknout a v tu chvíli ale už nejde o zakrojeni hrany a není to carving ale kurving)
  • takto ujedeš pár drahocenejch decimetrů a jsi za spádnici kdy teprve začínáš pociťovat tlak z hrany vnější lyže a sám si tam teprve začínáš svůj tlak přidávat… Pozdě, pozdě, pozdě… Je dokurveno a můžeš povyskočit a začít na druhou stranu…

S GS193/30 to nejde v týhle rychlosti a na tomto povrchu jinak – v podstatě jsi jel na jedničku – tak jako IIIvan na videu… Ale kurvíš si techniku.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

30.11.2022 20:49:03 #5071 

Příspěvků: 822

slowthinker

>> #5068, oblouk, 30. 11. 2022 15:36:10

Na tvrdým a ve čvachtě se neliší kvalita závodníků ale liší se kvalita lyžařů ve vazbě na použité lyže. … ví, že potřebuje aby se lyže prohnula! Ví že lyže pro menší rychlost nebo do sraček musí být měkčí, případně mít menší rádius, nebo jinej průběh tvrdosti

Měl jsem podobnou diskuzi s maníkem v nejmenovaném vyhlášeném servise na metru B v Praze. Tvrdil mi něco podobného a podepíral to argumentem že on je závodník a trenér takže tomu přeci musí rozumět.
Můj pohled který stále trvá je, že závodníci prostě nevědí co je to jezdit v měkkým. Protože v měkkým se nejezdí pomalu, nýbrž se se stejnou lyží přejde na prudší kopec. Dokonce bych řekl, že měkký podklad vyžaduje větší rychlost než led, protože je třeba mít dostatečnou hybnost a průraznost.
Jezdil jsem na FIS SL i FIS GS Stoh na jaře odpoledne a byl jsem v obou případech velmi spokojený. A myslím si, že jezdit to na měkkých by byl horor.
Tvrdá lyže je výborná věc do všeho, snad kromě načechraného prašanu. Měkká lyže je dobrá skoro na nic, teda možná kromě jízdy po modré poté co napadlo 20 cm nového sněhu; ale takové podmínky mě stejně nelákají.

No, třeba se někdy sejdeme na nějaké černé sjezdovce odpoledne za teplého počasí a vysvětlíme si to :-)

Disclaimer: někdy si tu dělám legraci a trochu nebo hodně přeháním, ale toto jsem psal zcela vážně.

30.11.2022 21:07:06 #5072 

Příspěvků: 4933

oblouk

>> #5071, slowthinker, 30. 11. 2022 20:49:03

V měkým rychle – samozřejmě. Jakýkoli lyže do jakéhokoli sněhu – samozřejmě, proč ne. Akorát způsob jízdy – použitá technika bude jiná. Ta, kterou ty se snadnosti a požitkem používáš je jistě daným podmínkám adekvátní. Rozhodně to ale nebude jízda vyznačující se stále zakrojenou skoro čistou hranou – co špička, to pata :-) – a o té se tu, jako o optimu, bavíme…

Budeme mít brzy šanci posoudit a porovnat dovednosti. Mohu tě se 100% jistotou ubezpečit, že „moje“ děti to co ty zvládnou na čemkoli (asi ne všechny holky) :-)

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

30.11.2022 21:15:13 #5073 

Příspěvků: 822

slowthinker

>> #5072, oblouk, 30. 11. 2022 21:07:06

Mohu tě se 100% jistotou ubezpečit, že „moje“ děti to co ty zvládnou na čemkoli (asi ne všechny holky)

:-) Beru tě za slovo. Potřebuju někoho na freeride – je to vždycky lepší nejezdit sám. (Pošlu zítra na toto téma e-mail)

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy