Je technika správná? (strana: 165) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 165)

02.11.2022 19:30:58 #4924 

Příspěvků: 1199

valerius

>> #4923, Jiří Nohejl, 02. 11. 2022 17:55:10

Dovolil bych si zareagovat na par Tvych vyjadreni.

Samozřejmě, že jízda v brankách se liši od jízdy mimo ně, ale při srovnání techniky na volné sjezdovce najdeme minimum rozdílů. - Jde o to jestli srovnavas jak to (na prvni pohled) vypada, nebo samotnou funkcni stranku jizdy a zataceni. Pokud je to to druhe, pak bych nesouhlasil.

Současně platí, že jízda ve slalomu či obřáku je jen velmi malou výsečí celého lyžování, které obsahuje vedle carvingu třeba i jízdu v boulích či ve volném terénu. - Mam za to, ze se tu neresi jizda v boulich ci volnem terenu a mam za to, ze jizda v obraku a slalomu, mimo mnoho situacnich reseni, stavi prave na co nejefektivnejsi technice zataceni, na cemz stavi i karving. Pomijim okrajove styly typu fun carving.

Co se tyce porovnani fotek Tomase a Teda, tak uvezt porovnani fotkou muze byt velmi zavadejici. Uz jen povrch z Tomasovi fotky vypada, ze neumozni to, co umozni Ted na dane fotce predvadi. Ale muzu se plest. Timto vubec nerikam, ze Tomas neni skvely lyzar, pouze upozornuji na mozne skulinky v tve argumentaci.

Nedostatek techniky zataceni lze resit rychlosti (to se od/dostredive sily generuji „samy“), ci polomerem zataceni zvolene lyze. Netroufnu si ci nechci detailneji hodnotit jizdy APULaku, nicmene byla mi pred casem prezentovana nektere videa nekterych zde zminovanych APULaku a byt to vypadalo hezky, nedostatky v zataceni tam byly v mire nezanedbatelne az fundamentalni, co se tyka principu zataceni/karvingu. (Ale to si zdejsi „stourove“ zrejme rozeberou, ci jiz rozebrali)

Nicmene i pres pozorovane nedostatky nemuzu rici, ze dotycny neni dobry lyzar ci dobry ucitel. Dobry lyzar bude a ucitelske kvality nedokazu zhodnotit.

02.11.2022 20:30:00 #4925 

Příspěvků: 716

Jendajede

>> #4924, valerius, 02. 11. 2022 19:30:58

Myslím zcela výstižna poznámka ve druhém odstavci. To gro lyžování vychází od největších borců z branek, z lyžování v tyčích a bankách. Ať ze slalomu nebo z obraku. To je i základ správného lyžování, mety, to je jediná meritelna efektivita správného a dokonalého provedení, pokud pomineme radost. Dokonalé reakce na základě skutečného umu a variability. My hobici tomuto nejsme na volných svazích vystaveni, a upřímně ani není potřeba :-)ale právě ta schopnost se " vejít " ve vytycene trati je vrcholným umem na základě provedeni úkonů přesně tak jak se ma dít, to nejsou nahodilé oblouky. Takže psát ze je takové a takové lyžování je tak trochu pohádkou že i malý kašpárek dokáže velké věci. Tak jako v tenise není mistrovský čop a rekreační. Je jen jedna skutečná žiletka :-) Tim neříkám že by to mělo být hnacím a potřebným motorem, ale zároveň říkám že nejsou dvě rozdílné cesty.

02.11.2022 21:34:54 #4927 

Příspěvků: 5171

oblouk muž

>> #4923, Jiří Nohejl, 02. 11. 2022 17:55:10

Jediná dostupná měřitelná data nám říkají, že Tomášovo volné lyžování není tak vzdálené od volného lyžování Teda Ligetyho.

Dva dotazy: Co jsou to ta dostupná data? (fotky, videa… ?) Od jakého volného lyžovani TL? – toho když si jde radostné zakroužit? – Nebo toho, kdy se i ve volné jízdě snaží o efektivitu závodní jízdy? U Tomáše i u tebe např., bych nejspíš nenašel technický rozdíl při radostném kroužení (možná až teprve ve zvládnutí za obtížných terénních podmínek, rychlosti…). Lyzujete opravdu skvěle, v pěkných rozsazích, i prdel taháte po zemi :-)… U nikoho z učitelů, a to ani věhlasných světových, jsem ještě neviděl ve volné jízdě ukázku toho, co běžně nepotřebují – efektivní práci s tlakem. Proto jsem i Tomatáše žádal o komentář srovnávající rozdílnosti jízdy ON (nebo třeba i Beaulieu?) – třeba se slalomářem z postnutého videa …

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

02.11.2022 21:55:25 #4928 

Příspěvků: 2974

johnycek muž

>> #4925, Jendajede, 02. 11. 2022 20:30:00

Vizuální přiblížení je jedna věc, ale jak si tam napichas ty klaciky… 8-O. Znám z vlastní zkušenosti. :-D

02.11.2022 21:58:39 #4929 

Příspěvků: 22

Jiří Nohejl muž

>> #4927, oblouk, 02. 11. 2022 21:34:54

Jistě, že srovnávám situaci, kdy si Ted Ligety nebo Tomáš nebo já jedeme radostně zakroužit. To je situace, kdy můžeme něco porovnávat. Na startu GS v Söldenu by v případě nás dvou a Teda šlo o úplně jiný sport.

Co se dat, o kterých mluvím, týká, mám na mysli data z elektronických vložek Carv, když si tak radostně kroužíme. (viz přiložené screenshoty)

"Don't push against the snow! Align yourself well on your skis and let the snow act upon you."
Fotky

02.11.2022 23:40:52 #4931 

Příspěvků: 5171

oblouk muž

>> #4929, Jiří Nohejl, 02. 11. 2022 21:58:39

Dík za ty screenshoty – bez komentáře je neumím číst…

Jestliže píšu „…komentář srovnávající rozdílnosti jízdy ON (nebo třeba i Beaulieu?) – třeba se slalomářem z postnutého videa …“ nemam samozřejmě na mysli srovnávání v trati GS – takovej blb nejsem. Jde mi o to co píšu – komentář k videím v této diskusi. Jsou tam přece patrné docela zásadní rozdílnosti, které se projevují v tom jak lyže reaguji…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

03.11.2022 09:06:51 #4932 

Příspěvků: 474

ivan-ski

#4923 Uz som tu v minulosti pisal, ze tito instruktori jazdia na efekt. Aby tam mali pekne polohy, dali sa z toho robit fotky a videa. Pretekari jazdia na rychlost. U ON tato posledna jazda na rosinol hirou elit moc nevysla, boli uz aj lepsie. Ked chcel predviest nespravne prehranenie tak to presne mu vyslo. Ale lyze rosinol hirou elit su v prehraneni pokojne to je najpdostatnejsie. Pokial sa na tych lyziach s polomerom 13m da susovat aspon 120km/h pojdem si ich hned kupit :)

Na tych 2 fotkach akoze s prdelou na snehu ala Ligety je to podobny efekt. Samozrejme Tomatas tam musi mat ziarivu kombinezu lebo inak by urcite nepatril medzi top instruktorov sveta. To ze ma tak 10kg nadvahy, a po tomto jednom hirou obluku do naklonenej roviny, v zaklone, ked „jazdi podobne ako Ligety“ si dal uz asi na zvysok dna voraz, je druhorade. Spravit takuto jednu fotku si vie aj priemerne turisticke teliatko. Ako tu uz bolo povedane, top instruktori su napr. ti Taliani. Tam sa nekeca ale lyzuje, pripadne prakticky vyucuje. Ziadne premudrele zvasty o tom ako neexistuje odstrediva sila, alebo ze Ligety nikdy nikam netlaci. Tam kde je byvaly pretekar kazdy druhy traktorista, by instruktor s takymito kecami ze lyzuje ako Ligety, alebo Ligety lyzuje uplne inak, skoncil prinajlepsom niekde v lyziarskej skolke a cistil detom zadky od snehu. Keby sa tito 2 pani furt dokolecka neprezentovali ako daka lyziarska elita, ktora jazdi podobne ako Ligety, a po odbornej stranke tomu rozumeju este lepsie ako on, tak neni ziaden problem.

#4929 Obavam sa ze podobne cisla by mal aj priemerny turista. Tieto merace a aplikacie zrno od pliev urcite neoddelia. Druha vec je ako tie senzory funguju, neboli by jedine, keby ukazovali dake nepresne blbosti. Ked sa chce niekto porovnavat s pretekarom, odporucal by som merat pretazenia, rychlost, zakazdym v rovnakej stope a potom vsetko ostatne.

#4931 zaklad je porovnat techniku v rovnakych podmienkach, ta ista stopa, cize jazda v branach, alebo na vyznacenej trati. Dovtedy to je vsetko len hranie sa na pretekarov a zavodnu techniku. S tymto #4909, sice nie prilis svetobornym nazorom, ze ten kto vie optimalnejsie tlacit na lyze v kazdom momentne je lepsi lyziar a rychlejsi pretekar by som aj suhlasil. Toto #4919 kde sa uz do toho pletie fyzika a gravitacia to uz je zase mimo. Totiz obcas sa stava ze pretekar musi ist aj proti silam a gravitacii, a dokonca aj spomalovat, inak by sa netrafil do stopy, alebo optimalnej stopy. Aj ten „rebound“ nech uz sa pod tym mysli hocico v pretekani totiz treba, bez neho sa vyhravat a byt lepsi ako ostatni neda. Existoval jeden sikovny chlapec ktory sa stal vdaka tomu slavny, Marcel sa tusim volal. Dnes sice trocha inak, ale stale na tom isto principe vyhrava Marco. Aku stopu isiel voci ostatnym teraz v Soldene na strmom, bolo vidno aj volnym okom. Tiez este poznamka k tomu ze tlacit na konci obluku, ako to spominal okrem inych aj Ted, sa da aj na vseobecne pokrcenych nohach, netreba k tomu robit polmetrovy vertikalny pohyb, na to aby dotycny valil ako Ted alebo Mikaela v style „pushing/charging as hard as I can“. Tieto veci nie vzdy vidno volnym okom, stacia aj centimetre a stotiny inak casovaneho pohybu, hlavne pri zavodnych rychlostiach a pretazeniach.

03.11.2022 13:12:37 #4933 

Příspěvků: 1466

orim muž

>> #4932, ivan-ski, 03. 11. 2022 09:06:51

Wau Ivan. Konečne ma toto vlákno začína baviť. :-D

03.11.2022 15:06:22 #4934 

Příspěvků: 22

Jiří Nohejl muž

>> #4932, ivan-ski, 03. 11. 2022 09:06:51

Je samozřejmě jasné, že Ted Ligety nebo Kilian Weibel lyžují v absolutním vyjádření o mnoho lépe než já a Tomáš dohromady. Mé vyjádření se týká obecného konceptu provedení oblouku (a ne absolutní úrovně dovedností v rámci tohoto konceptu) s poukazem na nový přístup k měření dovedností skrze elektronické vložky Carv.

Obecně si myslím, že ve volném lyžování (mimo brány) bychom se všichni měli snažit o stejné pohyby ve stejný moment oblouku, ať jsme z instruktorského či závodního prostředí. (Pro mě osobně pak ještě platí, že kritérium rychlosti průjezdu vytyčenou tratí mě až tak moc nezajímá, ale chápu, že jsou lyžaři, pro které je to důležité.)

Odstředivá síla neexistuje v inerciální vztažné soustavě a pohledem pozorovatele tak zatáčíme díky síle dostředivé.

"Don't push against the snow! Align yourself well on your skis and let the snow act upon you."

03.11.2022 16:05:48 #4935 

Příspěvků: 3055

MPS

Tvl koukám že každý další vstup kohokoli kdo měl něco společného s Apulem končí zas jen nárazem hlavou do zdi a už to začíná bejt fakt podezřelé :-D Celý se to nese v duchu nevím jak by to mělo vypadat, ale vypadá to super. Podle mě to jestli v této folklorní organizaci působím nebo už ne, není zas tak podstatný páč je to stejně na jedno brdo . Samozřejmě že ta organizacie prochází vývojem, kupříkladu vzpomínám ja mi starej pard Roky ukazoval jak správně hranit vykloněním měkkých kolen do strany aúúú tak tomu bych se třeba nechtěl svěřit ani jako turista tzn to tam frčí od 5 k 5 když na závěr si pripomenem onen paskvil či třeba trochu starší nebetyčný a naprosto famózní výkon strýce dřepkinse alias Tomáš Horáček ( teda holki říkali že se tak menuje tzn jestli došlo k mejlce beru zpět) na zde již také propíraných testech SLCR, kde musím konstatovat že ani nepamatuji kdy sem naposled viděl turisu kterej by lyžovat hůř než tenhle expert. Dále sem se setkal s několika produkty teto organizace a to i z dob působení této svaté již trojice kdy jima produkovani
instruktoři s nejvyšší licencí sice měli nadrcený příručky ale neuměli odpovědět ani na to co tedy s těma kotnici, o jejich lyžařském projevu raději nemluvě ( jejich jména neuvedu páč sem se je jako oběti rozhodl zařadit do programu ochrany svědků)

Asi už by šlo udělat tedy co se oné svaté trojice tyce nějakej závěr:

  1. V pořízení videa a momentku na efekt i lyžování na efekt v optimálních podmínkách by se k světové špičce mohli přiblížit ( Teda momentálně asi mimo ON kterej to se změnou outfitu trochu přepálil a onom videu vypadá jako lejno co na svahu někdo zanechal když nezvládl práci s tlakem, ale nelze vyloučit že mělo jít o nějaké zakryté sdělení a tím pádem by to bylo v naprostém pořádku)
  2. Bodem jedna to začalo a může jím to v poho i zkončit
  3. Lyžunqu zdar :-D

03.11.2022 18:07:27 #4937 

Příspěvků: 1199

valerius

>> #4934, Jiří Nohejl, 03. 11. 2022 15:06:22

IMHO jsi trefil hrebicek na hlavicku:

Obecně si myslím, že ve volném lyžování (mimo brány) bychom se všichni měli snažit o stejné pohyby ve stejný moment oblouku, ať jsme z instruktorského či závodního prostředí.

APULaci prave zminovane stejne pohyby ve stejny moment oblouku az tak dobre nedelaji, byt na prvni pohled a okem turisty muze jizda vypadat paradne. Vice ci mene trenovane oči, ktere se zde v diskuzi vyskytuji, uz nedostatky spatrovat muzou.

Pokud se tu bavime o jizde v branach, tak za sebe tim primarne nemyslim sjet vytycenou trat co nejrychleji (neb by se nekdo mohl zacit handrkovat o pouziti specijelnich supr cupr vosku, kombinezy, vymazlene skluznici…) ale myslim tim schopnost projet vytycenou trat na lyzich danych parametru jakz takz ciste. Ono to teda s rychlosti koreluje, ale to je nyni podruzne…

03.11.2022 19:12:30 #4938 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #4937, valerius, 03. 11. 2022 18:07:27

O viděl bych to tak že proč ne pokud to má nějakej určenej cíl bohužel ale pokud bude chtít někdo kdo umí efektivně zajet na efekt, neměl by s tím mít sebemenší problém, ale pokud bude chtít někdo kdo umí efektně zajet efektivně, tak zkončil tzn sme zas na začátku :-D

03.11.2022 19:25:56 #4939 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #4934, Jiří Nohejl, 03. 11. 2022 15:06:22

Mě celkem vrtá hlavou jak je možné žes ještě doposud nepochpil že se celou dobu bavíme o dvou zcela rozdílných koceptech a to jak to funguje v prvním je kontraproduktivní v tom druhém :-D

03.11.2022 19:30:09 #4940 

Příspěvků: 2974

johnycek muž

>> #4938, MPS, 03. 11. 2022 19:12:30

jj nejspíš končí , nejdřív na technice(nestí­hačka) a hned potom na fyzičce(nestí­hačka). Tam budou jiné tlaky jak psal i-ski. Aneb dynamika oblouka opět a pořád dokola. To si dělám trochu prdel, ale ta fyzička bude samo taky hodně důležitá i u nás telátek, ne jen u závodníci. :-)

03.11.2022 19:36:17 #4941 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #4940, johnycek, 03. 11. 2022 19:30:09

Jj souhlas, ale fyzičku de u telatka dohnat ( i dokonce predehnat) na závodníka snadneji než techniku, tak je to v případě špičky v podstatě scifi :-D

03.11.2022 19:51:14 #4942 

Příspěvků: 2579

korsičan muž

Slušná debata … :-D

Pánové, dost mi toto téma připomíná příhodu z léta. Byl jsem na veteránském srazu, kde 5 borců rozebíralo stav nově restaurovaného Spartaka. Auto bylo krásně vymazlené, dokonalé chromování, nádherný lak a ještě nádhernější čalounění. Stav opravdu fantastický. Majitel si s tím hrál skoro 10 let.

A u toho krouží pětice fundamentalistů a vzrušeně (daleko za hranicí orgasmu) debatuje o zásadním problému, který tento veterán staví na úroveň vesnické, zaprášené plečky. Představte si, že to auto nemělo původní šrouby na uchycení SPZ, s půlkulatou hlavou a drážkou na šroubovák !!!

Ten člověk tu SPZ přidělal šrouby z nerezu (neoriginál), navíc na bezpečnostní hvězdičkový bit !! Borci se na to téma hádali víc než dvě hodiny (to byl čas, který jsem tam na srazu strávil) !!!

Majitel auta se jim jen smál a marně vysvětloval, že to auto má pro radost z jízdy a že mu je šumák, co si oni o tom myslí. Dokonce jim vysvětloval, proč nemá SPZ přidělanou šrouby na plochý šroubovák. Stejně to bylo marný.

A tady je to dost podobné. Ta debata je o ničem, protože na každé jízdě najde 10 odborníků minimálně 11 chyb. Na každé jízdě !!! A ve finále se z radosti z lyžování stane úporná snaha, vypadat za každou cenu dobře, která tu prach obyčejnou radost z lyžování, úplně popraví.

Je to jako u naší původní lyžařské party. Borci se začali mezi sebou natáčet, večer pak dlouho do noci analyzovali svoje jízdy, donekonečna se přesvědčovali o nalezených chybách a z parádních výletů do hor, plných smíchu, radosti a legrace, se nakonec stala odporně upocená pracovní šichta, plná hádek a stresů.

A z lyžování, nezbylo vůbec nic.

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

03.11.2022 21:49:21 #4943 

Příspěvků: 5171

oblouk muž

>> #4937, valerius, 03. 11. 2022 18:07:27

>> #4938, MPS, 03. 11. 2022 19:12:30

To jsou dva příspěvky, které se mi velmi libi. Věta „… pokud bude chtít někdo kdo umí efektivně zajet na efekt, neměl by s tím mít sebemenší problém, ale pokud bude chtít někdo kdo umí efektně zajet efektivně, tak zkončil tzn sme zas na začátku :-D“ vystihuje přesně to, co jsem sem už před časem napsal. TL je dobrým příkladem. Když si jde zajezdit pro radost, jezdí velmi často velmi podobně=zcela srovnatelně jako ON nebo JN, nebo Beaulieu…= efektně. Když trénuje oblouky závodní, nebo holt musí jet po extrémně tvrdu, úplně jinak pracuje s tlakem :-) …

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

03.11.2022 22:15:11 #4944 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #4942, korsičan, 03. 11. 2022 19:51:14

Hele Korsi ty starej šprýmaři nečekals doufám že ti tu skočíme na to žes fakt poznal někoho kdo by byl schopen na veterána přišroubovat značku šroubama na hvězdičku že ne :-D

04.11.2022 00:15:10 #4945 

Příspěvků: 22

Jiří Nohejl muž

Mám dojem, že rozpor spočívá v tom, zda existují nějaké dva odlišné koncepty lyžování: jeden efektivní a jeden efektní. Myslím si, že nikoli. Existují pouze odlišnosti v preciznosti provedení. Rozsoudit by nás mohl třeba Michael Rogan nebo Ron Kipp, ale obávám se, že ti do této diskuse nezavítají.

"Don't push against the snow! Align yourself well on your skis and let the snow act upon you."

04.11.2022 03:16:30 #4946 

Příspěvků: 3055

MPS

>> #4945, Jiří Nohejl, 04. 11. 2022 00:15:10

Tzn myslíš tedy že pokud provedeš chybu precizněji dojde k jejímu odstranění? Řekl bych že z toho vznikne pouze precizněji provedená chyba.

Podle tebe teda ON i Manu jedou podle stejného pohybového vzorce (tecnickystejně), jen Manu ho provádí precizněji a proto jí to nesrovnatelně víc zatáčí?

04.11.2022 05:45:11 #4947 

Příspěvků: 22

Jiří Nohejl muž

>> #4946, MPS, 04. 11. 2022 03:16:30

Omlouvám se za nedorozumění. Reagoval jsem na příspěvky ohledně APULáků a Tomáše a původně srovnávaná videa jsem přehlédl. Jsem pravděpodobně ten poslední, který by hájil koncept či provedení Ondry Nováka či jeho kolegů Janičiny a Horáčka, kteří jsou výše zmíněni.

Měl jsem na mysli srovnání světové instruktorské špičky s volným lyžováním závodníků například i skrze vložky Carv. Tomáš z mého pohledu totiž díky svým rozsáhlým zkušenostem ze zahraničí patří do jiné kategorie než ti, kteří víceméně zůstali v českém instruktorském prostředí.

Mé, možná trochu prudší, reakce jsou ovlivněny opakovaným spojováním našich jmen s APULem, který se nás efektivně zbavil již před lety. Omlouvám se tedy za emoce a za to, že jsem mezi řádky možná četl něco, co tam vlastně vůbec nebylo. Jsem bohužel trochu přecitlivělý, když jsme stále spojováni s vývojem a přístupem organizace, se kterou již dlouho (zásadně) nesouhlasíme.

"Don't push against the snow! Align yourself well on your skis and let the snow act upon you."

04.11.2022 09:08:57 #4948 

Příspěvků: 5171

oblouk muž

>> #4945, Jiří Nohejl, 04. 11. 2022 00:15:10

Věta „Existují pouze odlišnosti v preciznosti provedení“ svědčí o tom, že si stále nerozumíme. TL jezdí rozhodně podle jednoho stejného konceptu lyžování ať jde lyžovat pro radost a různě si s oblouky prohrávat a nebo jde trénovat přesné najetí stopy na hodně tvrdém povrchu. Už po několikáté opakuju – rozdíl je v práci s tlakem – v časování, v rozdělení tlaku a vzájemné pozici vnější/vnitřní ! TL ten rozdíl umí přesně uplatnit. Ani u nejlepších lyžařských učitelů jsem uplatnění tohoto rozdílu neviděl, protože ten druhý způsob nepotřebují – a mám dojem, že o něm snad ani neví :-) ( což je asi blbost :-) ). Mimochodem asi před dvěma roky jsem se s váma dvěma, v krátkém období kdy jste oba byli v Česku, právě o tom chtěl bavit – ale nějak to nevyšlo…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

04.11.2022 09:47:35 #4949 

Příspěvků: 2579

korsičan muž

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

04.11.2022 10:05:18 #4950 

Příspěvků: 149

Tomatáš

>> #4948, oblouk, 04. 11. 2022 09:08:57

Ani u nejlepších lyžařských učitelů jsem uplatnění tohoto rozdílu neviděl, protože ten druhý způsob nepotřebují – a mám dojem, že o něm snad ani neví :-) ( což je asi blbost :-) ).

Proč by ten druhý způsob (závodní pojetí?) ti nejlepší lyžařští učitelé nepotřebovali? Nemyslím si, že by někdo z nich chtěl být příliš „zamilován do svých oblouků“ a jezdit tak od lesa k lesu nad konstrukční rádius lyže. Tím samozřejmě nechci tvrdit, že se to neděje…chyby děláme všichni a to platí i pro závodníků světového poháru. Ani u instruktorů lyžování to ovšem není záměr.Jsem přesvědčený, že v současném diskurzu je timing vypuštění oblouku, přechodu mezi oblouky a jeho technické provedení alfou-omegou a pointou technických konceptů a instruktorských diskuzí po celém světě.

Pokud píšeš: Věta „Existují pouze odlišnosti v preciznosti provedení“ svědčí o tom, že si stále nerozumíme. TL jezdí rozhodně podle jednoho stejného konceptu lyžování ať jde lyžovat pro radost a různě si s oblouky prohrávat a nebo jde trénovat přesné najetí stopy na hodně tvrdém povrchu. Tak s tímto tvrzením částečně souhlasím, ale nevím, proč bychom si nemohli rozumět. Nemám pocit, že by JN na tomto videu https://www.youtube.com/watch?… používal diametrálně odlišnou techniku než TL zde https://www.youtube.com/watch?… …

„ Od počátku svého studia učinil jsem si zásadu, že kdekoli poznám mínění správnější, ihned upustím od svého méně správného a pokorně i radostně přijmu názor zdůvodněný lépe“ JAN HUS

04.11.2022 10:17:16 #4951 

Příspěvků: 474

ivan-ski

>> #4947, Jiří Nohejl, 04. 11. 2022 05:45:11

S tymto by som aj suhlasil. Na modrej pri jednoduchom carvingu vidno rozdiely medzi pretekarom a slusne lyzujucim turistom ovela menej ako v dakych zlozitejsich situaciach. Ano vyzera to podobne. Rozdiel je hlavne prevedeni, presnosti v zasade podobnych pohybovych vzorcov. Lyzovanie podla mna nie je jadrova fyzika s nejakymi tajomnymi pohybmi, urcite nie na urovni carving na modrej.

Druha vec, ze by som tym vobec nemachroval, lebo zajazdit slusny carving na upravenej zjazdovke v prijemnej rychlosti, aj s tou prdelou na snehu, dokazu tisice lyziarov na svete. Cize na nejaku lyziarsku elitu, na ktoru sa tu ON a Tomas obcas hraju, to ani zdaleka nestaci. Dokonca ani v CZ, kde je kopec pretekarov a byvalych pretekarov s technikou o urovne inde ako tito dvaja samozvani odbornici.

Ked niekto dokaze volne pinkat s Nadalom (tak ako to dokazu tisice slusnejsich tenistov) tak to tiez sice vyzera podobne, s podobnou technikou, ale nikto pri zmysloch to nebude realne porovnavat s Nadalovym forhendom, mudrovat a teoretizovat nad Nadalovym forhendom, alebo sa tvarit ako tenisova hviezda.

04.11.2022 11:20:25 #4952 

Příspěvků: 149

Tomatáš

>> #4951, ivan-ski, 04. 11. 2022 10:17:16

Ivane,

nemám problém s kritikou svého lyžování ani pohledu na něj. Nechápu ale, proč mě tady neustále nálepkuješ a tvrdíš tady něco o „machrování“. Já jsem tady nikdy netvrdil (narozdíl od jiných expertů), že lyžuji lépe než nějací závodníci či kdokoliv jiný. Nemyslím si to a hlavně to ani není podstatné. Ano, živím se výukou lyžování a trénováním ostatních kolegů-instruktorů a těm všem je opravdu jedno, jestli lyžuji lépe než TL, jestli někoho dokáži porazit v obřím slalomu, nebo dokonce jestli lyžuji se zadkem na sněhu nebo ne. Zajímá je ale, jestli je dokáži naučit principy techniky, kterou TL používá, protože také chtějí lyžovat efektivně a funkčně.

Nevím, proč zde neustále zaznívají mantry alá kotníky, odstředivá síla apod. Zřejmě jsme se nikdy nepochopili (nebo ani nechtěli?), jinak si to neumím vysvětlit. Já jsem ten poslední, který by někde tvrdil, že se zatáčí pomocí kotníků!!! Nejen zde, ale i na stránkách časopisu SNOW, jsem tomu věnoval hodně prostoru. Myslím, že o odstředivé síle se zde už výstižně zmiňoval JN..

Nemusíme spolu nutně souhlasit, ale pojďme si zkusit navzájem alespoň porozumět…

„ Od počátku svého studia učinil jsem si zásadu, že kdekoli poznám mínění správnější, ihned upustím od svého méně správného a pokorně i radostně přijmu názor zdůvodněný lépe“ JAN HUS

04.11.2022 12:07:54 #4953 

Příspěvků: 5171

oblouk muž

>> #4950, Tomatáš, 04. 11. 2022 10:05:18

Fakt si nerozumíme !? Na obou videích jedou nejen stejnou technikou, ale i stejným časováním tlaku. To už opakuju po několikáté – jde o radost.

Už po několikáté opakuju, že ale TL umí měnit ono časování a použije (musí použít) jiné pro jízdu kde je nezbytné přesné vedení stopy v tvrde trati SL/GS – a na tvrdu obecně aby se na (skoro) ledu udržel.

Nevidíš rozdíly v těchto videích? – okomentuješ je, prosím ?

https://www.youtube.com/watch?… a https://fb.watch/gAHgtxmTMB/

Je úplně jedno, že jeden jede volně GS oblouky a druhý ve Sl trati …

Už si začínáme rozumět? – s MPS a asi i IIIvanem a Valeriem si ASI rozumíme.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy