Je technika správná? (strana: 167) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 167)

07.11.2022 21:18:12 #4984 

Příspěvků: 624

Jendajede

>> #4983, oblouk, 07. 11. 2022 21:02:20

Já psal o všech instruktorech ??? Že o tom nevím. Jinak vím kdo nabízí služby v Lyzuj jako bůh, bývalí zavodaci, nemusím jmenovat, stejně že s nimi příležitostně slolupracuje i zde propirana Katka. Myslím že o těch nebyla řeč. Takže si memam co prehodnocovat ;-)

07.11.2022 21:56:37 #4985 

Příspěvků: 2698

MPS

>> #4984, Jendajede, 07. 11. 2022 21:18:12

Lyžuj jako bůh jo ?????

Voe co vím tak boha na lyžích nikdy nikdo neviděl tzn zas nějakej klasickej Českej tunel ne ?

8-O :-D

07.11.2022 21:56:43 #4986 

Příspěvků: 1127

oblouk

>> #4984, Jendajede, 07. 11. 2022 21:18:12

Nepíšu VSECH ale NEJLEPSICH – což jsem z kontextu tak vyrozumel… A taky jsem nabyl dojmu, že, podle tebe „každej závoďák“ sjede kdykoli jízdu podstatně se lišící (z hlediska časování tlaku) od jízd instruktorskejch, protože to tak má zažitý. Jestliže jsem to pochopil špatně, tak se na mě, prosím, nezlob.

A ano – tohle stejně jako ti „bozí“ opravdu jezdí Kača – a jezdí tak i cca 90% závoďáků v Česku – v podstatě skoro všichni nad 80 FIS .

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

07.11.2022 21:58:45 #4987 

Příspěvků: 2467

johnycek muž

>> #4981, MPS, 07. 11. 2022 18:48:00

Tohle je snad víc nasiraci foto než to Jendovo. ;-)

panta rhei

07.11.2022 22:03:14 #4988 

Příspěvků: 2698

MPS

>> #4987, johnycek, 07. 11. 2022 21:58:45

A to sem to raději fotil bez holek ;-)

08.11.2022 19:47:58 #4989 

Příspěvků: 2698

MPS

>> #4976, Mirek, 06. 11. 2022 19:59:46

Ok ještě prosím tě jestli bys mohl doplnit odpověď na 4974 dík

09.11.2022 10:17:43 #4990 

Příspěvků: 461

ivan-ski

Keby niekoho zaujimalo aku fyziku studoval Marco Odermatt, ked mal dvanast rokov.

Na tom videu nevidim tam ziadne teoreticke nezmysly o neexistencii odstredivej sily, udajnu techniku „Ligetyho“ kde netlaci aktivne na lyze, pitvanie CU a CO, a podobne hovadiny. Naopak, vidim tam salto dozadu zo slackline a ine chutovky. Tipujem, ze z tohto chlapca raz nieco bude :)

https://www.blick.ch/…6355341.html

09.11.2022 13:12:13 #4991 

Příspěvků: 6197

Harry žena

>> #4990, ivan-ski, 09. 11. 2022 10:17:43

Keby niekoho zaujimalo aku fyziku studoval Marco Odermatt, ked mal dvanast rokov.

No,v tom veku ho moc fyzika asi nezaujimala.

Teda ta teoreticka.

Ale vyzera to, ze niekoho pred nim uz mohla ta teoreticka zaujimat, aby vedel ako ordinovat do hlavy Marcovi /a nielen jemu/ tu prakticku,nena­padne,prirodze­ne.

Video mi nejde, ale z toho co pises sa asi podla vsetkeho pripravoval na karieru gymnastu a vymklo sa mu to z ruk…

Co uz,taky je zivot,mohol byt v relativnom teple, takto je furt v tej zas… zime.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

09.11.2022 13:14:14 #4992 

Příspěvků: 6197

Harry žena

>> #4966, IIIvan, 06. 11. 2022 10:54:26

Takže ten môj gyroskop ťa zaujal, jooo? :-D

Jooo. :-)

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

17.11.2022 09:19:57 #4993 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

>> #4992, Harry, 09. 11. 2022 13:14:14

No, asi sa dám ku skautom keď už som spravil jeden dobrý skutok a potešil/zaujal Harryho :-D

17.11.2022 18:25:21 #4994 

Příspěvků: 1238

Thomas muž

>> #4992, Harry, 09. 11. 2022 13:14:14

No jo Harry píšeš to tu už nejmiň 2–3 roky. Ale přesně řečeno : s lyžovánim nemá tento fyzikální jev co dočiněni.:-) Dá se říci, že je to těleso, které má tendenci zachovat svou osu rotace díky svému momentu setrvačnosti. Tomuto jevu se říká gyroskopický efekt a dochází k němu hlavně v případech, kdy je hmotnost setrvačníku soustředěna po obvodu. Tzn. např. vliv hmotnosti ráfku a duše či hmotnosti pneu na obvodu na roztočeni kola motorky nebo biku a udržení setrvačnosti, např. i roztočení káči. Možná si to pleteš s termínem k návratu a udrženi rovnovážné pozice v lyžování během cíleného narušení oblouku. Ale tak to chápu já a v termínu gyroskop je jen špatné pojmenováni lyžařského vjemu vyvážení oblouku při cíleném jeho narušení při získání času a zkrácení jeho rádiusu :-)

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

18.11.2022 10:33:21 #4995 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

>> #4992, Harry, 09. 11. 2022 13:14:14

>> #4994, Thomas, 17. 11. 2022 18:25:21

Tome, pojem „gyroskop“ som použil v debate s Harrym v úplne inej súvislosti ako si teraz Harry myslí :-D(schválne som si dohľadal históriu tých debát: https://snow.cz/…zzard-wrc/12#…).

„Gyroskop“ som použil pre vysvetlenie toho, ako funguje(všeobecne) rovnováha ľudského tela, teda ako jednotlivé podsystémy(pro­prioceptívny, vestibulárny a vizuálny komplex a ich koordinácia v „centrále“ alias „hlave“) spracovávajú informácie zo „senzorov“.

Máš samozrejme Tom pravdu v popise princípu, ale ja som to skôr použil že, „čo je výsledok“ a teda obrazne. V zmysle „ako ten gyroskop v hlave funguje pre človeka“(=udržuje pozíciu/smer pohybu v priestore a dáva „hlave“ info kudy kam…to je omnoho dôležitejšie ako si bežne ľudia myslia – bez toho by boli napríklad pohyby nôh strašne nepresné). Reálne to samozrejme funguje na (viacerých) iných princípoch tie „senzory“, dakde som tu mal o tom článok.

18.11.2022 11:10:45 #4996 

Příspěvků: 6197

Harry žena

>> #4995, IIIvan, 18. 11. 2022 10:33:21

3Icko, nemam cas tak to moc nerozoberam, neboj,ten pojem chapem ako bol mysleny, Nie je to CPZ ale pre mna princip co treba hladat u spickoveho prevedenia obluku v celej sustave jazdca, cize taky „skigyroskop“.

=udržuje pozíciu/smer pohybu v priestore a dáva „hlave“ info kudy kam…to je omnoho dôležitejšie ako si bežne ľudia myslia – bez toho by boli napríklad pohyby nôh strašne nepresné)

Thomas ide nad ramec veci,to je to co chcem pri vecsom casu tu doklepnut.

caues Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

18.11.2022 14:07:14 #4997 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

>> #4996, Harry, 18. 11. 2022 11:10:45

Nezdá sa mi, že si v obraze, ty to furt spájaš s tým lyžovaním, ako nejaký princíp samotného lyžovania alebo priebehu oblúku… :-D

Ten gyroskop je to, ako funguje hlava a rovnováha v každej situácii(všeobecne, nielen lyže). A výsledok funkcie tohto gyroskopu potom umožňuje rôznu funkciu tela(ako človek automaticky reaguje na nejaký podnet) – nie je to princíp ski oblúku, ale „prístroj v hlave“, ktorý umožňuje napríklad lyžovanie, chôdzu, skoky(doplň hociaký pohyb alebo pozíciu…).

A pointa vtedy bola, že pri lyžovaní(čo je hodne neprirodzený pohyb vzhľadom na naklonenú rovinu a pôsobenie rôznych neviditeľných síl) je potreba „kalibrácie“ tohto gyroskopu omnho vyššia. Ale z iného súdka, narazil som na peknú schému v súvislosti s „priebehom tlaku v race oblúku“:

Decká U12 podľa toho majú rovnomerný(a tým aj menej intenzívny tlak) počas celej doby trvania oblúku, potom starší žiaci postupne ten úsek významneho tlaku majú kratší(a intenzívnejší), až po FIS level, kde je ten záber(=zmena smeru a prudká gradácia tlaku) pomerne krátky. Dá sa to ľahko porovnať podľa hĺbky rýh v jednotlivých fázach…

Fotky

18.11.2022 19:36:31 #4998 

Příspěvků: 6197

Harry žena

>> #4997, IIIvan, 18. 11. 2022 14:07:14

:-D

Mi nehovor ze mi nerozumies.

Takto to bolo presne myslene,ani nemusim nic pisat.

A presne som mieril aj na ten zaver o tom skracovani obluku v suvislosti s „gyroskopovanim“ co chcem prebrat, lebo tam mam este nezrovnalosti ci mi neunika na „oko“ pri ukoncovani pri CPZ nejaky moment. A vies z minula,ze uz si mi to rozporoval.

Ked bude cas, toto by bola zaujimava debata, skracovanie radiusu , co to sposobi tomu „gyroskopovaniu“ a cieleniu presnosti vyuzivania sil. Vsak vidis ze ho furt davam do uvodzoviek.

Ale mozno tomu nerozumiem,aj ked si myslim ze viem vo co go:}

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

18.11.2022 20:41:57 #4999 

Příspěvků: 6197

Harry žena

>> #4998, Harry, 18. 11. 2022 19:36:31

Este prihadzujem jedneho typka hned prvy na videu,tak ma vyzerat obluk podla toho o com pisem.

Neskor popismenkujeme ,idem makat.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

23.11.2022 22:12:34 #5000 

Příspěvků: 3915

PetrAT muž

já teď studuju videa této „PROFI testérky“
https://www.youtube.com/watch?…

23.11.2022 23:09:50 #5001 

Příspěvků: 388

MichalW

>> #5000, PetrAT, 23. 11. 2022 22:12:34

:-D :-D :-D Ještě není Silvestr.

24.11.2022 07:36:24 #5002 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

>> #5000, PetrAT, 23. 11. 2022 22:12:34

Keby som bol žena, tak aj ja chcem taký outfit(handry + lyže) ako má Terezka… :-D

24.11.2022 07:49:46 #5003 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

>> #4998, Harry, 18. 11. 2022 19:36:31

Mi nehovor ze mi nerozumies.

Harry, Harry, s Tebou je to ťažké. Za tie 4 roky čo tu s tebou debatujem, sa mi už objavil prvý šedivý vlas a schudol(cz: zhubl) som 14kg, asi ma máš na svedomí :-D

24.11.2022 07:50:27 #5004 

Příspěvků: 4035

Martin47 muž

>> #5000, PetrAT, 23. 11. 2022 22:12:34

Super video. Tak dokonalé strnutí v jedné pozici po dobu celého oblouku jsem asi ještě neviděl, dá se na tom, na rozdíl od těch dynamických jízd jezdců SP, nádherně vysledovat co všechno je špatně, a že toho je. Je tak trochu neuvěřitelná, že slečna dokáže v reálu zajet tak, že to vypadá jako zpomalené záběry. Rozbor možností její predozadnej práce nechám Harrymu nebo vaší fantazii.

24.11.2022 12:21:10 #5005 

24.11.2022 12:59:40 #5006 

Příspěvků: 2438

korsičan muž

>> #5005, IIIvan, 24. 11. 2022 12:21:10

Tak ještě štěstí, že jsi nepostnul toto … :-D

https://www.youtube.com/…/n4TDCR5BkUU

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

24.11.2022 16:04:33 #5007 

Příspěvků: 1355

orim muž

>> #5003, IIIvan, 24. 11. 2022 07:49:46

>> #4998, Harry, 18. 11. 2022 19:36:31

Páni bratia. Som presvedčený, že to chce osobné stretnutie – určite si porozumiete. Možno v marci by sme mohli pouvažovať nad tým Talianskom. No je to ešte ďaleko, ale nikdy nehovor nikdy. ;-)

27.11.2022 18:14:37 #5008 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

Poslednú dobu je tu už moc nuda, aj zástupcovia inštruktorského sveta vycúvali z debaty(za mňa snáď vedenej vecne, čo povieš Tomátáš?…). Treba to tu znovu rozvíriť a ja som obvykle za každú srandu. A z koho sa robí sranda najlepšie, ak nie sám zo seba, že? Tak snáď nikoho nesklamem(z hľa­diska srandy….jazdecky nepredpokladám, že uspokojím každého) :-D

Lektorský zbor Apulu to už asi videli všetci na svojich božských výšinach Olympu, možno ešte poteším dvoch nemenovaných Krušnohorcov, čo strašne po mne túžili a dúfam, že aj nejakých krajanov(konkrétne dvoch menovcov Ivanuškov). Snáď mi všetci odpustia takú záľahu písmenok, obkecávanie a absenciu politicko-korektného slovníka.(koniec 1.časti).

27.11.2022 18:15:00 #5009 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

Časť 2/6

Takže na úvod trochu rekapitulácie: nejaké úplné základy lyžovania ako decko som mal na ZŠ. Znamenalo to jazdu šusom na zelenej/modrej piste(s brzdením dolu čakaním, kým to na rovine zastane samo) a na strmšej nejaký podivný mix rádoby pluhov a prívratov.

V dospelosti ako cca 35 ročný som sa nejako k tomu dostal znovu náhodou na firemnej lyžovačke, tak som si povedal, že si kúpim “lyže”. Boli ozaj dobré, sveťákové plasťáky 156cm/r10 z nemenovaného reťazca(a boty flexie 50 o 45mm väčšie v skelete ako chodidlo). Po 3 sezónach krát 5 dní som jazdil ako Hirscher, teda aspoň som sa tak cítil, v skutočnosti to bola stále jazda šusom(podľa GPS asi tak 130km/h), pozoooor uhni, nezavadzaj mi v dráhe, nevidíš že idem?!

Nejako som s tým nebol spokojný a čisto náhodou som si zranil dosť vážne rameno, čo ma donútilo skončiť s full-contact bojovkami. Tak som si povedal, že sa idem učiť lyžovať “tak ozajstne”(bolo to pred 4 rokmi) Dostal som sa k fóru SNOW, naštudoval najskôr, že čo sú to vlastne tie lyže a boty. Tak som si kúpil tentokrát už drevené jadro 178/r17(a vhodnejšie boty) a poštudoval “trochu” všetky debaty o ski technike z histórie fóra, aby som bol “v obraze”.

27.11.2022 18:15:30 #5010 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

Časť 3/6

Teraz vidím “argumenty” profíkov z radov turistických ski združení: “no vida, čo už len ty môžeš o vedieť o lyžovaní? my sme profíci v odbore kámo, vydávame licencie…”. Chlapci a dievčatá, nie je všetko zlato čo sa blyští s tými vašimi licenciami. Kineziológii sa teoreticky aj prakticky v rôznych športoch venujem už cca 30 rokov, takže (nielen) o pohybe toho viem celkom dosť. To, čo publikujem v debatách alebo článkoch je možno tak 10% mojich znalostí a forma písania je schválne modifikovaná, aby to bolo aspoň trochu zrozumiteľné pre laickú verejnosť.

Na to, ako funguje lyžovanie(princípy zatáčania šmýkaný, carving, boule…) som si utvoril obraz v priebehu jednej sezóny, pričom každá “teoretická poučka” mala detailný “výskum” aj na svahu. Samozrejme iná vec je niečomu rozumieť a iná to aj ovládať pohybovo, že jo? Takže šup-šup Ivanko, musíš si stanoviť plán AKO to dosiahnuť, si už predsa dosť starý na učenie sa takých blbostí a pár rôčkov vydržať(keďže nie si naivný a nejaká tá cieĺavedomosť sa snáď po 20 rokov zvyku denne dostávať po hube nájde…).

27.11.2022 18:16:02 #5011 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

Časť 4/6

Lenže vo vojne platí, že žiaden plán nevydrží prvý kontakt s nepriateľom, Železný Mike Tyson to popísal ešte poetickejšie: “všetci majú vždy na mňa plán, ale ten im zruším hneď prvou ranou do brady”. Ak použijem neúctivý slovník môjho virtuálneho mexického kamoša MPS, tak po dlhom bádaní nad “pomocníkom na kopci” som zavrhol všetky verzie folklórnych turistických združení, lebo mi na každej niečo neštimovalo a nepáčilo sa mi ako jazdia oni sami a už vôbec nie, ako jazdia ich zverenci (ale to je v poriadku nech si oni jazdia ako chcú, a biznis je biznis, ovečky treba strihať, nie zodrať z kože – lenže ja nemám čas ani chuť 20 rokov niečo nacvičovať).

Ale skrátime to, mienim tomuto písaniu venovať maximálne 30 minút: takže som sa rozhodol zabojovať sám. No, nejako to šlo, potom nešlo, potom zase šlo, “ošahal” som si rôzne ski štýly, veď ja som nielen v debate chameleón…ako matfyz dieťa ma najviac zaujala “efektivita zatáčania”, ktorá je objektívne porovnateľná veličinami ako frekvencia oblúku(vzhľadom na parametre lyží), rýchlosť a tvar oblúku(moc me neberú tie otvorené vlnovky ako etalón rádoby race carvingu). Ale každému podľa jeho gusta, však áno?

27.11.2022 18:17:02 #5012 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

Časť 5/6

Postupne som si to “vyladil nahrubo”, nech sa to nejako podobá na lyžovanie, ktoré je pre mňa vzhľadom na možnosti(vek, čas, samouk…) reálne dosiahnuť(kritici, nebuďte na mňa moc zlí, neporovnávajte ma s jazdcami sveťáku, ja viem, že ja nehodná lama tak jazdiť nikdy nebudem…). Výsledok po rozjazdení tejto novej sezóny som čiastočne zachytil na video. Síce nie je natočené úplne marketingovo vhodne pre túto našu bandu supov, ale to nebol plánovaný účel(tým bola len seba korekcia), nebojte prežijem to:

https://www.youtube.com/watch?…

Ale lepšie “nejaké” video, ako žiadne(treba pozrieť na PC, nie na mobile, lebo oblúky na hodnotenie sú tam hore). Takže podmienky: vzhľadom na uzatvorenie ostatných vhodnejších píst taký hybrid, hore mierne červený sklon pár oblúkov, potom krátke vyčkávanie(že čo vlastne chcem robiť na tej miernej) a nasadenie “vysokého zjazdového postoja”(alebo ako si to kto nazve…), lebo tam už bolo slnko a nejako to siliť/naklápať nemalo zmysel(mierny sklon a mäkký sneh na slnku). Ten zamrznutý prechod okolo kamery moc nepridá umeleckému dojmu, nevadí, kto chce vezme si z toho čo potrebuje. Už som počul, že pre komplexnosť by to chcelo natočiť aj slalomky, ale dakedy snáď aj to bude ak zdravie dovolí…

Lyže obračky starej normy o rádiuse 27m, takže žiadne samotočky. Pravdepodobne viacerým sa to bude z tohto dôvodu málo dynamické, ale čo už keď už, z vlnovkoidnosti má snáď nikto obviňovať nebude. Ja viem, nie je to podľa manuálov a vlastne to ani nie je kopec ako som sa dozvedel, ale mne to stačí takto zatáčať. Na tvrdej čiernej takto nezatočím, tam si pomôžem driftom, môj komfortný limit je červená(na takýto štýl). Cieĺ jazdy bolo “aspoň niečo natočiť”, snaha bola komfortná pohodová jazda, na ktorej to nepreháňam.

27.11.2022 18:17:41 #5013 

Příspěvků: 3829

IIIvan muž

Časť 6/6:

Chyby nie je treba komentovať z mojej strane nejako obšírne, pravý oblúk je proste nahovno všeobecne. Pracujem síce na tom, ale mám určitý problém s ľavou kyčlí a po viac ako hodine stuhne a blbo sa mi na tú stranu zalamuje(predtým je to dajme tomu o tretinu lepšie). Padám tam ramenom nadmerne dovnútra a kompenzujem “dotáčanie” rukou. Samému sa mi to nepáči, ale čo už: mám točiť videá tie lepšie jazdy(kým to netuhlo), nie tie horšie, ale aspoň mám nejaký matroš na korekciu.

Holt, na oltár zlepšovateľského hnutia záhradkárov(taký honosný titul ma poctil seňore Ondro!) treba prinášať len tie najvyššie obety! Ale my amatéri snáď nebudeme liezť profíkom do práce, snáď aspoň niečo z mojej pohodovej jazdy bude v súlade s manuálom. Už sa teším na komenty holúbkovia, táto nuda je už neznesiteľná, len zhusta do mňa, len nezabudnite poslať svoje videá na porovnanie! Očakávam ale zavreté dynamické oblúky a nie vlnovky ako tu:

https://www.youtube.com/watch?…

P.S. ak nebudem promptne reagovať na prípadnú diskusiu, tak to neznamená, že som ušiel alebo niečo podobné, len proste práve môžem mať iné priority.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy