Je technika správná? (strana: 86) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 86)

05.01.2021 20:07:49 #2554 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #2552, MPS, 05. 01. 2021 20:00:37

Já se nesnažím žádný lyžaře získávat – jsem starej a chromej. Ti co za mnou jezdí nejspíš vědí proč – projevuje se to v jejich pocitech ze zlepšování jízdy a i v měřitelných výsledcích. Videa mi posílají a já jim na ně podrobně reaguju i s konkrétníma doporučeníma.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

05.01.2021 20:54:37 #2555 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2553, oblouk, 05. 01. 2021 20:00:54

Ještě jestli můžu a to zadání plnila proč? Myslím, co tím mělo být sledováno? Nějaký drill? To už má být finální pozice(postavení) ? Nebo se to má ještě někam posunout? Dík za odpověď

panta rhei

05.01.2021 20:56:42 #2556 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2541, Harry, 05. 01. 2021 16:52:18

To doufám nebylo na mě? :-) Ale jinak jsem snad pochopil.

panta rhei

05.01.2021 21:18:34 #2557 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #2555, johnycek, 05. 01. 2021 20:54:37

Ptáš se divně. Odpovědi přece jasně obsahuje zadání:

  • bylo třeba celou jízdu zklidnit, aby nezatáčela hornodolními nadlehčovacími pohyby + různými pseudorotačními pohyby paží a trupu"
  • aby se na konci oblouku neodrážela pro snadnější přehranění
  • aby nekývala trupem nahoru – dolů
  • aby věděla kdy a jak tlačit a kdy a jak povolit…-
  • aby zjistila, že „Lyžař nezatáčí lyže ale lyže zatáčí lyžařem :-) “

Celej příspěvek a hlavně poslední věta jasně dokládá, že proces učení nikdy a u nikoho nekončí. Cíl je daleko.

Poměrně dost z toho o co mi jde a jak reagují ti co za mnou přijíždějí je tady tady a v pokračování toho vlákna. To je co se týká hobíkú. U závodníků je to velmi podobný příběh, jen nároky na snahu o opravdu kvalitní pochopení a provedení jsou podstatně vyšší.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

06.01.2021 08:26:41 #2558 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2557, oblouk, 05. 01. 2021 21:18:34

Ptám se asi divně. Přesto děkuji za objasnění. Jak už jsem psal mám pomalý chápání, tak asi proto :-)

panta rhei

06.01.2021 08:56:00 #2559 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #2558, johnycek, 06. 01. 2021 08:26:41

To není pomalý chápání, to je uvíznutí na zažitých stereotypech v pohybové i mentální úrovni. Čím lepší lyžař, tím pevnější pouto. Mám zkušenost s jednou z top10 světových slalomářek šedesátých let, která ani po čtyřech dnech trpělivých pokusů nedokázala carvlyže JEN naklopit a NECHAT zatočit…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

06.01.2021 09:59:44 #2560 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2559, honza4, 06. 01. 2021 08:56:00

Přesně tak je to v p..i . Honzo mně je to fakt u zádele.

panta rhei

06.01.2021 16:33:52 #2561 

Příspěvků: 6113

Harry žena

>> #2559, honza4, 06. 01. 2021 08:56:00

Dobry koment ,celkovo,Johny neber si to ako utok.

Oblouku, on ten mozog ked musel pracovat v mode ze nezatacala lyza ale lyziar,dlhe roky, tam vidno aky je to previt.

Zafixuje ,nepusti.

To su aj moje limity.

Este poprosim, v zatazi bran /hlavne SL/cakaju pretekari na lyze ? Alebo aj sami aktivne prispievaju k tomu co sa s nimi deje.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

06.01.2021 16:44:26 #2562 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2555, johnycek, 05. 01. 2021 20:54:37

Myslím, že to video Obloukovej lyžiarky treba brať ako drill(ciele popísal Honza – ak dobre rozumiem, tak primárny cieľ bol „kľudný trup“), nie ako „finálny stav“…ak by si narážal na ten tu(aj mnou) obľúbený „nedostatok dynamiky“.

Ona(poznám ju osobne) jazdí bežne o dosť akčnejšie, na tých GS točí veľmi slušne aj v bránach(kde to občas nandá ex-race ženským v sérii Masters). Ale aby ste to tu nebrali že som Honzov alebo jej hovorca – na jeho mieste by som tu práve takéto video nedával, ale iné(„akčnejšie“), lebo Teba alebo MPS tým neohúri ak sa to nepodobá na Weibrechta, že jo? :-D

Ale ak sa vrátim k téme CO/CU, tak práve pri tejto jazde by som namietal prílišný dôraz na „snahu čistý CU“. Stále to všeobecne vidím vhodnejšie používať situačne niečo medzi(čisté CU viac pri SL alebo na nejakej blbej strmej pasáži v GS bránach). Respektíve pre hobbíkov akejkoľvek úrovne možno pokyn „nepreháňať to“ aby sa nerozhádzali iné veci ako predozadné rovnováha a rotácie.

Chcelo by to kurňa sneh a otvorený svah a nemuseli by sme toľko písať o fyzike a taktike… :-D

06.01.2021 16:52:50 #2563 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2561, Harry, 06. 01. 2021 16:33:52

Beru to tak, je to útok. Ale jak píšu je mi to u zádele.

panta rhei

06.01.2021 17:02:58 #2564 

Příspěvků: 6113

Harry žena

>> #2562, IIIvan, 06. 01. 2021 16:44:26

Anciasa vasho.

Uz druhykrat som sa pristihol ze pozeram na dianie v preteku inymi ocami.

Inak, CU je vecou taktiky, cize situacnou vecou. Len pomaha fyzike tam kde jej treba pomoct.

caute Harry

P.S. Ta baba mi nesla spustit,ale viem si predstavit o co ide.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

06.01.2021 17:05:18 #2565 

Příspěvků: 6113

Harry žena

>> #2563, johnycek, 06. 01. 2021 16:52:50

To je fajn ze Ta to netrapi,treba byt nad vecou. EGO pichnut do skrine. Oblouk pise kopu dobrych veci.Preto je s nim 3Icko kamos.:} Aj ked vraj neni.:D

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

06.01.2021 17:12:03 #2566 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #2561, Harry, 06. 01. 2021 16:33:52

Nikdy se :na lyže nečeká :-) (leda na letišti). Lyžař musí být vždycky aktivní !

Ta hláška „Lyžař carvingové lyže nezatáčí, lyže zatáčí lyžařem“, jak jistě víš, je hlavně provokativním vyjádřením toho, že těm lyžím musí lyžař dát přiležitost ať ukáží že zatáčet umí ! A ony to opravdu umí.

Rozdíl mezi delším obloukem (GS – SG) a kratším ve SL je především v tom, že:

  • ve SL dá lyžař lyžím daleko rychlejší a intenzivnější impuls (naklopí je a současně zatíží)
  • ve SL lyžař (špičkový) skoro výhradně přehraňuje vzduchem na pokrčených nohách se záběrem před spádnicí
  • v GS je na ten prvotní impuls naklopením a zatížením lyží zpravidla více času tak aby lyže (samy) zabraly
  • v GS se lyžař většinou snaží přehranit také na pokrčených nohách, aby měl „nabito“ pro vyvození tlaku před spádnicí. Situace ho může přinutit přehranit a zahájit oblouk i komplikovaněji, ale vždy se snahou přidat tlak před spádnicí a minimalizovat jej za spádnicí

Principy pro zatáčení lyží jsou v podstatě stejné pro krátký i dlouhý oblouk – lyžař musí být vždy velmi aktivní.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

06.01.2021 17:13:54 #2567 

Příspěvků: 6113

Harry žena

>> #2562, IIIvan, 06. 01. 2021 16:44:26

lebo Teba alebo MPS tým neohúri ak sa to nepodobá na Weibrechta, že jo? :-D

To Weibrechtovo video mam dlhodobo v oku a mam ho rad, ovsem ono pomerne dost pre mna napoveda preco Weibrecht v celej svojej kariere zajazdil to co zajazdil a preco to nevydalo az na vrchol.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

06.01.2021 17:30:27 #2568 

Příspěvků: 6113

Harry žena

>> #2566, oblouk, 06. 01. 2021 17:12:03

J.j.

Preto je dobre vzdy v debatach upresnovat o akom obluku je rec, obluk v zatazi je iny,tam jazdec fyzike musi pomahat aby ju mohol vyzit co najviac v svoj prospech.

O to mi islo aj v debatach s Tebou,Durim… v tych reakciach kde som linkoval tie moto a skate veci,ze snaha jazdca/ano principy boli trochu odlisne/ tej fyzike dokaze do urcitej miery pomahat.

A cakat mozes fakt len na letisku.:DD To sa podarilo.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

06.01.2021 18:17:28 #2569 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #2553, oblouk, 05. 01. 2021 20:00:54

O jakékoli práci s tlakem i o čemkoli ve smyslu CU v tomto případě vůbec nemůže být řeč, zbytek zadání asi dobrý.....

06.01.2021 18:23:45 #2570 

Příspěvků: 2510

MPS

>> #2557, oblouk, 05. 01. 2021 21:18:34

Kdy a jak tlačit a kdy a jak povolit evidentně nevěděla nebo nedělala – jen se veze s poměrně klidným trupem a ještě ty ruce pokud to taky nebylo v zadání......

Tzn prostě věci o kterých celou dobu píšeš fakt nejsou žádná prd.l......:-D

06.01.2021 18:47:58 #2571 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #2570, MPS, 06. 01. 2021 18:23:45

Nikdy nikdo se ještě nenaučil lyžovat.

Někteří toho umí víc ačkoli nevědí skoro nic, někteří vědí víc a umí prd.

Předváděný děvče ví poměrně dost, je šikovný, baví ho to – je na cestě… Zatím je ve fázi, že se zlepšuje. Nevíme kdy se zlepšování zastaví, ale víme, že k tomu dojde. Pak budeme mít radost z toho odkud kam jsme došli. To je pro život, myslím, dobrý. To nás baví.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

06.01.2021 18:51:30 #2572 

06.01.2021 19:00:14 #2573 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

Jj, aké veci nie sú žiadna prdel :-D

Ja by som to možno formuloval(debata „primeranosť CU versus CO“), že „všeho s mírou“ a povolenie v ukončovaní oblúku len nevyhnutne potrebnú mieru na daný typ lyží, terénu, rádiusu niečo medzi…keď sa CU preženie, tak sa stratia metre a stotiny aj dynamika, detto obrátene CO.

Koniec koncov, debatu o CO začal koment ku Reillyho kvázi analýze Odermatta a Zubčića a pomalej nemodernej brzdivej technike toho prvého…

08.01.2021 17:57:30 #2574 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

Nedávnym(aj ostatným) debatníkom o časovaní a tlaku sem dávam na inšpiráciu video z leta, vidno rôzne „dávkovanie“ CO/CU…

https://www.youtube.com/watch?…

08.01.2021 21:06:28 #2575 

08.01.2021 22:29:04 #2576 

Příspěvků: 6113

Harry žena

>> #2574, IIIvan, 08. 01. 2021 17:57:30

Chwistek na trubke zije z prevaznej vetsiny na snoričoch zo SNOW. :D

Dealera ma dobreho…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

09.01.2021 17:14:46 #2577 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2575, PavelC, 08. 01. 2021 21:06:28

>> #2576, Harry, 08. 01. 2021 22:29:04

Any ideas? To bolo myslené na rozbeh ďalšej debaty o CO/CU apod. :-D

09.01.2021 18:35:02 #2578 

Příspěvků: 2380

johnycek muž

>> #2577, IIIvan, 09. 01. 2021 17:14:46

Já myslím, že už je to celkem vyčerpané. Jakmile se začne zacházet do detailů, je těžký udržet téma a zároveň být komplexní, pochopit některé posty také(to myslím i na sebe). Lidi si pak začínaj různé věci nesmyslně domýšlet a neustále něco vysvětlovat je nad síly pracujícího člověka. :-) No já jsem se dozvěděl co jsem potřeboval. Co se CO a CU týče, tak do toho se pouštět už opravdu nehodlám. Ale neboj budu to sledovat. Diskuzi zdar! ;-)

panta rhei

09.01.2021 19:08:35 #2579 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #2577, IIIvan, 09. 01. 2021 17:14:46

Debata CU – CO je, podle mého zde už vyjádřeného názoru, matoucí. Skoro nikdo a skoro nikdy nejede čistě to, co označujete těmito pojmy. Já používám přehranění na pokrčenejch – napnutejch nohách, ale ani to nevystihuje skutečnost. Já ten rozdíl většinou nedokážu vizuálně rozlišit. Navíc označení těmito pohyb popisujícími pojmy odvede pozornost od podstaty = práce s tlakem, od toho kdy, kde, jak rychle a jak dlouho dokáže lyžař přidávat tlak do lyže – odolávat tlaku z lyže – povolovat tlak z lyže. No a to se těžko popisuje písmenkama, to je třeba ukázat „tělo na tělo“- lyže na sníh…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

09.01.2021 19:12:31 #2580 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2578, johnycek, 09. 01. 2021 18:35:02

Jj, aj do teba som chcel zarýpnuť :-D

Ale neboj, ešte v hlave pripravujem niečo o tom „automatickom vývoji tlaku počas oblúka bez vôle lyžiara“, len som tiež už naskočil do vlaku pracujúcich občanov atď. tak sú iné priority.

A to ma zaujala na jednom FB ski fóre debata o „predozadnom náklone panvy“(podsade­ná/vysadená), ale to si odložím na neskôr…ploténky sa pritom zídu šetriť aj u hobbíkov.

09.01.2021 19:16:46 #2581 

Příspěvků: 3706

IIIvan muž

>> #2579, honza4, 09. 01. 2021 19:08:35

Jasné, jedno z mojich vyjadrení bolo tiež, že „niečo medzi“, s dovetkom o SL versus GS a typy brán apod. Práca s tlakom – tu si myslím, že máme položený celkom dobrý základ(stručne reakpitulovaný v poste 2363) – čo znamená na daný okamih povolenie nohy atď. a na to plánujem nadviazať.

Podstata je okrem iného aj to, aby aj kolegovia hobbíci nepoužívali časovanie zo šmýkaného oblúka pri carvingu, lebo sa nikdy k utiahnutému „race“ štýlu nemôžu prepracovať ani keď budú makať neviem ako…

10.01.2021 16:01:50 #2582 

Příspěvků: 768

M.art.in muž

To je fakt na posr.ní, jsem v karanténě, potřebuju fakt klid, kouknu na trubku a první co na mě vybafne, tak? Jo kotníky, zase ty kotníky… sakra práce, tady na Snow fóru už se blíží velké finále odhalení správné techniky a ti blázni furt řeší kotníky, jako by na nich záleželo :-D

https://youtu.be/vBR2e_4kJlU

Rock 'n' Roll Forever...

10.01.2021 16:17:16 #2583 

Příspěvků: 1022

oblouk

>> #2581, IIIvan, 09. 01. 2021 19:16:46

Řekl bych, že o to tady není zájem.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy