Liensberger zpět na Rossignol [článek] (strana: 2)

>> #30, Marek Bednář, 18. 10. 2019 18:24:37

Jo, to rozdeleni jsi neuvedl ty, to byla ma „invence“ mozneho ocekavaneho pokracovani.

Nicmene, ja vazne nevidim, v cem je problem, nebo alespon amoralnost takoveho postupu, je-li takova pretahovani v mezich zakona. Je to proste byznys a podle nastavenych pravidel (neresim pripady porusovani pravidel) se chovaji zamestnavatele i zamestnanci (a i sportovci).

Z tveho postu #4 je vsak nejaky naznak „smrdutosti“ (protipravnosti, amoralnosti, … sam dosad, co se hodi) citit a patram po tom, z ceho tak usuzujes, co za tim je.

>> #29, valerius, 18. 10. 2019 16:54:48

>> #30, Marek Bednář, 18. 10. 2019 18:24:37

Marku, napísal si ten príspevok č.4:

nejspis se jedna o typicke pretazeni zamestnance za zady zamestnavatele, aneb kdo s kym chtel jako prvni vydrbat

A v kontexte ten tvoj príspevok fakt vyznieva tak, ako napísal Valerius, akoby niekto niekoho podviedol alebo podobne.

>> #26, Marek Bednář, 18. 10. 2019 14:16:05

Marku – jsi divnej člověk. Tím co tu prezentuješ se stavíš do role nenávistného, závistivého člověka – stříká to skoro z každého tvého komentáře. Navíc jsi lhář který sám sebe usvědčuje ze lži! – viz ten odkaz který z mého FB není . Proč to propánajána děláš?

>> #28, HonzA_, 18. 10. 2019 16:19:39

O posledních dvou letech aktivit firmy v nabídce lyží Sporten (žáci a Masters) a Kästle (ženy a Masters – zatím) závodníkům různé výkonnostní úrovně vím dost na to, abych mohl jednoznačně odmítnout jakékoli přetahování nefér metodami! I proto tady v diskusi reaguju na bláboly jednoho paranoika.

O vstupu Kästle do WC žen se rozhodlo v minulé sezóně. Protože hlavní konstruktér závodních lyží Käatle v minulých letech postavil slušné lyže např. pro Neureuthera + …a z našich Banka, vědělo se ve světě lyžování, že jeho závodní lyže budou kvalitní. Volba pro vstup do WC přes ženskou kategorii má logiku ve víc faktorech než jen konkurenci…, logická je i volba Jelínkové a Kmochové a nakonec i Liensbergerové (ona totiž m.j. na tu fabriku v podstatě kouká z okna…).

Komplikace s přestupem jsou dány především složitostí systému a schvalovacího procesu uvnitř OSV (Rakouský lyžařský svaz)… howgh.

>> #26, Marek Bednář, 18. 10. 2019 14:16:05

Marku, nenech se těmi negativními reakcemi otrávit. Nepřestávej.

>> #33, oblouk, 18. 10. 2019 19:15:48

Mozna by nebylo Honzo od veci, kdyby jsi napsal tucnym pismem pro ostatni, kteri te neznaji KOPU ZA KASTLE CZ, aby bylo jasne videt na ci strane jsi.

Cenu za transfer evidentne nenapises, protoze jsem slapnul na kuri oko. Jen tak mimochodem Honzo, bude Kastle take delat nekale praktiky, ze bude mit desing svetakovych lyzi stejny s komercni verzi a popisem, ze to bezny spotrebitel jen tak nepozna a bude zit v domeni, ze si koupil zavodni lyze, coz mu i potvrdi prodejce, nebo na to pujde Kastle stejne jako Augment, ktery ma graficky oddelene kategorie, aby nebyl spotrebitel oklaman a presne vedel co si kupuje i za cenu, ze z toho vyrobce nevytriska tolik penez 

EDIT: Navíc jsi lhář který sám sebe usvědčuje ze lži! – viz ten odkaz který z mého FB není

Tak ted jsi mi to fakt nandal. Kde jsem prosimte uvedel, ze se jedna o tvuj odkaz? Nikde jsem nic takoveho neuvedl! Zdrojove moc dobre vidim v kodu, ze se jedna o odkaz na ofiko Facebook Kastle profil i kdyz nemam Facebook a ten muj odkaz byl na Instagram profil jezdkyne, ktera si stezuje na pristup OSV a pouzila k tomu velkou paku, kterou jsou dnes socialni site.

>> #34, oblouk, 18. 10. 2019 19:46:27

Tomáš Marný.

>> #35, Nojby, 18. 10. 2019 19:50:11

No jasněééé , alespoň se poučíme a budeme mít křišťálové jasno. 

>> #34, oblouk, 18. 10. 2019 19:46:27

„Komplikace s přestupem jsou dány především složitostí systému a schvalovacího procesu uvnitř OSV (Rakouský lyžařský svaz)“

To nijak nerozporuji, Honzo. Na druhou stranu je chápu, je to u nich velký business s mnoha zájmy a zúčastněnými stranami. Neříkám že souhlasím, ale chápu to.

Uz nech to leto skonci.Na snow uz zacina tusim pritahovat.

Ale kto uz sa nema napadat ak nie ti co maju radi prirodu?

>> #34, oblouk, 18. 10. 2019 19:46:27

Komplikace s přestupem jsou dány především složitostí systému a schvalovacího procesu uvnitř OSV (Rakouský lyžařský svaz)…

Oblouku,jakypak komplikace. Mame tot henten kapitalizmus a dievca nepochopilo ze v nom silnejsi pes je..,podpisala zmluvu ,alebo chcela, s inou znackou ako ma zmluvy podpisane OSV,niekde to zakolidovalo, a ked nechce jazdit majstrovstva kraja Schladming,musi zrazit pety a posluchat starsich. To,ze su lyze technologicky utrafene pre nu a je na nich rychla,to je velmi prijemny bonus pre sportovca co chce vyhravat,ale tak to vo svete chodi ze najlepsie veci sa nepresadia. A rozhoduju ti co kapital vlastnia dlhsie,doskocia vyssie… Citius,altius,for­tius.:{

Podobne narazil tothenten Nor u svojho zvezu,ten sa len tak lahko odbyt nenechal a natahuje sa zo zvezom po sudoch o reklamnych priestoroch na jeho tele,ak som dobre rozumel ivanskiho informacii.

Podobne to maju aj nase baby a chalani ked si ich kapital vsimol.

Markovi niekedy nerozumiem,v tejto debate ale pomerne presne a dost s nim suhlasim.

caute Harry

P.S.Soudruzi,v dis­kusii si treba vazit aj oponentov.

To plati aj pre Teba Marku,niekedy to v reakcii prezenies so svojou predstavivostou­,potom sa necuduj ze sa Ti to casom nazbiera.

Ale tu sme neni padavky, vo vsetkej slusnosti prijmeme aj rozdame. A ked nejde o zivot …

>> #39, HonzA_, 18. 10. 2019 22:00:30

No to i já chápu, jen se při těch „vnitřních pravidlech“ vytrácí podstata – optimalizace výkonu sportovce.

>> #40, Harry, 19. 10. 2019 11:38:15

„…podpisala zmluvu ,alebo chcela, s inou znackou ako ma zmluvy podpisane OSV,niekde to zakolidovalo…“ – ne tak – samozřejmě, že netrénovala na nové značce bez vědomí OSV – to by si nikdo ze zúčastněných nedovolil… – ale hodně kohoutů na jednom smetišti… – a najednou novej evidentně lepší… Tomu tlaku pak holt němůže čelit ani závodník, ani trenér, ba ani prezident. Už toho nechme. Počkejme si na předháňky v Soeldnu.

>> #41, oblouk, 19. 10. 2019 12:52:17

„vytrácí podstata – optimalizace výkonu sportovce.“

Na prvni strance vlakna jsi psal o 140 odbornicich. Ti optimalizaci sportovniho vykonu pridavaji a take stoji nemale penize. A i diky tomu je vykon sportovce optimalizovan jako nikdy predtim.

Tak jak to s tim vytracenim podstaty myslis?

>> #21, Pavlos, 18. 10. 2019 07:49:54

Tahle mladá generace závodníků a závodnic jsou už vlastně influenceři. Oni se neprodávají jako Vonnová a Maier v TV reklamách, ale cílenou reklamou na FB, Instagramu a Twitteru.

Influencer s bocnym zarobkom futbalom

caute Harry

P.S.Reklamne kanaly sa prudko menia,kto nezareaguje dopadne jak dinosauri.

>> #43, valerius, 19. 10. 2019 14:47:30

Jejda – vnímám to od tebe jako řečnickou otázku. Ty přece dobře víš čím a jak se může optimalizovat výkon sportovce – například (stručně a neúplně):

• dobrá metodika tréninku (technika,kondice, psychika…)
• dobrý tým odborníků
• dobré trénikové podmínky a vztahy v týmu
• ten nejlepší dostupný materiál

Přinejmeněím ten poslední bod je v tomto pžíběhu v přímém rozporu s optimalizací výkonu sportovce…

>> #45, oblouk, 19. 10. 2019 20:13:07

Jejda, tady nekdo zapomnel, ze ty predchozi body stoji nejake euraky…

>> #45, oblouk, 19. 10. 2019 20:13:07

Ahoj Honzo, s tím materiálem, je to hodně zajímavé téma a je pravdou, že né každý, se dostane, k tomu nejlepšímu dostupnému materiálu, od daného výrobce. Aktuálně, technickým disciplínám GS a SL, vládne spíše duo Rossi vs Atomic a rychlostním disciplínám, spíše Head, ale taková Mikaela, dokáže vyhrávat i sjezd a SG. No moc nevěřím, že by měl Kastle aktuálně připravený, lepší materiál, než Rossi a Petra Vlhová nebo Mikaela, začala prohrávat s někým, kdo pojede na Kastle, ale nechám se překvapit 

>> #47, PavelC, 19. 10. 2019 23:36:08

On to samozřejmě nikdy není jen (a absolutně jen) materiál tak jak ti ho dodají. Hodně záleží kolikátej je konkrétní jezdec u firmy v pořadí a tedy možnost testování a celkovýho ladění atd… Kathi byla do loňska u Rossi x-tá v pořadí, u Kästle by byla jasně první… Ostatní úvahy jsou jen spekulace – roli hraje sss proměnných.

>> #46, HonzA_, 19. 10. 2019 22:54:08

Rozhodně to nejsem já kdo by tohle zapoměl – proto to připomínám.

>> #48, oblouk, 20. 10. 2019 08:58:53

J.j.

Je to pomerne komplikovana zalezitost aky material sa k danemu jedincovi dostane a ci mu sadne.A ak mu aj pocitovo sadne,casomiera mozno ukaze osidnost ludskeho vnemu.Je to strasne vela testovania a skusania.

Uplne sialena je ale kombinacia boty podlozka lyze.Tam musi byt vela skusenosti.A ak do toho vstupia este aktualne podmienky toho ktoreho preteku, tak amen tma.

Lyze Peti Vlhovej by mozno nesadli svojou stavbou a parametrami ziadnej babe zo svetaku.

caute Harry

>> #49, oblouk, 20. 10. 2019 09:00:36

Nejsi ten, kdo na nejlepsi dostupny material zapomel, ale i ten stoji penize. A vyroba nejlepsiho dostupneho materialu neni masovka a ani dobry zavodnik si ho nemuze jen tak koupit. Mozna z duvodu, ze se pouziva prave marketingove.

A to zarizuji mnohdy proklinani bafunari a nastavena pravidla.

Udelam krok zpet. Kdo ma nejvetsi zajem na uspechu a podminkach zavodnika? Samotny zavodnik a pripadne jeho rodina. I tak nevoli nejlepsi podminky, ale nejlepsi mozne podminky s moznostmi, jake maji. Dane moznosti se daji vetsinou prevezt na penize a takovych penez, tech se da spolykat takrka nekonecne.

A co takovi bafunari? Nastavuji podminky a ridi provoz, tebou zminenych, 140 odborniku a vlastne o mnoho vice lidi na ruzne udalosti.

A vyrobci lyzi? Napadaji me 2 cile – vyrobit co nejlepsi lyzi za co nejnizsi cenu a dalsi ukol je danou lyzi dobre „zmarketovat“ a prodat, at uz je samotna cena a kvalita jakakoliv.

Odhaduji, ze dane smlouvy na dodavatele materialu nejsou vhodne jen pro samotne dodavatele materialu, ale nejednou svaz (ktery se mnohdy sportovci hodi) i samotneho sportovce. A pochybuju, ze aktualne schvaleni dodavatele lyzi nedokazi vyrobit spickove lyze.

Honi se mi toho v hlave hodne a vysvetlovat se mi to dari hur a hur. Chci rict, ze nejde o co nejlepsi material v absolutnim meritku, ale o to, za jakou cenu a ze ten moloch, lidsky i materialovy, stoji hodne. Vic, nez by si chtel sportovec platit a take si to mnohdy neplati, resp. to plati neprimo, treba reklamnimi plochami, nebo velmi neprimo – smlouvami uzavrenymi mezi svazem a vyrobci materialu a svazem a sportovcem.

Vzdycky to bude neco za neco

>> #51, valerius, 20. 10. 2019 16:04:24

„Vzdycky to bude neco za neco“ – přesně!!! – a proto jakékoli spekulace jsou zcela mimo realitu protože to je vždy „podle sebe soudím tebe“…

Jak píše oblouk v #48 : Hodně záleží kolikátej je konkrétní jezdec u firmy v pořadí a tedy možnost testování a celkovýho ladění atd… Kathi byla do loňska u Rossi x-tá v pořadí, u Kästle by byla jasně první

A to je podle mě jádro pudla. Mít možnost první volby vybrat si z těch dobrých párů ty nejlepší.

>> #53, m3, 20. 10. 2019 20:54:02

„Mít možnost první volby vybrat si z těch dobrých párů ty nejlepší.“ – dokonce ani jen toto není nejdůležitější a jediné. Pro prvního (druhého…) ve ftrmě se lyže „shodné“ konstrukce šijí ještě taky „na míru“ – velkej tlustej má ty lyže přece jenom jiný (i když stejný) než ten malej hubenej. Ten kterej stojí na lyžích ve velkém nákleku, protože má tlustá lýtka (viz MH) bude mít kombinaci lyže-podložka-vázání zase jinou než ten s pavoučíma nožkama (donedávna HK). No a na prvního je jistě také i víc času než na desátýho… Nejen tohle všechno – včetně závodního servisu – zajišťuje výrobní firma.

Některý lyžařský svaz do toho nemluví vůbec, některý se snaží trošku do toho (ve svůj prospěch) mluvit (když má špičkovýho závodníka) a některej má pravidla podobající se právu veta… Případ, kterej vyvolal tuto diskusi je opravdu ojedinělej po všech stránkách… (a nerozumí mu ani mnozí aktéři  ).

>> #54, oblouk, 21. 10. 2019 09:28:20

Souhlasím Honzo, správně sladit materiál (lyže-podložka-vázání), někdy může být nesmírně složitý proces, viz. některé přestupy špičkových lyžařů .

Ten najlepsi material podla pocitu konstrukterov,ne­musia tvorit ten spravny setup.

A ak lyziar uveri,ze natrafil na ten spravny,psychika dokaze urobit divy.

Dovera v lyze je velmi dolezita vec a odraza sa na vysledku mozno vecsou mierou ako by sme pripustali.

caute Harry.

>> #54, oblouk, 21. 10. 2019 09:28:20

Pro prvního (druhého…) ve ftrmě se lyže „shodné“ konstrukce šijí ještě taky „na míru“ – velkej tlustej má ty lyže přece jenom jiný (i když stejný) než ten malej hubenej.

Myslím, že si rozumíme.Ani jsem toto nezmínil,protože to asi všichni vědí,nebo alespoň tuší.

No a na prvního je jistě také i víc času

Někdo je holt víc první než ten druhý první.Tedy Marcel nebo Henrik jsou v jiné pozici (více první) než ti další. O béčkové a céčkové skupině ani nemluvě.

>> #56, Harry, 21. 10. 2019 19:38:13

A ak lyziar uveri,ze natrafil na ten spravny,psychika dokaze urobit divy.

Bingo.

Prokazatelně rychlejší lyže(opakovaně změřeno) ještě nemusí být ty správné a nejrychlejší pro konkrétní západoněmeckou soudružku (soudruha asi taky, ale zde to nemohu tvrdit určitě).

>> #56, Harry, 21. 10. 2019 19:38:13

Jj pravda Harry, psychika dělá divy.

>> #57, m3, 21. 10. 2019 20:21:11

Jj souhlas, mají samozřejmě, ty nej podmínky, ale je to dáno i tím, že jsou prostě aktuálně nejlepší a každá firma, chce úspěch a tak prostě, musí podpořit toho nejlepšího, ve vlastním zájmu, teda než se najde někdo lepší .