Pozor, koronavirus! Schovejte se před ním do hor! [článek] (strana: 48)

Protože jsem jen s mobilem,odpovídám za oblouka,což jsem ten.samej – jde ale snad o obsah.

>> #1411, korsičan, 30. 03. 2020 11:47:22

Nemysli si,že bych nenašel něco ještě lepšího, ale mohlo by mě to poškodit už definitivně.

>> #1412, Nojby, 30. 03. 2020 14:13:06

Však jsem píseň uvedl slovy:„Za tu písničku možná dostanu od něklterých z vás přes hubu – a bude to v pořádku už jsem se za ní potretal třeba tím, že jsem vám ji sem šoupnul .“

Nechte mě blejt… – je typická, stádní…

>> #1412, Nojby, 30. 03. 2020 14:13:06

Já nejsem příznivec dechovky ale není to v rámci žánru lepší kousek? A což teprve až si toho všimne Leo Moracchioli a udělá metal cover.

Ne, není to nějaké absurdní drama. Havlíčku Havle – tohle bys nevymyslel… … :

https://m.facebook.com/story.php?…

http://svobodnenoviny.eu/…podvod-elit/

>> #1416, adam 1, 30. 03. 2020 21:47:08

Ten článok vyšiel s dvojdňovým predstihom.

Kolegové lyžaři všech úrovní a věkových kategorií,

lyžařská komunita, nejenom u nás, se bohužel stala jednou z prvních, která se do styku s koronavirem dostala. Svým složením a vzorci chování , opět bohužel , se ve velké většině příliš neliší od převažujícího zbytku populace. Bez jakýchkoliv pochybností se stala zprvu nevědomě, později již zcela vědomým podceněním, převažujícím „katalyzátorem“ přenosu nákazy v mnoha zemích Evropy, což znamenalo téměř všude eliminaci neurčité časové prodlevy před dalším rozšířením nákazy i z jiných zdrojů. Zdali by tato prodleva výrazněji pomohla či nikoliv nebudu předjímat. Přesto je zcela zřejmé, že právě rychlý, exponenciální nárůst šíření nákazy byl a nadále je největším rizikem v zahlcení nejenom zdravotního systému a s tím spojených následků a to bez ohledu na pravděpodobnou plošnou infikací většiny populace a bez ohledu na menší či větší zdravotní příznaky.

Zkuste v současné době oslovit některými z vašich příspěvků lékaře, zdravotní personál, hasiče, policisty a další. Moc dobře to s velkou pravděpodobností nedopadne.

Pokud jsou mezi vámi schopní jedinci, krizoví manažeři, lidé s nápady či kontakty na příslušná místa, můžete se zapojit do projektu „Covid19“. Pokud na to vaše síly nestačí, existuje spousta dalších možností jak pomoci. Pokud ani to ne, nešiřte alespoň, mírně řečeno, nepodložené informace a věnujte se raději více příspěvkům s lyžařskou tematikou, v tom jste někteří skutečně dobří. Vaše diskuzní fórum je sledováno nejenom lyžařskou veřejností a nyní dobré jméno lyžařské obci ani servru Snow příliš neděláte.

Čas běží všem hodně, hodně rychle, proto více sebereflexe, empatie, ohleduplnosti, pokory a zdravého nadhledu, méně sebestřednosti, pokrytectví, exhibicionismu a dalších negativ, která z některých příspěvků „silně prosakují “. Z menšiny dalších je naštěstí cítit alespoň trocha snahy nazývat věci pravými jmény a neuhýbat, nejenom pohledem. Proto čest výjímkám. Na „estrádu“ bude po odeznění času dost.

Jen to dobré přeje prvním a zároveň posledním příspěvkem Zdenek Pavlíček Liberec

https://covid19cz.cz/

>> #1418, pavlicekz1, 30. 03. 2020 23:27:15

Dovolím si Vás upozornit na jednu důležitou věc. Pocit morální nadřazenosti nadělal paseku v nejedné lidské duši a jeho sociální dopady bývají nezanedbatelné.

S tímhle se ztotožňuji.

„Vaše diskuzní fórum je sledováno“ noooo. Proč zrovna teď a rovnou s rudým hadrem ? Opět platí !!! cui bono?

>> #1418, pavlicekz1, 30. 03. 2020 23:27:15

Osobně jsem za tuto diskuzi rád. Na rozdíl od jiných si udržuje zdravý nadhled a nikdo tu nikomu nevyhrožuje. Tento postoj, že když už jako lyžaři za to mužeme, tak máme držet pusu nechápu. Nemyslím si, že je třeba někoho vyzývat aby blbě nekecal a začal pomáhat. Času teď máme asi vice než dost tak v mezičase kdy odložíme Steinbecka či jiného klasika se tu rádi něco nového dozvíme. pro pana Zdeňka Pavlíčka z Liberce

• + za za to, že to nenapsal jako anonym

• – za sloh
• – za pocit morální nadřazenosti

• + za to, že napsal jenom jeden příspěvek a slíbil, že druhý nenapíše.

>> #1422, s.j1, 31. 03. 2020 08:08:07

Technická poznámka, první + souvisí s druhým –

>> #1418, pavlicekz1, 30. 03. 2020 23:27:15

Budu stručný.

Pokud jedinec předkládá názor, že na zavlečení viru nesou vinu lyžaři, by měl zvážit míru vlastní svéprávnosti.

>> #1424, korsičan, 31. 03. 2020 08:24:01

Kdo je to lyžař? Kolik lidí jezdících do Alp atd. s lyžemi na dovolenou se účastní tohohle, v ČR pravděpodobně jediného, lyžařského diskuzního fóra? Babiš byl v únoru na dovolené v Alpách s lyžemi. Je lyžař? Tímhle nazíráním by byl každý, kdo byl s lyžemi na horách, zároveň vysokohorský turista, protože po těch horách rovněž chvílemi chodil.

>> #1418, pavlicekz1, 30. 03. 2020 23:27:15

Vážený pane. Nedovoluji si napsat ‚kolego‘, páč jsem nelyžař.

Dovolím si soudit, že zdejší fórum nepáchá nic nezákonného, nikoho nenabádá k nepravostem, náš koronavirový obsah se nevymyká z rámce běžně šířeného mainstreamovými médii. (Jen dnes ráno namátkou zde, zde, zde, zde.)
Máte-li k dispozici podložené informace nad rámec běžně dostupných odhadů a modelů, tak sem s nimi. Nebo je raději zkuste protlačit do velkých médií, tam si je najdeme. A vůbec nejlépe, přesvědčte o nich rovnou ty, kteří rozhodují, to bude úplně nejpřínosnější. O informace totiž jde.

Ad „krizový manažer“. Netuším, s kolika krizovými manažery jste se v životě potkal a při jakých příležitostech. Kdo je to vlastně krizový manažer? Ten, kdo to o sobě prohlásí? Ten, kdo to má na vizitce? Ten, o kom to řekl někdo druhý? Ten, koho na tu práci někdo najal? Ten, kdo zvládá situaci nejlépe? Nejlépe teď nebo nejlépe s ročním výhledem? Jak se liší od běžného manažera? Je rychlejší, přesnější, schopnější, má lepší analytické dovednosti, umí lépe jednat s lidmi, má posunutou citlivost, nemá zábrany?

Má dosavadní zkušenost praví, že každý krizový manažer byl vždycky nejvýš tak dobrý, jak velké měl pravomoci, popř. mandát. A k tomu schopnosti. Tedy sebeschopnější krizoví manažeři z lidu se hodí právě jen do hospod a na internet; krizi na úrovni státu mohou a musejí řešit pouze k tomu delegovaní, zmocnění a příslušnými přiměřenými pravomocemi vybavení. Od toho máme zastupitelskou demokracii. Pokud snad chtějí své manažerské schopnosti uplatnit ‚krizoví manažeři‘ ve státní sféře, nic nebrání jít do státních služeb nebo kandidovat ve volbách. Zásadou a ctí budiž umět nést si za svá rozhodnutí plnou (nejen politickou) odpovědnost – za ta dobrá i za ta chybná.
Naštěstí, poslušni improvizačního a provizorijního tréninku mnoha desetiletí, když jde do tuhého, tak se to vždycky „nějak zařídí“. Voják se stará, voják má. I když někdo rozhodne špatně, tak masa se, věrna pudu sebezáchovy a nejmenšího odporu, postará.

Ad lyžaři. Správné zhodnocení situace je, že lyžaři se v počátku chovali v intencích vlažných doporučení vlády, vláda se pak chovala i nadále v intencích vlažných doporučení WHO. Protože lyžařská komunita i vláda se …Svým složením a vzorci chování , opět bohužel , se ve velké většině příliš neliší od převažujícího zbytku populace., tak byl, aby nedošlo k panice a nebylo třeba sáhnout k fyzické represi, umožněn davový nekontrolovaný návrat desítek tisíc lidí z problémové oblasti. To už šlo evidentně do tuhého. Doufat ve společnosti, která je naučena, že nařízení bez vynucené represe není třeba dodržovat, že bude fungovat dobrovolná sebekaranténa, mohl jen čtenář ideologických příruček nebo fantasy. Tedy selhání lze, podle mě, přičítat na vrub stejně tak mase lyžařů (snadný terč), jako naší vládě, orgánům EU a WHO. Masa je z principu nevědomá. Ostatní mají „vědět a jednat“ v popisu práce. Tedy by se, podle mě, měla vláda omluvit všem v první řadě za ten nezvládnutý (zpackaný) návrat. Pak teprve pokárat lyžaře. Druhé proběhlo a probíhá, toho prvního se nikdy nedočkáme, zapadne v oslavných ódách.
Je snadné ukázat „lyžaři“, je to anonymní masa. Skoro jako „židi“. To se u nás nosí, to se osvědčilo. Ukažte nám hmatatelného nepřítele, semkneme se.

Je velmi zajímavé sledovat, jak se s celou situací formální i neformální struktury (oficiální i neoficiální) a masy vyrovnávají. Máme unikátní příležitost se přiblížit tomu, jak funguje svět kolem, kdo je kdo. A naštěstí máme pořád ještě možnost si o tom všem popovídat.

>> #1425, Martin47, 31. 03. 2020 08:34:58

Přesně na to narážím.

Celá ta mašinérie a hon na „lyžaře“ je asi jako když někdo naleje do studny kubík jedu, ale za otrávení lidí na hradě může služka, protože ta tu vodu nosila do kuchyně a panstvu na stůl.

>> #1426, ˘Ö˘Krab, 31. 03. 2020 09:20:33

Ad „krizový manažer“. Netuším, s kolika krizovými manažery jste se v životě potkal a při jakých příležitostech. Kdo je to vlastně krizový manažer?

Krabe, to ti můžu říct úplně přesně, kdo je dnes „krizový“ manažer.

U nás doma je to žena, protože hned jak přiletí ze zaměstnání, musí okamžitě vyřešit nakrmení hladového vojska v počtu tří pézetek, poté následuje kontrola kvality provedení jí zadaných úkolů ze včerejška a hned potom kontrola úkolů zadaných online učitelským sborem.

Pak proběhne několik soudních řízení a žalob kdo co neudělal či komu kdo co nezákonného provedl. Něco lze zvládnout ústní formou, něco je nutné vyhotovit písemně.

A až je toto vše vyřešeno, je třeba se vrhnout do polní kuchyně a vyrobit krmivo pro hladové vojsko na další den.

Takže pokud by měl někdo opravdu zájem o přesnou definici krizového manažera a jeho faktické zkušenosti, jsem schopen zajistit zkušenost z první linie. Ale moc bych to nedoporučoval, mohlo by to mít na tazatele vážné zdravotní důsledky.

>> #1427, korsičan, 31. 03. 2020 09:25:25

Došlo k typické záměně příčiny a následku, což je jev obvyklý. Příčinou snadného rozšíření viru je globalizace a bohatství, které umožnily pohyb všeho po celém světě v nebývalém rozsahu. Kdyby podobná epidemie vypukla v létě, epicentrem by se záhy staly pláže a byla by importována „plavci“.

Kolik jeden Pavlíček ještě vyvolá reakcí? Se těm jednopříspěvkovým diskutérům divím.

>> #1430, Nojby, 31. 03. 2020 09:44:16

Ty neznáš z vojny taktiku – „rejpni a uteč“ ?

>> #1418, pavlicekz1, 30. 03. 2020 23:27:15

Nazor na váš vstup do zdejší diskuse vyjádřilo pár kolegů a myslím,že žádnou z reakci ani vy nebudete považovat za hloupě útočnou.

Pokud bylo vaším hlavním cílem upozornit na aktivitu prezentovanou v závěru v odkazu, bylo to zbytečně dlouhé a předem odrazovalo svou nemístně přísnou nabádavosti.

Odkaz jsem si prohlédl a nepochopil jsem jeho konkrétní přínos. Pokud bych byl odborníkem v čemkoli,co by mohlo pomoci, jistě bych i bez prezentované iniciativy věděl JAK NA TO. Zdá se mi, že ten váš odkaz nevede k cíli…

>> #1429, Martin47, 31. 03. 2020 09:41:24

Příčinou snadného rozšíření viru je globalizace a bohatství, které umožnily pohyb všeho po celém světě v nebývalém rozsahu.

A další příčinou byl strach. „Co by tomu lidé/lyžaři/voliči řekli, kdybychom je omezovali ve volném vycestování a návratu?“

(Sledoval jsem trochu dění v Keni. Kontrolovali teplotu všem přilétajícím už na začátku března. WTF? WHO? Ne, zkušenost se SARS a EBOLA. Při záchytu poslali do karantény celé osazenstvo letadla. Jak se situace zhoršovala, zástupci jejich ministerstva zdravotnictví objeli všechny (potenciálně infekční) hosty z ciziny, ověřili ve vší slušnosti a korektnosti jejich zdravotní stav a těm, kteří byli v Keni teprve krátce, nařídili karanténu. Omezení cestování pak proběhlo vyhlášením ve smyslu „Kdo vstupuje do Keni od TOHOTO OKAMŽIKU, povinně projde STÁTNÍ čtrnáctidenní karanténou, na vlastní náklady. Od DNEŠNÍ půlnoci jsou uzavřeny všechny bary, kluby, tělocvičny, tržiště … Doporučujeme občanům Keni pobývajícím v cizině, aby se nevraceli do země a dbali protivirových opatření vlády země, ve které se právě nacházejí.“ Stejně to nakonec skončilo u obušků a slzného plynu, jak je to v podobných zemích skoro tradicí.)

Nerobil som si nikdy ilúzie ohľadom „zdravého rozumu“, ale to, čo zažívam denne, predčilo aj moje najodvážnejšie predpovede. Zdieľanie, diskusie, výkriky do tmy…keď začali orgány zverejňovať lokality(okresy), kde pribudli nakazení, tak VŠADE sa namnožili nasledovné reakcie(rýchlejšie ako ebola alebo spalničky, odhadujem R0 takých 5 tisíc).

„Prečo nenapíšete kde presne v okrese X?????!!!!! My to chceme vedieť, čo ak sa práve u nás v meste pohybujú nakazení a ohrozujú nás!!! Máme doma dve malé deti, musíme vedieť, kde sa pohybuje nejaký nezodpovedný lyžiar alebo takí čo robí v Rakúsku!!!!! Takí si mali ostať pekne v tom Taliansku, to im bolo vtedy dobre keď si užívali, že???!!! A tí druhí, čo sa tam rovno nepresťahujú, zarábajú kopec peňazí a namiesto aby tam ostali, tak tu idú šíriť kadeaké pliagy a nakaziť nás!! takým by som to dala všetko zaplatiť, aj tie karantény a všetko!!!!!!!Prtečo s tým nikto nič nerobí!!???“

Pre takých len toľko – rozumu ste moc nepobrali a každá takáto „kríza“ vám ho ešte redukuje – v ďalšom príspevku prekopírujem jeden smutno-smiešny odkaz čo som dnes našiel.

>> #1429, Martin47, 31. 03. 2020 09:41:24

caute Harry

P.S. Pricinou snadneho rozsireni viru je jeho „chytlavost“. Globalizacia ovplyvnuje len casovu os rozsirenia.

UPOZORNENIE PRED ĎALŠÍM NEBEZPEČNÝM VÍRUSOM!

Dávno pred koronou tu bol iný vírus postihujúci markantnú časť obyvateľstva a bohužiaľ je stále prítomný. Rúško ani umývanie rúk pri ňom nepomáha a prevencia je oveľa náročnejšia. Najhoršie je, že niektorí ľudia s ním žijú celý život a nikdy sa nevyliečia. Volá sa kok…zmus.

V niektorých obdobiach sa vírus kok…zmus šíri omnoho rýchlejšie a je všade okolo nás. Tak je to aj teraz, v čase mimoriadnej svetovej situácie.

POZRIME SA NA NAJČASTEJŠIE PRÍZNAKY:

• Kok…zmus napáda oblasť mozgu a výrazne znižuje schopnosť racionálneho myslenia.
• Kok…zmom napadnutí ľudia nevedia ovládať svoju ruku a automaticky klikajú „zdieľať“ na všetko, čo je šokujúce, emocionálne, prípadne šíriace strach a paniku.
• Jeden z príznakov je neschopnosť rozlíšenia medzi tým, čo je fakt a tým, čo je do očí bijúca kok..ina. Z tohto príznaku zrejme pochádza aj názov vírusu.
• Spôsobuje príznaky podobné DID (disociatívna porucha identity). V dobe majstrovstiev sveta si napríklad nakazení ľudia namýšľajú, že sú profesionálni tréneri hokeja. Pri riešení minimálnej mzdy sa menia na ekonómov. A v dobe koronavírusu sú zrazu všetci virológovia.
• Človek nakazený kok…zmom zvyčajne nevie, že je chorý a ak ho niekto na túto diagnózu upozorní, tak to odmieta
• Kok…zmus sa tiež prejavuje tým, že človek na všetko nadáva a za jeho problémy môže vždy niekto iný. Zvyčajne je to Soroš, EÚ, NATO, Amerika, židia, cigáni, imigranti, homosexuáli alebo „ten sku..ený sused, čo si kúpil lepšie auto a kto vie, kde na to ten čurák berie“
• Prejavuje sa nízke EQ a znížená schopnosť empatie. Ľudia postihnutí kok…zmom radi druhým prajú smrť, utopenie, plyn, alebo aspoň chorobu. Väčšinou je toto prianie smerované k ľuďom, ktorí sú iní, z inej krajiny, alebo aspoň z Bratislavy. Momentálne je však choroba a „pomalé skapínanie“ dopriate hlavne ľuďom, ktorí si nedali rúško pritom ako išli vyniesť smeti, iným krajinám, ktoré situáciu riešia inak, alebo ľuďom, ktorí sa išli prejsť na vzduch.
• U pacientov sa vyskytuje dobre pozorovateľný Dunningov-Krugerov efekt. Teda nadhodnocovanie svojich vedomostí a schopností a neuvedomenie si vlastnej nekompetentnosti. V preklade pre tých, čo už vírusom trpia: Čím väčší si debil, tým viac diskutuješ a kričíš o veciach, ktorým nerozumieš a veríš, že si neomylný.

AKO SA PRED KOK…ZMOM CHRÁNIŤ:

• Vyhýbaj sa ostatným nakazeným ľuďom. Ak tráviš veľa času s ľuďmi postihnutými kok…zmom, hrozí vysoké percento nákazy aj tebe!
• Pomáha čítanie, vzdelávanie, cestovanie, kurzy, triedenie faktov a aspoň minimálna snaha o racionálne rozmýšľanie

Byť nakazený kok…zmom nie je hanba (pokiaľ pacient nemá prístup k internetu). Títo ľudia si zaslúžia súcit, pretože boj s touto chorobou býva často dopredu prehratý, aj keď sa im ostatní snažia pomôcť. Lebo aj keď žijeme v dobe úžasných technológií, v ktorej každý nosí vo vrecku krabičku s prístupom k neobmedzenému množstvu informácií, aj tak sú mnohí ľudia schopní veriť aj ten najhlúpejšej pi..vine, čo im pristála pod nosom.

>> #1434, IIIvan, 31. 03. 2020 10:30:21

A to vydrz tak tri mesiace, ked pride to preco musel aziat " sezrat netopyra" jak pisava Krabik.

caute Harry

>> #1437, Harry, 31. 03. 2020 10:37:52

Přesně tak. „Nežerte netopýre, lebo jsou chráněný!“

>> #1435, Harry, 31. 03. 2020 10:30:57

Chytlavost za slovo?

>> #1436, IIIvan, 31. 03. 2020 10:33:14

Je tato nákaza globální nebo se ohniska koncentrují pouze v zemích východního bloku ? Trpí všichni nakažení na světě stejnou mutací viru nebo mutuje dle národní mentality ?

>> #1440, s.j1, 31. 03. 2020 10:49:35

Nákaza je podľa mňa globálna, ale v jednotlivých krajinách sú rôzne podtypy 

>> #1419, Martin47, 31. 03. 2020 07:23:38

přesně tohle mě napadlo po přečtení příspěvku.

to all: zase na druhou stranu se musím Zděnka Pavlíčka z Liberce zastat, protože jestli si přečetl některé příspěvky(nedej bože všechny) ve zdejším nekonečném vlákně, tak mohl nabudout dojmu , že tu něco takového na nás bude potřeba. Navíc to napsal tak pěkně (každý se v tom najde ). Jen mě mrzí, že to byl jeho poslední příspěvek. Asi nemá čas a letí poučit další fora. Velká škoda mohla být sranda a ta je teď v době nouzového stavu opravdu potřeba.