Lyžáky - bootfitting - rady, tipy, triky (strana: 17)

>> #478, HonzA_, 04. 02. 2024 17:29:47

>> #480, TomáS, 05. 02. 2024 16:40:51

Nevím, jestli jsem se dobře vyjádřil. Neřeším ani tření, ani nahřátí skeletu, ale spíš mechaniku, že mi tam prostě vadí ta „tuhá“ podrážka proti běžnému obouvání.

Nevím, jestli bych řekl celokožený, ale rozhodně kůže převažuje. Silikonový sprej jsem dříve používal v Dobermanech, ale pak bylo vše upatlané :⁠-⁠) Nahřátí by samozřejmě pomohlo, ale stejně tak by pomohlo konvečnímu obouvání, že ano. Nicméně to nebyla ani tak žádost o radu, jako spíše názor z opačného spektra.

>> #476, VojtěchV, 02. 02. 2024 12:57:07

Ja používam ako písal Miši babské silónky – síce keď ma občas niekto vidí na parkovisku, tak sa asi trochu čuduje, ale to ma moc netrápi 

Ale nerobím to kvôli ľahšiemu nazutiu/vyzutiu, ale výhradne kvôli ochrane botičky. Grif na to nejaký už mám, obúvanie vôbec nie je problém(keďže boty sú z auta ešte pomerne zohriate). Horšie je to občas vyzuť keď je chladnejšie – prí mínus 16 to ani po 10 minútach v hospode moc nešlo.

Respektíve šlo, ale „vší silou“

>> #481, VojtěchV, 05. 02. 2024 21:35:03

„Nicméně to nebyla ani tak žádost o radu, jako spíše názor z opačného spektra.“

Ale dobré je, že si so stavom veci zmierený.

>> #483, TNS, 06. 02. 2024 16:23:04

Tak ono je to ve skutečnosti ještě trochu jinak a sice tak, že jsem postupně vyměkl a z plugů 245, semiplugů 255 jsem zpátky ve sportovních botách 265 Takže už mě tyhle starosti zase tak netrápí.

>> #485, Miši, 07. 06. 2024 14:05:30

Nový bazar je tady: https://snow.cz/…eho-vybaveni Výhoda je, že si můžeš zvolit titulek, který pak bude vidět v seznamu posledních příspěvků fóra.

To, že vím kde je bazar, neznamena, že bych byl členem redakce! Jsem jenom redakci nastrčený placený troll.

Tak to vypadá, že se nám začíná BOA pomalu objevovat i v závodním segmentu. 

Head tuto novinku usilovně testuje.

>> #487, Miši, 05. 09. 2024 21:21:42

že by to dali dříve do závodních , než komerčních bot ??
https://www.head.com/…i/boots.html

>> #488, PetrAT, 06. 09. 2024 09:21:06

Těžko říct, Head je s Boa i u komerčních bot pozadu, ani letos stále nemá v nabídce žádnou variantu (což nemusí být chyba – některé značky si třeba dávají na čas a pracují na řešení na styl BOA – s podobným vedením lanka na nártu, ale ovládaným přezkou, místo kolečka). Řekl bych, že příští zimu už s něčím přijdou, ale že by jejich první botou s BOA byly zrovna závodní Raptory, to asi ne. Většina závodníků bude dlouho proti .

Ale testů různých řešení určitě probíhá spousta, aby se náhodou nějaká možná výhoda nezaspala. Jestli se toto řešení nakonec prosadí těžko říct. Na fotce je Lukas Feurstein, který v současné době závodí v Jižní Americe v klasických Raptorech s přezkami. Jinak jsem BOA u žádného jiného závodníka nezaznamenal. Teda jednou už jo, ale z toho se nakonec vyklubal aprílový žert .

>> #489, Miši, 06. 09. 2024 09:57:32

Asi máš pravdu. Lanko, ako systém upínania obuvi evidujeme už niekoľko rokov. Podľa mňa jeho používanie nie je praktické a taktiež je problematická životnosť lanka. Taktiež si celkom dobre neviem predstaviť situáciu keď sa Ti na lyžiarky prilepí zmrznutý sneh, ako by to vôbec fungovalo.

Som presvedčený, že vývojári určite intenzívne pracujú na iných spôsoboch upínania. Mne osobne by sa páčilo upínanie priklopením zadnej časti lyžiarky (niečo inovatívne na spôsob, ktorý sme v obdobnej forme v minulosti už mali), no za podmienky predchádzajúceho tepelného spracovania skeletu presne na nohu lyžiara. Sci- fi neviem, možno sa toho ešte dožijem. Potom môžeš kupovať pece na tvarovanie. 

>> #489, Miši, 06. 09. 2024 09:57:32

Len aby sa niekto vo sveťáku čoskoro neodfotil na stupni víťazov s botami s hentým BOA(tak ako si vymieňajú lyže za nejaké komerčky). To by si mal v obchode hneď zvýšený dopyt po tejto vychytávke 

A tu na fóre by začali padať dopyty typu:

„Jsem hodně pokročilý lyžař, jezdím rád agresívně, neplácám se tam jak ostatní kolem, technicky jsem na tom dost dobře, parametry 189cm/110kg(takže lyže prohnout opravdu umím)…jenom na strmší červené se mi to moc rozjíždí. Chtěl bych tady od zkušenějších poradit jak na to, aby se to tak nerozjíždělo – viděl jsem teď v Soeldenu, že xxx měl takové jiné prězky a jelo mu to dobře. Myslíte, že by tahle novinka s označením BOA mohla vylepšit i ten můj problém? V materiálech od výrobce uvádějí, že to zlepšuje přilnavost hran a lepší vedení lyží, co vy na to“ 

Prosím o pár rad k výběru bot… V krátosti, váhám mezi Lange LX 130 HV a Tecnica Mach 1 130 HV, případně totožné verzi s BOA. Ale popořadě. Před cca 7 lety jsem obměňoval lyžáky a šel do RS130. Věděl jsem jen že chci tvrdé. Doma v pohodě, ale na svahu jsem zažíval neskutečná muka. Bootfitting mi nepomohl, byť jsme nějaké roztažení zkusili. Sám jsem totiž nevěděl kde přesně mě to bolí, ta bolest byla celková, jako celá noha ve svěráku. Snad nejhorší co jsem kdy zažil… Pak jsem zjistil že jsou to papírově celkem úzké boty, tak jsem je vyměnil za RS110 Wide a ty má mám doteď kdy byly v pohodě. Jenže se zdá, že se mi nějak rozšířila noha. Lyžuju méně než chodím na skialpy a i tam jsem si toho všiml, když jsem si musel nechat roztahovat své 102mm Scarpy Maestrale. Včera jsem byl s těmi RS110Wide opět na svahu a první půlhodina utrpení (podobně jako týden předtím), pak si to sedlo. Spodní dvě přezky úplně na volno. Myslím, že bych nyní potřeboval širší, abych měl jistotu že dám celý den na svahu. Podobně jako jsem to musel řešit s těmi Scarpami, tam mi ale bootfitting pomohl.

Otázky tedy jsou

1. má smysl to řešit přechodem na LX 130 HV, které mají skelet o 2mm širší? Pro mě nákupem nejlevnější varianta, ale možný problém s velikostí na délku
2. má smysl to řešit přechodem na Mach 1 130 HV (ty mají o 3mm širší skelet) kde je cena cca o 3tis více, mohou být lepší s výběrem velikosti na délku
3. zvažuji i Mach 130 BOA, kde mě zaujalo marketingové tvrzení že jde udělat dotažením z HV botu MV. To vypadá že mi to může dát jistotu že mi nebudou široké, na druhou stranu nechápu proč by totožný benefit neměly ty samé boty s přezkami?

Ohledně velikosti – levá noha 279, pravá 275. Dle lange tabulky bych si měl vzít jejich 280/285 ale podle stávajících RS110 v téhle velikosti mi přijde že jsou velké. Neměl jsem ale 270/275 na noze abych měl jistotu že bych se do nich vešel nebo ne… Výběr velikosti z toho pak již dělá celkově komplexní téma..... Nevím jak to má Tecnica s tím rozdílem mezi 275, 280 a 285…

Nebo dát šanci čistě bootfittingu a zkusit ty RS110 wide více roztáhnout? Mám sice pod stélkou ještě ""zmenšující vložku":https://www.decathlon.cz/…_/R-p-345955?…", ale přezku zapínám na první zub, kde je spíše volná. když ji dám na druhý už v tom nevydržím vůbec. Asi by bylo nutné řešit celou malíkovou hranu, ne jen kloub. Ale těžko říct, včera to opět byla tu první půl hodinu bolest celková a ne jen jedno konkrétní místo…

Mám 90kg a dost výkonu, nicméně lyže jsou pro mě jen doplňková věc a lyžuju s dětmi. Sám spíše utíkám na skialpy…

>> #492, capo, 01. 01. 2025 17:28:26

Ahoj, težko radit online. Navíc nejdůležitější údaj (šířka nohy) si neuvedl. Od toho bych se odrazil. Jen moje osobní zkušenost s Lange (mám zkušenosti cca s 6ti jejich skelety) moje parametry jsou na fotce a současný Lange RS 130 (98mm) jsou na mě s jejich linerem nepoužitelný (veliký). Používám zipfit liner a vyšší stélku + menší úpravy skeletu a pak je to perfektní, ale myslím, že pro tebe musí být 285 strašně veliký. 275 v šířce třeba 102 možná, ale 285 je imho moc. Jestli to nemáš z ruky, doporučuju bootfiter.cz, tam ti skutečně vyřeší vše. Ta točící věc mi přijde jako pí.ovina, jen zdroj budoucích problémů, přezku přeci jen snadno vyměníš. Na fóru ti neporadí ani odborník, když neuvidí tvoje nohy. t.

>> #493, TomáS, 01. 01. 2025 23:00:07 šířka L=95, P=97mm. Takhle na papíře to nevypadá tak hrozně. Nejširší je klasicky v oblasti malíkového kloubu. Já bych se toho BOA technicky nebál, má doživotní záruku, a je jednodušše uživatelsky výměnné (narozdíl od nutnosti platit za novou přezku a její nýtování). Navíc bude dle mého snáze k dostání v každém středisku protože je to univerzální strandard, narozdíl od přezek které mají všechny boty jiné. Dotahovat na krev není na tom spodku tak potřeba. Ale mě přezky nevadí (navíc Mach1 s nimi i levnější než s BOA), spíš mě zaujalo to že se s BOA dá zmenšit šířka a u přezkových modelů jsem to nikde neviděl :). Takže myslíš že zkusit ty 275 i s origo botičkou by mělo smysl? Pak by ty 102mm LX mohl smysl dávat… Tomáš je bohužel na druhé straně republiky, já jsem v okolí Prahy :(.

>> #492, capo, 01. 01. 2025 17:28:26

Čistě k velikosti. Mám přesně o cm kratší chodidla než ty a RS 130 skelet 265, na délku jsem nic neupravoval a je to v pohodě, takže by ti na délku mělo padnout 275.

Ad bod 1. Pokud bys bral LX 130 HV ve velikosti 275, tak fakt, že budou o číslo menší než tvoje RS110 Wide asi tu větší šířku zase smaže ne?

Jak se ti na noze chovají ty RS110 wide bez té zmenšující vložky? Ono posunout nohu o 3 mm výše je docela festovní zásah. Jestli tou zmenšující vložkou řešíš přílišnou délku, tak mi to moc smysl nedává, protože z logiky věci ta vložka délku neovlivní, zato těsnost a možné posunutí nohy výše, než výrobce boty plánoval, se všemi z toho vyplývajícími problémy, asi může ovlivnit zásadně.

>> #492, capo, 01. 01. 2025 17:28:26

Tady to jsi četl? https://snow.cz/…o-prezkacich Zaměř se na skeletovou metodu ,kupovat na 275 chodidlo velikost 285 není dobrý nápad :)) spíš 265 ,za mě lange rs jsou takové „surové "a chce to poupravit . Zkus více značek fakt se to liší mi např.sedí dalbella a lange nee:) A podle mě ,tím že jsi na sjezdovce jednou za čas to taky hraje roli a prostě to "bolí“ Jinak dalbello pantera to jsou papučky :) https://www.lyzeprincsport.cz/…id-gw-20-21/

>> #495, VojtěchV, 02. 01. 2025 09:31:32

Nevím jak moc se projevuje šířka v tom menším skeletu, takovou informaci jsem bohužel nikde nenašel :(. Ví to někdo exaktně? Asi tu menší zkusím. Koukal jsem že i Mach1 má skelet pro 280 stejný jako pro 285 takže tam bych si možná nepomohl, pokud nemají jinak řešenou botičku pro tu menší velikost (pokud se nepletu tak Lange ji má totožnou pro 280 i pro 285). Já jsem právě někde četl že výrobci běžně dávají takovouhle vložku do botiček pro lidi kteřý potřebují to půl číslo menší než je velikost skeletu – že je ten skelet malinko kratší o ty 2–3mm výše. Možná to ale neplatí pro Lange, možná je to úplná dezinformace. Nicméně mám za to že šířka je naopak malinko vyšší. Nevím. Asi to o víkendu budu muset ještě vyzkoušet :).

>> #496, adam 1, 02. 01. 2025 11:35:32 četl, a když dám nohu do skeletu tak na délku mi za patou určitě jsou více než 2cm. Proto přesně spekupuji nad délkou. Šířku takto nejsem schopen změřit, není tam vidět :). Ale ty pocity na svahu jsou celkem jednoznačné. Ty 100mm lange jsou pořád úzké. Pokud se potvrdí že jsou mi i dlouhé tak o jejich roztahování nemá vůbec smysl uvažovat a spíš koupit správnou délku a tu šířku tam rovnou zohlednit…

>> #494, capo, 02. 01. 2025 07:35:48

Tak si to shrneme, máš nohy L 279/95 a R 275/97 a tvrdíš, že jsou široké. Já mám L293/108 a P 287/109 a současný skelet Lange LV, kde udávají nominální šířku 98mm mi přijde veliký s proporcionálně o dost širší nohou. Uvádí se, že co číslo na velikosti to 2mm na šířce. Podle mě bys tedy neměl mít problém na úrovni metatarsů, kde se šířka skeletu uvádí, ale někde blíže k patě. Nejčastější místo je hrbol nártní kosti a naproti lodkovitá kost. To jsou místa, co často bolí. Možná i ještě jinde, ale podle čísel mi to na nákup širšího skeletu vůbec nesedí. Třeba by stačilo upravit tato místa.

S BOA si dělej co chceš, ale podle mě píšeš hlouposti. Když urazíš BOA, tak ti dvě přezky už nefungují, to je vcelku blbý. Modelová situace, stane se ti to někde v Alpách s koupeným skipasem . Už se vidím, jak tam sháním někde ten tvůj servis, kde mi to hned na počkání opraví. To se nebavím o tom zkaženém dni, kdy se to stalo. A teď PŘEZKA – boty s nýty prostě nekupuju, to je první ano/ne. Pak mám vždy v batohu v pytlíčku náhradní dvě přezky, hřebínky, atd… a vyměním ji se ztrátou 5–20min. Úplná banalita a může to vcelku zkazit den a nestalo se mi to jen jednou.

>> #492, capo, 01. 01. 2025 17:28:26

Přijde mi, že tvoje chodidla nejsou kompatibilní s Lange. Moje také ne a po zkušenosti s RS řadou jsem přešel na jinou značku a boty nechal kamarádovi před XXX lety. Lange jsou pro ty co mají úzkou nohu s nízkým nártem a hl. zdravé chodidlo bez pronace.

>> #499, Mára Bednářů, 02. 01. 2025 13:39:18

Seš dobrej, že podle dvou údajů poznáš vhodnost skeletu. Lange od doby Crazzy Blue zvětšily skelet RS řady, takže je prostě širší. Dnes dělají 98–100–102 takže tvůj argument s úzkou nohou je poněkud nesmyslný. A co výšky nártu týče, tak NAOPAK, Lange mají na nártu docela dost místa, jak řada RS, tak závodní boty. Snad to radši smaž.

>> #497, capo, 02. 01. 2025 12:18:48

Já jsem právě někde četl že výrobci běžně dávají takovouhle vložku do botiček pro lidi kteřý potřebují to půl číslo menší než je velikost skeletu

Jo, to jsi četl správně. Nějaký místo v botě to ubere a ta je pak těsnější. Ale ty zrovna těsnější pocit nepotřebuješ, že ano. Prostě tím výrobci šetří místo výroby půlčísel, nic víc.

>> #500, TomáS, 02. 01. 2025 14:03:19

Tam nešlo o nějakou papírovou šířku, ale o jejich celý kopyto ze kterého vyráběli skelety. Měl jsem RS wide 102 mm a v místě nad klenbou to bylo užší jak Fischera 98 mm. Se Zipfit botičkou jsem ani nedal přes sebe v místě nártu plasty jak to tam měli na krev udělaný a to jsem i na zkoušku vyndal stélky. Pokud se změnilo diametrálně a to sakra diametrálně kopyto pro nové modely, tak tam nemám zkušenost a aktuálně to ani zkoušet nebudu když jsem spokojený s jinou značkou u které ještě k tomu tolik neplave flexe plastu podle venkovní teploty jako tomu bylo u Lange.

>> #501, VojtěchV, 02. 01. 2025 15:05:37

Potřebuju. Mám nohu 279 a mám skelet pro 285. Mám pocit že je mi to velký, proto jsem tam tu vložku pořídil. Lange má dvě výšky stélek (které jsou stejně naprd) kterými řeší ten rozdíl mezi 280 a 285…Ale ideální to stejně nebude.

Asi se stavím někde na Feetboxu v Radotíně, kde ma jí i licenci na porovnání výsledku s jednotlivými modely bot. Zajímá mě jestli mi to doporučí spíše Tecnicy nebo ty Lange. Protože já nepoznám ani ve vyšláplé botě po hodině doma, že v ní pak na sjezdovce ve stejné ponožce nevydržím, natož abych to poznal na prodejně v nových botách, které se pak vyšlápnou..... Možná mám od toho zbytečně vysoké očekávání, ale chci si koupit správně dlouho a správně širokou botu…

>> #502, Mára Bednářů, 02. 01. 2025 15:13:59

Řadu RS jsem měl jak Crazzy Blue tak teď nový skelet. U obou jsem používal ZipFit a nikde sem neměl problém s výškou. Stejně tak řada RX 130 šíře 100 mám Zipfity a je to spíš naopak, že nad nártem mají místa hodně. Zipfity používám i v ZB a ZC a tam už s nártem problém byl a ubrušovali jsme zeppu, ale to není se čemu divit, protože Zipfit je objemný. Prostě dnes si můžeš vybrat šířku jakou chceš a výška rozhodně není problém, spíš naopak.

>> #504, capo, 02. 01. 2025 17:17:41

Než Radotín, objednal bych se k Purdovi, Myslíkova 31. Ten sken tý nohy je taková marketingová záležitost, nic moc neříkající. Na lidi to působí dobře, zkušenost bootfitera, je to zásadní a Purda je dobrej.

>> #500, TomáS, 02. 01. 2025 14:03:19

Seš dobrej, že podle dvou údajů poznáš vhodnost skeletu

Možno niekoho zaujme. Moje ZB Rossi boli síce už celkom vytunené, ale pozoroval som pri predsezónnom skúšaní/zvykaní na boty rozdiely v balanci nasucho medzi ľavá/pravá. Pravá, bežne balančne o dosť lepšia(naboso pri saltách apod.) bola v ski botách napodiv horšia.

Ako príčinu som vydedukoval moc tesnú botičku v oblasti metatarzov(ľudskou rečou = „vpredu“ tesne pri prstoch), ktorá obmedzovala propriocepciu(=sen­zory v chodidle potrebné pre balanc). Proste si to predstavte, že tie kosti boli príliš zmačknuté „k sebe“ a stred chodidla v tej časti bol „zatížen“ menej ako 1. a 5.metatar. Nie výrazne, ale malo to evidentne vplyv.

Keďže v skelete je miesta pomerne dosť, „Miši“ alias Tom navrhol riešenie v podobe novej, väčšej botičky(280 na­miesto 270), ale inej značky(Dalbello). Bol som skeptický, že to bude pasovať/nerolovať sa vnútri apod., ale dôveroval som svojmu dvornému bootfittrovi 

Úprava botičiek trvala cca 3 hoďky(vyrezanie plastových jazykov kvôli tlačiacemu nártu – riešili sme aj pri originálnych Rossi, prešitie suchých zipsov na jazyk apod.), ale funguje to a je to aj komfortnejšie na pocit na nohách.

A pre pobavenie: tým, že som odchádzal od Toma s „kombinovanými“ botami(skelet Rossi a botičky Dalbello), tak som napísal pár kamošom, že mám nové boty značky „Rossibello“. Nachytal sa každý, že takú značku nepozná (no neznie to dobre?)

>> #508, IIIvan, 02. 01. 2025 18:22:13

Tak to zní velmi zajímavě a o vypěňovací botičce ve velikosti přímo 28 jsi třeba nezkoušel uvažovat, nemusela by to být špatná varianta, tedy kromě ceny . Občas kouknu i na videa Sport H&N viz. https://www.facebook.com/…437291982237 A většinou vždy upravují skelet na míru a cpou tam někdy i o číslo větší vypěňovací botičky, asi dle tvaru nohy a preferencí lyžaře …

>> #506, TomáS, 02. 01. 2025 17:37:24

S někým od nich jsem dneska mluvil protože u něj bych bral ty Lange LX… Jenže teď vlastně si nejsem ani jistej jak široký boty potřebuju, a pokud by byly moc široký tak on s nima zas už moc nevymyslí. A hlavně nevím podle čeho by mi dokázal říct že třeba Lange prostě pro mě nejsou tvarem tak vhodné jako něco jiného. Tohle by ten scanner ale udělat mohl. Aspoň si to pořád myslím.

Prostě jsem v pasti. O víkendu zkusím znovu ty svoje RS wide ještě s jinou tvarovanější stélkou (i s podporou příčné klenby) tak uvidíme co to udělá.