Náhrada za Atomic Beta Race 10.26 203 cm

Zdravím,

pokorně bych chtěl poprosit o radu. O modelech lyží toho vím velmi málo, často ani nerozumím některým zkratkám, co tu používáte. Za mlada jsem lyžoval často (ale jen rekreačně) a měl jsem to štěstí, že jsem dostal lyže Atomic Beta Race 10.26 203 cm. Nevím, jestli vyšlo pod stejným označením více modelů několik let po sobě, ale podle fotek bych je tipoval na sezónu 1999/2000. Nepodařilo se mi dohledat přesný rádius lyží pro tuto nejdelší délku, ale tipoval bych cca 26 m (už podle názvu).

Měřím 203 cm, vážím 100 kg a 15 let jsem se živil sportem. Díky tomu jsem měl sice dost silné nohy na umravnění lyží i ve velkých rychlostech, ale velmi málo příležitostí se dostat na lyže. A když už, tak třeba až v květnu na ledovec. To už bývaly podmínky horší, občas nějaké ty šutry pod sněhem, takže jsem už lyže odrovnal. Neskutečně mě bavily dlouhé oblouky v plné rychlosti. K lyžím jsem měl velkou důvěru. Když jsem se opřel do hrany, držely díky délce a pružnosti i na zledovatělých plotnách nebo v těžkém sněhu. Nevěřím, že by mě mohlo tolik bavit cokoliv krátkého s radiusem pod 20 m.

Sportem už se neživím a loni jsem měl poprvé možnost jet na lyže v sezóně. Řekl jsem si, že si nějaké lyže půjčím, případně jich vyzkouším víc a podle toho si pak nějaké koupím. Byli jsme v Peci a všechny půjčovny měly lyže snad do 170 cm. Už nevím přesně, ale 180 nikde neměli. To mi bylo hodně proti srsti, ale co mi zbývalo, zkusil jsem ty nejdelší s největším radiusem. A byla to hrůza. Byly tvrdé, široké a na zledovatělých plotnách vůbec nedržely. Hrany asi taky nebyly nic moc, i když jsem si je nechal ještě sám nabrousit. Na lepších úsecích jsem dokázal jet celkem rychle, ale na ledových plotnách nedržely vůbec. Kvůli kratší délce se stávalo, že byla lyže celá na ledu a navíc se díky vyšší tvrdosti tolik nepřizpůsobila povrchu. Styčná ploch hrany s kopcem byla moc malá. Oproti tomu mé dlouhé a pružné 10.26 vždy kopírovaly terén a při délce 203 cm většinou byla alespoň část lyže ve sněhu před nebo za plotnou, takže měla za co držet. Možná moc nedává smysl, jak to popisuju, ale takové byly mé dojmy.

Po přečtení článků:

https://snow.cz/…ziva-i-mrtva

https://snow.cz/…obrym-koncem

je mi jasné, že kvůli FIS dnes možná ani nejde koupit lyže s podobnými vlastnostmi. Nejhorší je, že sehnat dlouhé obřačky je dnes opravdu problém. Píše se, že my měly být –10 až +5 cm vůči postavě. V rozmezí 193 – 208 najdu opravdu max tu spodní hranici v mé cenové relaci. I teď se dostanu na lyže nejspíš jen jednou ročně na jarní prázdniny a mám tři děti (2 úplně malé), takže si stejně ve svém tempu moc nezajezdím. Lyže za 30 tisíc pro mě tedy zatím nemají význam, chtěl bych se vejít do 10.

Našel jsem za dobrou cenu Atomic Redster G9 188 cm, ještě starší model bez Revoshocku. V žádné půjčovně jsem nic tak dlouhého nenašel, takže bohužel moc nehrozí si lyže nejdřív vyzkoušet. Asi bych ani neměl kdy je zkusit na den a půjčovné na týden by vyšlo na 1/3 až 1/2 ceny lyží. Budu muset spoléhat na Vaše rady a zkusit nějaké koupit. Myslíte, že by mi mohly Redster G9 vyhovovat? Nejdelší běžně dostupné jsem našel 193 cm. 5 cm už snad nebude velký rozdíl, ale loni jsem opravdu cítil, že jsou ty lyže moc krátké.

Pokud jsem nedostatečně popsal, co od lyží očekávám, tak prosím napište doplňující dotazy. Já měl opravdu velmi dlouho stejné lyže, tak jsem jen uživatel a o modelech, technologiích a typech lyží moc nevím. Jen si myslím, že kreslit pravidelného hada pohodovou rychlostí se slalomkama by mě po 10.26 vůbec nebavilo a jezdit mimo upravené sjezdovky neplánuju.

Zkusil bych mrknout sem – https://www.czech-ski.com/bazar

Casto se tam objevuji malo jete obracky 188–193cm, R25m a vic. Treba Vist GS 191/R27 , Dynastar Speed Course WC GS 193/30 .....

>> #2, Myval, 07. 02. 2024 11:44:07

I na místním Snow bazaru jsou jedny pěkné Head GS 191 cm za 4 litry, nebo Blizzardy GS podobné délky za ještě nižší cenu. A Visty od TomáSe.

Díky za tipy. Já našel nové Atomic Redster G9 188 cm 21/22 s vázáním za 7 tisíc, to mi přijde jako slušná cena. Myslíte, že můžu vybrat jakékoliv GS lyže a klidně ty Redstery nebo by mi spíše vyhovovaly některé z těch, o kterých píšete? Redstery mi nepřijdou nejkrásnější, ale co jsem koukal na pár výsledků skitestů, vycházely vždy hodně dobře. Jen šlo asi o novější typy s Revoshockem a taky nevím, jestli budou vyhovovat mně na hobby ježdění.

Z Vámi nabízených možností se mi vzhledově líbí nejvíc asi BLIZZARD GS FIS 192 CM, R 27 M. Ale podle fotek nepoznám, kolik toho mají za sebou.

Nebo vypadají pěkně Nové závodní FIS obřačky, lyže Head WC Rebels i.GS RD 195/35 na czech-ski.com/bazar, ale nevím, jestli nejsou juniorské.

>> #4, Hightower, 07. 02. 2024 14:02:43

Náhodou jsem sem dával přesně ty lyže, co hledáš -
a to i se stylovým příslušenstvím… https://snow.cz/…rminator-set#… Cena bude nižší než si u jiných běžných nabídek neumíme představit…

Díky, sice to byly výborné lyže, ale věřím, že něco o 20 let novějšího snad nebude špatné. Chtěl bych jim dát šanci. Pokud budu zklamaný, můžu si je pak pořídit jako druhé. Už před nějakými 15 lety jsme je pořídili za litr, tak by to určitě nebyla velká investice, potřebuju jen lyže. Bunda a lyžáky by stejně nejspíš nebyly v mojí velikosti, mám nohu 47–48.

>> #4, Hightower, 07. 02. 2024 14:02:43

Ahoj poslal ti zprávu, mám v inzerátech Vist GS191. Nechci tě moc manipulovat, ale 195/35 je úplně k ničemu, to si nekupuj ani zadarmo, vůbec to nezatáčí, pokud nejezdíš závodně a ani závodníci na tom moc radosti neměli, než se to přestalo dělat. GS 192 Blizzard nejsou zlý (hlavně za ty prachy), jsou dost tvrdý a jako GS univerzální nejsou, jedou spíš jen na tvrdý podložce. Samozřejmě nejel jsem tenhle konkrétní kus, ale ten model ano. Jako jedny si to představit nedokážu.

Díky. A co ty Atomic Redster G9 188, co jsem našel? Zatím jsou má první volba, ale nikdo mi na ně nazor nenapsal.

>> #8, Hightower, 07. 02. 2024 20:01:57

SERVO nebo REVOSHOCK ? REVO je nástupce.

Servo. S Revoshockem se mi i víc líbí vzhledově, ale vychází tak 2× dráž, co jsem našel. Pro hobíka jsem předpokládal, že to není potřeba.

>> #10, Hightower, 08. 02. 2024 06:09:23

K zamyšlení: Není ti divné, že tak velká firma jako Atomic furt neumí vymyslet tlumení lyží tak, aby po pár letech nemuseli přijít s novým řešením? To byl doubledeck, servotec, revoshock…

HINT

>> #11, VojtěchV, 08. 02. 2024 11:31:47

Tady ty picicinky se dělají stejně jen kvůli marketingu aby se to líp prodávalo :)) a lidi na to slyší :)spíš se divím ,že už nejsou lyže s vyhříváním,ko­lektory,tacho­metry ,led ukazatele správného prohnutí a zatížení ,mohly by i mluvit jo wifi samozřejmě včetně apky A vzadu pořádný boxík na baterky :) Už se těším 

>> #10, Hightower, 08. 02. 2024 06:09:23

Prodejce tvrdí že když se poškodí a vytrhne uložení serva na špičce tak jsou lyže už jen do kamen…Skluznice je výhřevná 

>> #12, adam 1, 08. 02. 2024 11:58:25

Správného zatížení už ano.Se sluchatkem do helmy. Tam tě to zj..e ,že málo zatezujes.:-D

>> #14, ZB?, 08. 02. 2024 12:12:02

To máš info z boty/vložky ,si vezmeš hrubou ponožku nejlíp dvě na sebe a je to zkreslený :)) Trvám na informacích přímo z lyže ,pěkný velký lcd ve špici s malým stěračkem ,ať si to vymyslí jak chtějí klidně i sonar trvám na tom a chci to 

>> #15, adam 1, 08. 02. 2024 12:26:41

A s přívěsem na náhradní lyže,vosky, flašky…:-D

>> #8, Hightower, 07. 02. 2024 20:01:57

Jednoznačně bych šel do Vistu od Tomáše páč si se vším ostatním lehce vytřou pr.el

>> #11, VojtěchV, 08. 02. 2024 11:31:47

Na tom nic divného není, nějak to prodat musí

Jak jsem psal, technologie u lyží nesleduju, skoro nic o nich nevím. Tím pádem mi to nepřišlo podezřelé. Spíš když už se někde na shopech dá filtrovat na typ užití lyže a délku, vyfiltruje to často Atomicy. A taky jsem je teď měl. Pro neznalého uživatele je hledání lyží dost náročné. Zadat si obřačky 188+ snad nikde nejde. Nové, bazarové ani na půjčení. Většinou musím na tvrdo hledat 188 cm, 191 cm, 193 cm a koukat, jestli to našlo, co jsem hledal. Stejně to pak často vrací nějaké freeridy, skialpy apod. Ale klidně i kratší lyže, kde je to číslo někde v textu. Pravda je, že jsem se u Atomicu trochu bál, že mi děti šlápnou na to lanko od serva a bude po ptákách.

Tak ještě pohledám a vrátím se s konkrétními modely o rady.

>> #19, Hightower, 08. 02. 2024 14:12:23

https://www.skibikecentrum.cz/…_13-blizzard

>> #12, adam 1, 08. 02. 2024 11:58:25

>> #18, MPS, 08. 02. 2024 12:57:06

>> #19, Hightower, 08. 02. 2024 14:12:23

Ano, přesně tam jsem tím mířil Technologie neřeš, to je marketing.

>> #17, MPS, 08. 02. 2024 12:55:13

Jednoznačně bych šel do Vistu od Tomáše páč si se vším ostatním lehce vytřou pr.el

Presne, kdybych vazil 100kg a meril 2m tak bych je bral hned. Uz jen proto, ze to jsou neokoukane maloseriovky, poctivy lyze bez nesmyslnejch marketingovejch ficurek. Atomic ma na kopci kazdej jouda 

>> #19, Hightower, 08. 02. 2024 14:12:23

>> #22, Myval, 08. 02. 2024 15:07:26

Atomic ma na kopci kazdej jouda je to tak. Já osobně když vidím joudu, tak si ani nevšimnu, co má za lyže . Spíš tím chci říct, že třeba nový G9 za 7tisíc je určitě dobrá volba, i když je to atomic. Stejně tak bude dobrá volba pro dobrého lyžaře ovládajícího GS ty Vist od Tomáše. ale co si budeme nalhávat, většina vůbec netuší jak se na takových GS má vůbec jezdit. Carving na GS bude pro většinu lyžařů neřešitelný oříšek a na FIS GS tuplem. (tohle kluci neberte osobně, neb se neznáme a u Mývala si myslím, že by to dal) Se bojím že ty higtowere si můžeš klidně pořídit ty 195/35, protože na nich stejně nebudeš carvovat, i když jsi bývalý sportˇák. Nebo takhle neuvěřím, dokud neuvidím . Já třeba jedny 195/35 mám , fakt fošny a dá se na nich jezdit jen někde na prázdných pistách a utočit tyhle bestie vyžaduje opravdu hodně rychlosti a obratnosti a taky hodně tvrdou pistu tzn. na našich horách se na tom nesvezeš. (možná 2× do roka, když to vychytáš) A technika jízdy carvingu na těchhle lyžích a v rychlostechj jaký vyžadujou bude pro 99,9% hobíků nepřekonatelný problém.

>> #7, TomáS, 07. 02. 2024 18:12:08

Nechci tě moc manipulovat, ale 195/35 je úplně k ničemu, to si nekupuj ani zadarmo, vůbec to nezatáčí, pokud nejezdíš závodně a ani závodníci na tom moc radosti neměli, než se to přestalo dělat.

>> #23, johnycek, 08. 02. 2024 18:15:26

Se bojím že ty higtowere si můžeš klidně pořídit ty 195/35, protože na nich stejně nebudeš carvovat, i když jsi bývalý sportˇák. Nebo takhle neuvěřím, dokud neuvidím

Hightowere, neber tyhle rady zas tak moc vážně , to je kolorit místního fóra, že nezávodník nesmí na lyže od R25 výše ani zrakem pohlédnout
Já jsem tě stejně jako předřečníci na sněhu neviděl a řeknu k FIS lyžím 195/35 pro tebe toto: a) buď na tebe budou moc tvrdé a málo točivé, b) nebo ti budou připadat tak akorát, a c) nebo budeš chtít zkusit něco ještě delšího jako je třeba 210/45

Já sám jsem „podhobík“, celoživotní téměř nesportovec (ve srovnání s těmi co sem chodí a dávají 70 h sportu měsíčně). Nevlastním ani kombošku, ani zakroucené hůlky, ani sjezdostroj (ví tu ještě někdo co to znamená? ), ani fisovou helmu.
Před rokem jsem si právě 195/35 koupil (https://snow.cz/…3-0-gs-m-195) a letos jsem se propadl ještě o stupeň níže do kategorie c).

V sobotu se chci podívat na Stoh, pokud se věci vyvinou. Klidně ti je tam půjčím.

>> #23, johnycek, 08. 02. 2024 18:15:26

Se bojím že ty higtowere si můžeš klidně pořídit ty 195/35, protože na nich stejně nebudeš carvovat, i když jsi bývalý sportˇák. Nebo takhle neuvěřím, dokud neuvidím

A kdyby na nich čirou náhodou necarvoval, ale dělal cokoli co ho bude bavit, tak co? 

>> #1, Hightower, 07. 02. 2024 10:18:11

je mi jasné, že kvůli FIS dnes možná ani nejde koupit lyže s podobnými vlastnostmi. Nejhorší je, že sehnat dlouhé obřačky je dnes opravdu problém. … Lyže za 30 tisíc pro mě tedy zatím nemají význam, chtěl bych se vejít do 10.

Nové FISové obřačky se na e-shopech prodávají, pokud se nepletu tak dnes je normou pro GS R30, a proto staré normy R35 a R27 bys měl koupit za pakatel: 10k je už docela moc (za tu cenu jsem kupoval svoje 195/35, a myslím že prodejce byl nadšený že se jich zbavil)

>> #25, slowthinker, 08. 02. 2024 23:25:11

Dyk to píšu , že je to šumák

V pohodě, jsem za všechny ty názory rád. Bylo mi jasné, že je trochu troufalé se ptát jako laik na fóru, kde většina z Vás vyzkoušela desítky lyží, ví přesně co chce a jaké lyže to dokáží. A taky víte, co obnáší zvládnout techniku. Proto jsem psal, že jdu pokorně poprosit o radu, abyste se mnou měli trpělivost. Vůbec to neberu osobně.

Za mě je lyžování trochu jako tancování na diskotéce (nebojte, před lyžováním nechlastám ). Není potřeba u toho vypadat dokonale, pokud si to užíváte (a nikoho neohrožujete). V tom souhlasím se slowthinker. Reálně se zas tolik nestane, pokud na ty lyže nebudu technikou mít. Holt je prodám dál nebo pro mě bude výzva se na tom naučit a třeba to za dalších 10 let zlepším. Jen jsem se chtěl vyhnout zaručeně špatnému výběru.

Cítím tu všeobecný názor, že Visty od TomaSe jsou dobrá volba. Bydlíme od sebe blízko, tak se za ním zastavím a nechám si poradit. Nejdřív jsem se chtěl ujistit, jestli jsou lepší Visty za 11 než G9 za 7. Ale TomaS nabízel i možnost levnější varianty se starším vázáním bez desky. Takže to proberem a vyberu jednu z variant od něj. Ne, že bych potřeboval nutně ušetřit, ale nechci to hned hrotit, když si nemůžu být jistý, že vím, co chci. Navíc máme 3 děti (nejmenšímu bude rok) a psa, takže je výzva s tím vším vyrazit na hory a asi ještě tak 10 let nebudu mít příležitost si to sám v klidu na svahu užít. Vždy jen na chvíli.

Abych tomu rozuměl.. chápu, že je náročné ovládat dlouhé GS. Je to stejně náročné pro 175 cm vysokého chlapa s 40 nohou jako pro mě 203 a 48? Chápu, že jsou dnes ty lyže hodně jiné, ale měl jsem 203 R26 a nikdy mi nepřipadaly dlouhé. Ono to vázání zabírá skoro 60 cm, tak už tolik nezbývá, aby to byly velké páky. Ale u dnešních 190–195 R27–30 tu cítím názor, že na mě dost možná dlouhé budou. Chápu to správně, že moje výška ani zkušenost s dlouhými Beta Race 10.26 nehraje moc roli v tom, jak mi to půjde na současných GS?

>> #28, Hightower, 09. 02. 2024 12:13:57

Píšeš velmi rozumně, a domluva s TomáSem bude ideální. Možná naživo i odhalí odpověď na otázku, kolem které se to tady začalo později vše motat (jak od tebe, tak slowthinkera a Johnycka): Ovládání GS vs. carving vs. smýkání.

Ty zmiňuješ páky, délku lyží kolem vázání atp. To vše míří myšlenkově spíše na smýkanou techniku a tam se skutečně délky GS bát nemusíš, zejména když máš svoje proporce, sílu a zkušenosti.

Kdyby ses spíše doptával na zvládnutí tvrdosti a rádiusu GS, tak by to mířilo spíše na carving, kde jde více o techniku (jak lyže nenaklopíš ve správný čas a správným způsobem, tak nezatočí a začneš nabírat rychlost – to je to „zvládnutí GS“) než o sílu, výšku a váhu. Já jsem třeba obecně nesportovec, ale GS pode mnou zatáčejí ochotně 

>> #29, VojtěchV, 09. 02. 2024 13:14:33

Asi se snažím o carving, pokud to podmínky povolí – ne moc plná sjezdovka, sníh, dostatečná rychlost. Plnou vahou se zapřít do hran, naklonit a počkat, až si lyže sama zatočí. To mě baví nejvíc. Určitě mi nejde o to, být rychlejší než někdo jiný, ale o ten zážitek. A s rychlostí je to intenzivnější. Může být samozřejmě rozdíl mezi tím, co si myslím, že dělám, a co opravdu dělám. Snad si to domyslíte. Je otázka, jestli to svedu i na Vistách. Doufám, že ano.

Ale často jsem byl nucen lyžovat v měknoucím vyježděném sněhu nebo na nestejnoměrných sjezdovkách – např. za mlada na Bramberku v Peci, kde je každá část sjezdovky hodně odlišná – černá, pak asi červená a dole nad vlekem už skoro cvičná louka. Takže kde to nejde, protože.. vyježděný sníh, hodně lidí, malá rychlost nebo bych to naopak v tom úseku v potřebné rychlosti neměl dostatečně pod kontrolou, tak se smýkám. V ČR asi na vetší části sjezdovky, v Rakousku na ledovcích to asi nebylo moc potřeba. Ale už si to moc nepamatuju, je to dost let zpátky, kdy jsem mohl jezdit alespoň v květnu po sezóně.

Cílem je mít lyže, na kterých to budu moct dělat podobně – užít si jízdu zapřený do hran, pokud to bude možné. A pokud ne, aspoň se smýkat.