Alpine Ski World Cup 12/13 (strana: 15) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Alpine Ski World Cup 12/13 (strana: 15)

07.12.2012 06:18:23 #422 

Příspěvků: 6570

HonzA_ muž

>> #421, ivan, 07. 12. 2012 01:39:24

Vidíš Ivane, hospodu jsem zatím nezaregistroval. Díky za tip.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

07.12.2012 10:23:04 #423 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #410, orim, 06. 12. 2012 19:25:37 (= post #400)

Řekl bych, že spíše než o „nárůst popularity“ a „zvýšení sledovanosti“ jde o jejich udržení, resp. zabraňování/brzdění ztráty. Ale to jen precizace formulací.

Ano, uvažuje se o lecčems, jistě o víc věcech, než jaké se dostanou ven. Opatření různého druhu. Něco z toho se i děje, ne vždy s úspěchem (soutěž družstev, superrkombinace). Kamera v tyči, v helmě či zajímavě umístěná stacionární či mobilní k tomu patří.

Problém vidím také v tom, že některé záběry jsou sice dílčím způsobem zajímavé (z kamery na helmě), ale mohou sloužit jen jako doplněk dění vnímaného celistvě. Rozbít je přepínáním různých pohledů by asi bylo kontraproduktivní a technické možnosti by se neměly stát samoúčelem. Když divák neshledá samo dění dost atraktivním, pohledy na ně zdola/shora, zleva/zprava to nezachrání.

Uvidí se taky podle toho, jak se popularita lyžování i alpského závodění vyvine. Novým fenoménem je po několika desítkách let nadcházející ztráta dominance a významu televize. Čtyřicet let diktovaly zájmy a přání televizí programy, rozpisy, dokonce někdy i pravidla.

FIS ovládají starší funkcionáři-muži generace baby boomers s postavením „vysezeným“ roky a vybudovaným na základě dlouholetých vazeb různého druhu. V tom není jiná než mnohé federace další (asi „většina“, ale průzkum jsem nedělal/neviděl).

Obměna probíhá, samozřejmě velmi postupná a na principu „od starého vola učí se mladý orati“. Podle mě není ani jasné, nakolik federaci do budoucna budou ovládat bývalí sportovci a nakolik profesionální funkcionáři s převážně obchodními zájmy – vzdělanější, ekonomicky silnější a napojení na skutečně vlivné struktury.

Do toho se sice nesměle, ale postupně hlasitěji ozývají závodníci. Jsou ale jen jedním ze stád ovcí, které potřebují pást, řečeno mluvou jednoho zdejšího vlákna.

Což neznamená, že se nedá vymyslet mnohé, co nás příznivce potěší.

07.12.2012 17:05:32 #424 

Příspěvků: 6570

HonzA_ muž

>> #418, HonzA_, 06. 12. 2012 23:01:34

A bohužel se nám s pocuchaným ACL přidává i Sabrine Fanchini (nebo snad nějaká Fanchiniová?)…

Italové mají nějakou smůlu.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

08.12.2012 12:46:05 #425 

Příspěvků: 202

Vlastik33095 muž

Ahoj, tak boj o ženský trůn se smrsknul na dvě jména.Tina a Lindsay. Držím palce Tině, aby to dramatizovala co nejdéle to půjde… :-)

better out than in...

08.12.2012 13:49:28 #426 

Příspěvků: 6570

HonzA_ muž

>> #425, Vlastik33095, 08. 12. 2012 12:46:05

„Tina a Lindsay.“

Nechci rejpat, už to tady padlo i dřív – Vonn je Lindsey. A jestliže jde po velkým glóbu, měli bychom si to dobře pamatovat ;-).

Lindsay je třeba Lohan – http://www.imdb.com/name/nm0517820/

Ale jelo jí to pěkně, co?

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

08.12.2012 18:21:45 #427 

Příspěvků: 202

Vlastik33095 muž

>> #426, HonzA_, 08. 12. 2012 13:49:28

:-) joo,máš pravdu..Jelo jí to pěkně, Lindsey Musím si ale postěžovat. Dneska byly dva závody a tady je mrtvo,nikdo nekomentuje Tinu za včerejšek,Lindsey za dnešek. A už vůbec podmínky v St.Moritz… Myslete i na ty ubožáky co nemůžou lyžovat neb jsou v práci,pls… :-?

better out than in...

08.12.2012 19:02:53 #428 

Příspěvků: 42

sla-lom žena

>> #218, ivan, 15. 11. 2012 03:36:00

Díky za komentáře k mým připomínkám k prvním letošním závodům – hlavně za ty věcné od tebe Ivane – ty, které na moje poznámky reagovaly. Dnešní slalomy, se mi zdálo, jakoby potvrdily začínající převahu těch mladých a to, co jsem si dovolila zmínit jako trendy – velké rozsahy ve vzpřímenějším postoji, umožňující rychlou, ale jakoby klidnější a lehounkou jízdu (např.Pinturault ve 2.kole) oproti silovějšímu projevu a postupnému ústupu těch starších (Kostelič). Abychom zůstali doma u svých = do první skupiny patří už určitě Žampa, do druhé (bohužel) již minule mnou s Kosteličem zpříbuzňovaný Krýzl (nebude tu chyba v přípravě?)… Jsem drzá, když si, byť neznalec a jen pozorovatel, dovoluji jako trend označovat to, co se mi zdá že vidím?

Je to jednoduché k pochopení, těžké k naučení.

09.12.2012 13:55:26 #429 

Příspěvků: 6189

Harry žena

>> #428, sla-lom, 08. 12. 2012 19:02:53

Zaujimave postrehy.

K dnesnemu GS.Prisiel som domov akurat na stupne vitazov.A ked som zbadal rozdiel medzi prvym a tretim/vobec som neriesil druhe miesto/ tak mi zostal rozum stat.

Co? sa dialo.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

09.12.2012 14:37:51 #430 

Příspěvků: 323

Másin muž

>> #429, Harry, 09. 12. 2012 13:55:26

Dneska se na to upřímně moc koukat nedalo, všichni bez vyjímky měli pěknou honičku v polovině bran. Nejvíc se mi dneska líbil Pinturault, kterej neudělat v třetí bráně před koncem chybu bral zlato o víc než sekundu.

Dvacetiletýho němce na druhým místě bych teda Harry řešil, holt se mu to dneska jako jdenomu z mála v druhým kole povedlo moc pěkně, jel do druhýho kola jako 5. a udržel si náskok až do konce.

Neumím si představit jak by na tom kopci vypadali borci úrovně EC.

09.12.2012 15:09:59 #431 

Příspěvků: 470

ivan-ski

Dnesne 2.kolo bolo nepozeratelne. Skoda Pintua, ten si zasluzil vyhrat. Terminator Hirscher zajazdil co bolo treba, Ted s chybami, Aksel s usmevom a ostatni do poctu. Raich, Matt ale aj Ivica, tam uz vidno vek a na tychto mladych vlkov uz nestihaju. Luto mi je mladeho Mathisa, jemu tie nove lyze vyslovene nesedia. Ale aj Myhrera a Dopfera, oni ako slalomari zvykli byt peknym ozivenim GS.

Tina parada, aj ked je majsterka sveta, nikdy by som nepovedal ze bude jazdit v takejto forme.

Lindsey „Fucking“ Vonn sice jazdi dobre, ale intelekt pubertacky v sebe nezaprie.

09.12.2012 15:17:52 #432 

Příspěvků: 171

maryys muž

Nestihl jsem GS žen, ale koukal jsem se na FIS, co se dělo s Lindsey?

09.12.2012 15:22:27 #433 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #432, maryys, 09. 12. 2012 15:17:52

Po chybě uprostřed trati 2. kola skoro upadla, proto ta ztráta.

Jejímu trenérovi? v cíli šlo odezřít ze rtů jen: Fu*k!

Jinej gang...

09.12.2012 15:34:33 #434 

09.12.2012 15:39:26 #435 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #434, ivan-ski, 09. 12. 2012 15:34:33 Na Eurosportu č. komentátor Sokol říkal, že už si to holky vyříkaly.

Jinej gang...

09.12.2012 15:49:04 #436 

Příspěvků: 4048

Martin47 muž

>> #430, Másin, 09. 12. 2012 14:37:51 Nejvíc se mi dneska líbil Pinturault, kterej neudělat v třetí bráně před koncem chybu bral zlato o víc než sekundu.

Másine, v tom se pleteš. Ke slovu se totiž za stávajícího vývoje dostala taktika. Musíš si uvědomit jedno. Pro Hischera byl sakra rodíl jet do 2. kola s náskokem 0,05 a 2,5 vteřiny. Kdyby Pinturault neztratil, jel by Hirscher úplně jinak. Takhle jasně věděl, že mu vítězství neuteče při naprosto standardní jízdě bez jakéhokoliv risku. Nevím jestli sis všiml, ale nedokl se docela velkého počtu branek – nezvyklé na borce jeho formátu, jedoucího o vítězství.

Opět se potvrdilo, že pokud někdo zajede na 100%, bere hodně. Dnes k tomu Luitzovi stačilo dokonce ustát mimořádný výkon jen mezi 1. a 2. mezičasem, kde najel víc než vteřinu. Potom kolem 2. mezičasu skoro přetočil oblouk a od té doby jel zase normálka jako všichni. A ještě jeden postřeh. Dost se vytrácí drift, oblouk na hranách trvá mnohem dále a přechod je bleskový Crossunder s obrovským rozsahem a často nad sněhem oběma lyžema.

09.12.2012 16:26:55 #437 

Příspěvků: 124

Kuba

>> #429, Harry, 09. 12. 2012 13:55:26

Náš Robreto Nani jde hodně rychle nahoru.Dnes startoval 56. a dojel 10.Zářez v podobě prvního místa má i z noramu. Na něj se šlo opravdu dívat.Stylem mi dost připomíná Hirschera jen řešení krizovek má Marcel trochu víc zmaklé :-)

09.12.2012 16:31:12 #438 

Příspěvků: 4048

Martin47 muž

>> #437, Kuba, 09. 12. 2012 16:26:55

Hirscher je mistr světa v přidružené disciplíně
jaksedostatzprů­serunatratiokam­žitěastřelhbi­tě. A že to předvádí docela často :-)

09.12.2012 16:42:25 #439 

Příspěvků: 390

Ondřej Novák - SNOW muž

>> #436, Martin47, 09. 12. 2012 15:49:04

Ahoj Martine, to je fakt dobrý postřeh, který přesně koresponduje i s vyjádřením Teda Ligetyho: I start the turn earlier, and finish it later.

Odkaz na celý článek zde: http://alpinepress.com/…-ted-ligety/

www.skiwithme.cz

09.12.2012 18:07:28 #440 

Příspěvků: 6570

HonzA_ muž

Dneska u chlapů jsem se docela divil, že všechny vazy vydržely. Některý situace byly vážně dost na hraně, tedy podle mně – laika.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

09.12.2012 19:26:40 #441 

Příspěvků: 4267

ivan

Je jasné, že v okamžiku, kdy v konstelaci dnešního GS nahoře Marcel uslyší „Alex hat´s versaut“, Alex to podělal, naskočí s vědomím obřího náskoku na Luitze jiné myšlení.

Kdyby se pořád prali o těch pár setinek, musel samozřejmě jet nadoraz (škoda, že nejel, bylo by to zajímavější). Takhle, myslím si, nejel takticky to, co obvykle jezdí, a je možné, že mu ta částečná „údržba“ buďto nesedla, nebo ji tak neumí, nebo že prostě tvrdě pragmaticky jel to, co odhadl jako dostatečné, k tomu nějaké vynucené chyby, na takovém těžkém kopci logické. Nebyla to prostě jízda, po níž holky házejí do cílového prostoru kalhotky, ale je to 100 bodů a za ty i za velký globus je nejenom kalhotek, ale i peněz podstatně víc.

Mladej Alex si jel možná pro druhý triumf. Ne že by nás nějak překvapil, slintali jsme nad ním už předminulou sezonu, ale po tom jarním zranění a výpadku je nástup do sezony v takovém stylu opravdu velký. Nepodělat tu jednu bránu, byl hrdinou víkendu, ať už by byl vyhrál on, nebo Hirscher.

K Tedovi: něco víc chci napsat do blogu. K citaci z článku: podívejte se znovu na Tedovu jízdu seshora/zezadu. V reakci na to jsem psal „Senzace, jak se dokáže rychle položit do oblouku.“

Jeho přehranění je jedinečné. Přitom mi přišlo, že se relativně dlouho za brankou ještě „vyváží“. Vždycky platilo „co nejdřív za bránou na nové hrany“ – než to smrtelník zvládne, oblouk pokročí tak, že je rád, když není pozdě. Dosavadní lyže umožňovaly rychlejší „zaseknutí“ a „J-turn“ neboli oblouk v podobě „J“ – přímější nájezd, pak rychle na hrany, lyže s R pod 27 se prohne do R podstatně menšího a jezdce vystřelí. Zjevně to s R 35 už tak nejde , už to není tak úplně „J“. Takže i okolo brány a těsně pod ní je stopa narovnanější („finishes the turn later“ – chápu ve smyslu „later than before“, ale je možné i „later than others“). A pak je tak rychle nejenom na nových hranách, ale i opravdu zahraněný a nakloněný („položit do oblouku“), že je možné „starts the turn earlier“ – than others.

Po dnešku ale zůstává otázkou jak aplikace uvedených ctností v určitých podmínkách, tak i schopnost konkurence analyzovat, vyhodnocovat, pracovat. Kingové na trati se dneska Ligety nejmenovali a Tedovu první jízdu si jako vzorové video pouštět nebudeme.

Připomněl bych, že Val d´Isere je brutální kopec 3:1 s 450 m převýšením a na něm se hezké GS nejezdily ani na lyžích předchozích.

A ty „rozhádané“ holky? Čekám, kdy se začnou trumfovat, která má větší kozy (na Zuzu stejně nemají) a víc chlapů v posteli za sebou. Ale buďme my sexisti rádi, že se neškorpí dva babochlapi.

09.12.2012 21:10:43 #442 

Příspěvků: 4048

Martin47 muž

>> #439, Ondřej Novák – SNOW, 09. 12. 2012 16:42:25

Ahoj v nové sezóně Ondro, Tady už se o technice lyžování moc lidí nebaví. Tak ještě jazykový koutek frčí.

10.12.2012 09:48:30 #443 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

Ahoj,

>> #436, Martin47, 09. 12. 2012 15:49:04

„Dost se vytrácí drift, oblouk na hranách trvá mnohem dále a přechod je bleskový Crossunder s obrovským rozsahem a často nad sněhem oběma lyžema.“

Neřekl bych, že se vytrácí drift, dokonce bych řekl že ho někde přibývá. Ale to s tou délkou oblouku a snahou o rychlejší přechod je myslím pravda, i když ta rychlost přehranění má své hranice. I dříve se přehranění odehrávalo na délce zhruba cca 2 m, což odpovídá zhruba délce lyží (ani ne), což samo o sobě už je na hraně. Na jednu stranu tvar oblouku na nových lyžích po rychlejším přehranění volá, na druhou stranu mu nové lyže ve srovnání se starými nijak nepomůžou. Je to dost obtížné technicky i fyzicky zvládnout a řekl bych, že snaha o maximální rozsah spolu s urychlením přechodu je příčinou mnoha chyb (řekl bych, že i většiny), kdy pak závodník končí na vnitřní lyži. Takže z tohoto pohledu někdy SP trochu připomíná juniorské lyžování. Je to taky ten velký nápor na kolena, o ketrém psal HonzA. Často je vidět, jak po odcestování vnější padne největší nápor na pokrčenou vnitřní, což někdy končí i nepříjemným katapultem.

No uvidíme. Žízň pakážet, jak říkali soudruzi…

I.

www.juniorsports.cz

10.12.2012 13:58:33 #444 

Příspěvků: 58

sarfik

>> #442, Martin47, 09. 12. 2012 21:10:43

Cau Martine, myslim, ze o technice lyzovani se prestalo bavit, kdyz zmizel HOnza. Skoda.

...≈≈≈8≈≈≈...

10.12.2012 14:18:51 #445 

Příspěvků: 6189

Harry žena

>> #443, CzechSkier, 10. 12. 2012 09:48:30

Dobry koment,tiez sa viac priklanam k nazoru ohladom driftu.Ovsem,za­lezat bude na kopci a podmienkach.

>> #444, sarfik, 10. 12. 2012 13:58:33

Skoda HOnzu,tiez mi tu chyba.

>> #439, Ondřej Novák – SNOW, 09. 12. 2012 16:42:25

Prosimta,obcas sem prispej,Tvoje nazory ma zaujimaju.

>> #437, Kuba, 09. 12. 2012 16:26:55

Kubo,tiez som zvedavy,kam to Nani dotiahne.Staci vidiet par jeho jazd aby clovek pochopil,ze co sa tyka GS,ide o velky potencial.Uvidime ci nas dojem a oko nas nesklamu.Ja verim tomu ze nie.

Vsetkym diky za info.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

10.12.2012 14:19:38 #446 

Příspěvků: 208

MirekP

Nemam moc cas koukat, zpomalovat, analyzovat, natoz SW a pohrat si tak abych mel presne obrazky i s osami atd, ale obecne mi prijde, ze jak zeny i muzi (tedy zejmena damy, muzu jsem videl par na YT) neatakuji tyce tak jak v minulosti (z ruznych duvodu, ktere asi definujeme, budeme-li chtit a citit potrebu).

A o to vic je nyni videt (rekl bych) pri prujezdu ta vnejsi ruka (=>trup) tam kde bych ji cekal kdyby byly tyce SNB nebo male…Resp pozice trupu ve chvili kdy neni treba atak (z duvodu nejkratsi linie)a jde jen o toceni…

Obecne se mi pokoukani na Tessu, Viki, Fredericu zejmena (jakoliv mi tam chybi ta „primerene zdrava agresivita“ ostatnich jmenovanych a tah na „gol“ jaky ma treba Lindsey), Tinu libilo…Ta italska a francouska linie ma pro oko smrtelnika/nasince neco do sebe (zejmena drzim-li se hesla neni dulezite jak …ale jak u toho vypadas…):-D

Troufam si domnivat se, ze ti Italove si ten sport obzvlaste uzivaji uz od zaku, tymove…snad vic jak nase deti sporty kolektivni (inspirace pro me jako rodice byt rozumny za vsech okolnosti a pro ty o nichz mluvil Petr Z ve SKI..sorry za odboceni od WC topic). A neb jak rikal Ivan Lendl „…je to jenom sport…“

P.S. to sarfik, pri vsi ucte k HOnzovi a vsech ostatnich vecech troufam si rict Milan, nicmene je tu jeste IvanS, ktery svou preciznosti drzi prapor. A v neposledni chvili IvanV by mel ve svych prispevcich garantova uroven (soudim z jeho soucasne role)

EDIT. P.S. 2. na druhou stranu v onu dobu (kdy se hojne diskutovalo o technice)bylo receno mnohe. Bylo by zajimave udelat DOBROU prezentaci „Nejdulezitejsi oblasti lyzarske techniky a cesta k ni…“, zahrounout kriticka mista a s tim souvisejici pohybovou vybavu… Ruku na srdce, know how je tu (a kolem) az az na to aby to byla (mozna) nejlepsi ceska („minimalne“) prirucka…„Jen to dobre udelat“ a pak prodat. Jak „malo“ by stacilo:-D. Navic je tezke hledat stale nove (nekdy ani neexistujici). Navic opravdu, ale opravdu zajimavych prispevku k technice je schopen jen limitujici pocet (a to se jeste muzeme bavit o vecech ciste popisnych, ale zajimavejsi jsou ty s opravdovou smysluplnou justifikaci „proc a nac“, kam by trend mohl/mel jit…ale to jsem presahl svou dodatecnou reakci tema vlakna)

Merry Xmas, Mirek P

10.12.2012 17:44:55 #447 

Příspěvků: 4048

Martin47 muž

>> #443, CzechSkier, 10. 12. 2012 09:48:30

Drift přibývá a zároveň se jede déle na hranách. To jde proti sobě, ne? Nebo se tak hodně změnily poloměry oblouků aby byl ten souběh reálný? S tou vnitřní je to pravda pravdoucí. Tancují na ní rozhodně víc, než je záhodno.

>> #444, sarfik, 10. 12. 2012 13:58:33

To jsem moc rád, žes to tak hezky objasnil. Hned jsem klidnější. Co S-Team, jak to šlape?

Technická poznámka závěrem. Vše co píši o WC se týká výhradně lyžování mužů. Na ženský prakticky nekoukám.

10.12.2012 20:38:43 #448 

Příspěvků: 6570

HonzA_ muž

>> #447, Martin47, 10. 12. 2012 17:44:55

„Na ženský prakticky nekoukám.“

Za to určitě doma získáváš samé kladné body, viď?

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

10.12.2012 22:31:04 #449 

Příspěvků: 4062

PetrAT muž

Fakt je ten, že Val d´Isere nebylo ke koukání
Babské závody byly docela fajn
Uvidíme, jak to bude na jiných pistách
A jak mě docela překvapilo v zámoří kolik lidí se přišlo podívat do cíle, tak Soelden i V d´I celkem bída, krom večerního kola SL . Kolem trati nikdo :-(

11.12.2012 00:35:25 #450 

Příspěvků: 6189

Harry žena

>> #447, Martin47, 10. 12. 2012 17:44:55

Ano Martine,drift a hrana idu v podstate proti sebe.Ovsem drift na zaciatku snazenia kazdeho jazdca,nemusi nutne naburat jeho snahu o hranu.

Proste,ako podmienky umoznia,tak to jazdec vyuzije.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

11.12.2012 09:57:57 #451 

Příspěvků: 1222

CzechSkier

>> #447, Martin47, 10. 12. 2012 17:44:55 To není myšleno v jednom oblouku. Je to myšleno tak, že podle mne počet oblouků s driftem vůči čistým po hraně se nezmenšuje.

Ty oblouky, které se jedou celé po hraně trvají asi déle.

Takto to bylo myšleno.

Vzdálenosti bran se moc nezměnily. Tedy vůbec, alespoň u žen.

Mimochodem přijde mi, že v důsledku snahy dlouho točit (no ona to možná není snaha) se častěji objevuje další chyba a tou je přerotování na konci oblouku mnohdy následované vyjetím z trati.

I,

www.juniorsports.cz

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy