Alpine Ski World Cup 12/13 (strana: 9) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Alpine Ski World Cup 12/13 (strana: 9)

20.11.2012 01:16:50 #242 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #241, fischerbl, 18. 11. 2012 10:32:16

Nevím. Ani já to nikdy nesledoval. Úplně normální to ale asi není. Mohou za tím být nějaké zvláštní důvody.

20.11.2012 08:30:01 #243 

Příspěvků: 4073

Martin47 muž

>> #241, fischerbl, 18. 11. 2012 10:32:16

Třeba to bude nový trend a má to i logiku. Připravit trať a uspořádat závod v DH a SG je drahé a organizačně i technicky náročné. Při současné trénovanosti jezdců se o jednu jízdu navíc vydržet dá a bude tak při vynaložení stejných prostředků uspořádáno víc závodů.

20.11.2012 08:57:21 #244 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #243, Martin47, 20. 11. 2012 08:30:01

Bylo by to vlastně něco jako dvoukolový závod s tím, že každé kolo je úplně nezávislé.

Největší nápor vidím na psychiku. Jakýkoli sjezd s ní pořádně zamává, organismus je vyhecovaný a zklidňuje se hodně pozvolna. Určitě budou značné rozdíly v tom, jak se kdo dá dokupy pro druhý závod.

Taky mě napadá problém těch, kdo první nezajeli podle představ a vyhecujou se v druhém pořádně to nakopnout. Jet podruhé totéž by teoreticky mělo být bezpečnější, ale v přemíře snahy napravit první závod by být nemuselo.

Ale jsou to jenom spekulace a úvahy pro variantu, že by se tak jezdilo častěji. Ekonomicky to samozřejmě logiku dává. Náklady na přípravu a realizaci sjezdového závodu jsou tak vysoké, že se na nižší úrovni nevracejí a hrozí velký úbytek možností závodit od nižší úrovně. Což je pro mladé průšvih.

Kanaďané dokonce vyhlásili pro svoje závodníky zákaz startu ve sjezdech pod 18 či 19 let věku (hledat to nebudu). Lehčí „dvouzávod“ by mohl pomoci nabrat závodní zkušenosti.

20.11.2012 09:56:22 #245 

Příspěvků: 4073

Martin47 muž

>> #244, ivan, 20. 11. 2012 08:57:21

Nakonec je to už prověřené z Hannenkamu. V letech, kdy se nemohlo kvůli podmínkám jet zhora, ho jezdili dvoukolově. Jediný rozdíl je v tom, že tam se časy sčítaly. Fyzicky a psychicky to ale bez problémů ustáli.

20.11.2012 10:23:27 #246 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #245, Martin47, 20. 11. 2012 09:56:22

Ano, 50 nejlepších sjezdařů na světě to ustálo. Svou roli mohlo sehrát i jisté ulehčení, že trať je vlastně lehčí, než na jakou se psychicky připravovali.

Jenom tak přemýšlím, jak se s tím vyrovná někdo podstatně méně dobrý. Ale třeba ano, nakonec dvoukolový sjezd je přece i v pravidlech.

Btw, byť je to trochu demagogie, jak píšu vedle v blogu, ženy na Hahnenkammu jsou taky dostatečně prověřené…

20.11.2012 10:50:52 #247 

Příspěvků: 4073

Martin47 muž

>> #246, ivan, 20. 11. 2012 10:23:27

Zvládalo se to pravidelně i na MČR, tam 50 nejlepších chybělo a trať tak zhruba odpovídala FIS Sjezdům

20.11.2012 11:13:44 #248 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #247, Martin47, 20. 11. 2012 10:50:52

Když pominu dávné doby, kdy se nějaký sjezd jel kdekoliv to pořadatele napadlo (mám např. stará Lyžařství s rozpisem závodů – Chocholka u Nové Paky apod.), zbyly v ČSR jen Špindl a Rokytnice. Tam FISka homologaci jistě už dávno nemá a nevím, jestli ho pro 2kolový sjezd má Červená ve Špindlu.

Čekal bych, že současné sjezdy FIS jsou náročnější svými parametry a také technickým sněhem. Také při nich jde mnohým o víc než (nám) na sjezdech kdysi v ČS(S)R. Otoh, jsou na nich bezpečnostní prvky, což nebývalo. Ani to ale nemusí být psychická úleva. Někteří starší borci upozorňují, že kdysi museli na trati přemýšlet a vážit, co si kde mohou dovolit, protože když to přepískli, riskovali les, strom, život. Kdežto dneska se zónami a sítěmi mladíci víc bezhlavě riskujou.

Ale celkově souhlasím, že by to jít mělo. Nakonec ani obřák se původně nejezdil na dvě kola.

A sorry, že už jsme utekli z WC až k Nové Pace.

20.11.2012 20:53:49 #249 

Příspěvků: 6600

HonzA_ muž

Tak zpět k WC 2012–13: Ante Kostelić se pustil do Russiho kvůli zraněním Ivici, Bodieho a Beata Feuze:

http://www.blick.ch/…2111509.html

Přičítá jejich úrazy kolene skoku v Soči blbě navrženém právě Russim…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

20.11.2012 21:03:39 #250 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #243, Martin47, 20. 11. 2012 08:30:01

>> #244, ivan, 20. 11. 2012 08:57:21

Dík za reakce, přesto se mi to nějak hlavně kvůli bezpečnosti nezdá. Ekonomické hledisko bych chápal.

Neodpustím si: od vás dvou bych pozitivní ohlasy zrovna nečekal.

>> #248, ivan, 20. 11. 2012 11:13:44

Tak ta Chocholka mohla být dost dobrá. Dle popisu mi vzdáleně připomněla slavnější Lauberhorn. :-D

Jinej gang...

21.11.2012 06:25:35 #251 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #249, HonzA_, 20. 11. 2012 20:53:49

Těžko soudit, nic o tom nevím. Jenom v obecné rovině lze říct, že starému Antemu by se asi mělo naslouchat dost pozorně, protože je to ve sjezdařině pan Někdo. Což samozřejmě nevylučuje možnou účelovost této kauzy, resp. kombinaci pravdy a účelovosti.

Účelovost: chce, aby se ten velký skok na olympijské trati upravil tak, aby Ivica měl při OH větší šanci na úspěch? Využívá přitom současné neoblíbenosti FIS? Vytváří publicitu pro svou budoucí knihu?

Nebo si zkrátka starej hubatej Ante nebere servítky, protože se na rozdíl od většiny připosraných závodníků, trenérů a činovníků napojených na FIS, postavených do latě tvrdou rukou federace, nemá čeho bát?

Či je snad dokonce jakýmsi mluvčím za závodníky, kteří by za taková slova („znevažování“ FIS) určitě vyfasovali citelné tresty? Jako ostatně třeba ne tak dávno Cuche, taky kvůli kritice nějakého skoku.

Je kritika oprávněná? Zase jen úplně obecně, Russi stejně jako mnozí další už roky razí tezi, že sjezd má být na úkor rychlosti technicky obtížný. Což se hezky řekne, ale v daném terénním profilu hůře udělá (přičemž v Rusku určitě účinně zavřou hubu každé eko-kritice za planýrování hor a zásahy do přírody, myslím si). Určitě tak vznikají kompromisy a sotva kdy budou všichni spokojení.

Pikantní je, že si dovolil hezky natvrdo Švýcarům z bulváru prohlásit, že jejich král Russi („Ski-Papst Russi“) je nahý.

V té souvislosti považuji za vhodné uvažovat, zda je pán v důchodovém věku, jehož sportovní vrchol byl před 40 lety (OH 1972) a poslední velký výsledek před 36 (OH 1976), stále ideálním tvůrcem sjezdových tratí. Možná ano, možná se právě zkušenostmi a těmi tratěmi naučil, nevím. Nedávno v jednom rozhovoru připustil, že leccos z bývalých tratí by dnes udělal jinak, i když si v podstatě za svým stál.

Netroufám si posoudit, zda a případně jak moc mu chybí vzdělání. Nevím, zda a jak ho změnilo dlouholeté bafuňaření až po prestižní post šéfa Alpské komise po Sailerovi.

Uvidíme, jestli z toho vznikne kauza, a pokud ano, bude zajímavé sledovat reakce a další vývoj.

21.11.2012 06:27:29 #252 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #250, fischerbl, 20. 11. 2012 21:03:39

Myslím, že jsem pochybností formuloval poměrně dost. I když mě Martin tak trochu dotlačil k určité smířlivosti. I proto, že si netroufám dělat jednoznačné závěry, neboť okolo toho jenom teoretizuju a nevím dost.

S tou Chocholkou jsi génius! Já to už kdysi hledal, ale nedohledal.

Ano, takhle kdysi žila naše sjezdařina. Viz ty počty účastníků. A všimněte si: vítěz 1966 Čermák, 1969 Vojtěch – reprezentanti. Domácí Roman Jenček – to byl výborný závodník, v ČSSR hodně vepředu. Mladší žák Milan Trejbal 1966 – Filipův táta.

Já tam bohužel nikdy nebyl. Kdybych býval kdysi kývl Pačákům, když mě chtěli do oddílu, jistě jsem si to užil. Konec OT.

21.11.2012 14:23:38 #253 

Příspěvků: 164

Hermi88 žena

Omlouvám se, jestli to tu už bylo.. http://www.sport.cz/…-sezonu.html#…

Pain is temporary!

21.11.2012 16:08:48 #254 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #253, Hermi88, 21. 11. 2012 14:23:38

Nebylo, to je novinka, díky. Dosud se spekulovalo, kdy se do závodů vrátí. Problémy jsou zjevně větší, než se myslelo nebo uvádělo. To současně dodává sílu Kostelicově kritice.

Nedivil bych se, kdyby Švýcarsko, hostitel FIS, začalo být dost nasrané. Napřed jim vylétla hvězda jménem Carlo Janka. Ač věkem i vzezřením cucák, vyhrál WC i prestižně na olympiádě. Úžasné entrée. A pak samé zdravotní problémy (za všechny FIS rozhodně nemůže), takže dneska je z potenciálního následníka Velkého Pirmina (Zurbriggena) závodník kategorie „weiter liefen…“.

Pak měli geniální holku, taky Italošvýcarku, Laru Gut. V 17 letech připomněla Annemarie, ale pak taky zranění, dlouhá rekonvalescence, boje s bafuňáři. Dneska je její budoucnost nejasná.

Do třetice zazářil Beat Feuz. Lyžař asi od Boha, vždycky prý líný na fyzičku, ale přesto málem vítěz WC. A taky zranění a problémy.

Úmrtnost švýcarských hvězd je nějak abnormálně vysoká. Tak malá země si lyžařsky nemůže dovolit přijít v historicky extrémně krátké době o tři borce vrcholné úrovně. Závodníci jsou sice ve většinovém (samozřejmě ne oficiálním!!!) pohledu rozhodujících funkcionářů alpského lyžování „Kanonenfutter“ podobný vojclům Rudé armády v duchu ruské mentality „nas mnogo“, ale i toto pragmatické nazírání má svoje meze.

21.11.2012 16:32:33 #255 

Příspěvků: 470

ivan-ski

Svajciari predsalen asi maju volnejsiu atmosferu, vdaka neobmedzenym rozpoctom. Borci na to aby „prezili“ nepotrebuju prilis makat, tahat treningy do takych extremov ako ostatni. Zranenia su zaujimava tema. Svajciari celkovo mam pocit ze nechcu prilis riesit kondiciu so vsetkym co s tym suvisi (Livestrong, Hormonator, Bode a pod). Lara Gut sa snazi-snazi, naposledy ma zaujalo ze na ohybnost panve trenuje atleticku chodzu. Ale tie ich treningu so vselijakymi lanami, ruksakmi a podobnymi vtakovinami su prd platne, ked to zdravotne nevydrzia. Kto maze ten jede, v prenesenom vyzname plati aj v lyzovani.

21.11.2012 20:00:19 #256 

Příspěvků: 1845

fischerbl

V zámoří ve WC z našich Bank a Záhrobská.

Možná bude startovat i Dubovská, pochybuju, že by tam letěla jen kvůli FIS a jun. závodům, které jela i Slovenka Kantorová.

Adam Žampa momentálně řádí ve Švédsku, do Ameriky se chystá až na GS.

Jinej gang...

22.11.2012 11:08:09 #257 

Příspěvků: 4267

ivan

Čistě k Feuzovi něco věcného, byť skrz média:

http://www.skionline.ch/index.php?…

„Angesprochen darauf, ob diese neuerliche Verletzung im linken Knie im schlimmsten Fall gleichbedeutend mit dem Karriereende für Beat Feuz sein kann, sagt Dr. Zumstein: "Die Hoffnung ist gross, dass Beat Feuz wieder wird Rennen fahren können.“

Neboli se už hovoří o možném konci kariéry.

Ze zkušeností je ale známé, že někteří dokázali/některé dokázaly jezdit na vrcholové úrovni i s hodně špatnou oficiální diagnózou.

22.11.2012 14:21:32 #258 

Příspěvků: 13

GOSH muž

Ahoj borci,

kdo z Čechů pojede jaké závody v cizině, najdete tady…po kliknutí na písmeno S.

http://vysledky.czech-ski.cz/…ny/prihlaska

Zdar

23.11.2012 10:10:05 #259 

Příspěvků: 164

Hermi88 žena

Špatné zprávy o Albrechtovi­..http://www.spor­t.cz/ostatni/ly­zovani/clanek/439101-albrecht-se-pred-tremi-roky-malem-zabil-ted-si-pri-sjezdu-v-lake-louise-vazne-poranil-koleno.html#section-artcl

Pain is temporary!

23.11.2012 11:01:48 #260 

Příspěvků: 4267

ivan

Nejspíš konec kariéry. Komplet zdevastované koleno.

Pád prý na bezproblémové placce. Tipl bych si na zaříznutí. Jestli je tam poměrně teplo (snad jsem někde zahlédl?), méně preparované pasáže, možná osluněné, změknou. Tvrdě prolité pasáže v točných branách ale stále vyžadují hodně agresivní bloušení, takže stát se to může bez ohledu na to, jestli lyže vrátím k 223 cm jako kdysi a jestli je s R 50+ zbavím posledních zbytečků autokinetičnosti.

Ale mohla to být čistě jezdecká chyba. Neměl prý natrénováno a trenéři ho od startu zrazovali. On ale právě zde viděl slušnou šanci uspět i s nepříznivým losováním. Místo si nakonec vyjel v interní kvalifikaci.

23.11.2012 13:57:25 #261 

Příspěvků: 2470

TNS muž

>> #260, ivan, 23. 11. 2012 11:01:48

Podobne dopadol na tréningu v LL 10 Novembra aj Hans Olsson,ako píše sám na tvitter:

„Made a stupid misstake at the DH training yesterday, ended up in the safety net! Walked away, but need to take 3 weeks off from skiing!“

Zamrzí hlavne,že sa už vracal do kolotoča po minulosezónnej dosť komplikovanej zlomenine nohy.Tak si dá pauzu asi aj od amerických pretekov.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

23.11.2012 20:49:05 #262 

Příspěvků: 1845

fischerbl

Dnešní trénink sjezdu v Lake Louise zrušen kvůli novému sněhu a špatné viditelnosti. Sněžit má i zítra. Bůhví zda se sjezd pojede.

>> #259, Hermi88, 23. 11. 2012 10:10:05

Další Švýcar je ze hry. Loňský „Doppelsieg“ těžko zítra zopakují.

>> #260, ivan, 23. 11. 2012 11:01:48

Spadá udávaných včerejších –8 °C do kategorie „poměrně teplo“?

>> #258, GOSH, 22. 11. 2012 14:21:32

Podle Kárníka zde na snow má v Americe startovat i Trejbal, ale na stránkách svazu není uveden. Uvidíme, kdo má lepší informace.

Jinej gang...

24.11.2012 22:11:55 #263 

Příspěvků: 4073

PetrAT muž

Tak konečně se na to babské GS dalo celkem koukat
Tina teda drtí kolegyně s velkým přehledem a Lindsey bohužel pořád nevypadá ve své kůži

24.11.2012 22:16:15 #264 

Příspěvků: 202

Vlastik33095 muž

Tina jede,nechapu tenhle zacatek WC… Vonn blby,Hoefl jakbysmet. LV je fakt out po ty nemoci. To nebude 2000 bodu…:-|

better out than in...

24.11.2012 22:34:10 #265 

Příspěvků: 9

misullin žena

>> #264, Vlastik33095, 24. 11. 2012 22:16:15

No jsem hodne zvedava na pristi tyden, jestli se Lindsey rozjede nebo se bude dal takhle trapit..pokud zajede spatne i sjezd, tak je asi vazne neco spatne..

24.11.2012 22:49:02 #266 

Příspěvků: 4073

PetrAT muž

>> #265, misullin, 24. 11. 2012 22:34:10
Držím jí pěsti , aby se z toho holka dostala
Ale podle toho jak vypadala na sestřihu už před Soeldenem, tak todle už trvá dýl a teď to asi vygradovalo
Tak snad už bude líp

24.11.2012 23:01:00 #267 

Příspěvků: 9

misullin žena

>> #266, PetrAT, 24. 11. 2012 22:49:02

Doufejme..ja verim, ze to bude jako vzdy..Lake Louise zna jako sve boty, tak jim to nanda :)

24.11.2012 23:14:50 #268 

Příspěvků: 470

ivan-ski

Treba dufat ze Tina Maze vyhra celkovo WC. Vyzera byt v zivotnej forme. Lins nema formu ktoru by potrebovala a ak jej nevyjde zopar SG alebo DH tak tuto sezonu mozno aj predcasne zabali.

25.11.2012 08:12:18 #269 

Příspěvků: 4073

Martin47 muž

DH mladík Max Franz zajel nádhernou jízdu, která by bez supertalentu nebyla možná, kdy se oblouky protahoval like a cat. Pokud se nezraní možná se dočkáme nového sjezdařského krále.

25.11.2012 10:30:55 #270 

Příspěvků: 1845

fischerbl

Dnešní SG v Lake Louise bez Banka.

Jinej gang...

25.11.2012 10:49:45 #271 

Příspěvků: 1845

fischerbl

>> #269, Martin47, 25. 11. 2012 08:12:18

Je mi líto, že se nějak vytratil další ÖSV talent, Franzův vrstevník Manuel Kramer.

Jinej gang...

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy