Arlberg diskuze

Po tomto víkendu stráveném v Arlberg bych ráda přispěla svou troškou do mlýna: Sankt Anton je dle mého názoru středisko primárně pro freeridery, kteří si zde přijdou opravdu na své. Když Arlberg hlásá, že má 280 km sjezdovek a 180 km volných terénů, mají naprostou pravdu. Také jsem si všimla, že 50–60% lidí mělo prašanky. Nicméně je to bohužel na úkor „normálního lyžaře“, jako jsem třeba já. Tzn. většina sjezdovek je relativně úzká, aby se vpravo, vlevo, prostě všude kolem dalo jezdit volným terénem. Bohužel o víkendu bylo relativně hodně lidí ( a to je leden) a úzké a strmé sjezdovky byly během chvilky samá mulda.Modré jsou v Sankt Antonu zvláštní, jsou velmi mírné a je tam spousta pasáží, kde to připomíná spíše trať pro běžkaře. Volný terén je prima na chvilku, pokud je opravdu prašan, tak to beru. Ale za chvíli to bylo rozježděné na muldy zkrátka úplně všude a o carvingu jsem si mohla nechat jen zdát, byla to spíše jízda v boulích. Sjezdovka, kterou jsme se chtěli vrátit do údolí, byla zavřená kvůli lavině a tak nezbylo než sjet černou, kde byly muldy téměř do pasu… Tím ovšem toto středisko nekritizuji, jen jsem dospěla ke zjištění, že je zaměřeno primárně na spokojenost freeriderů, na úkor šíře sjezdovek. O něco širší a pohodovější sjezdovky pro carving nabízí Rendl, který je se Sankt Antonem propojen. Bylo tam i méně lidí a carvovat se dalo krásně. Špatný není ani Stuben na druhé straně údolí. Další den jsme strávili v Lech-Zuers, a to bylo teprve něco!!! V Zuersu jsme zaparkovali hned na kraji (zdarma) a jeli tzv. Weisser Ring, okruh z Zuersu přes Zug do Lechu a zpět. Moc hezké červené sjezdovky nabízí Zuers na levé straně, krásný je i sportovní sjezd do Zugu, byl ovšem téměř celý den ve stínu. Lech má pohodové modré a červené široké pláně na carving a lidí bylo sotva pár! Musím uznat, že Lech-Zuers má i fantastické panorama a zvláště letos, kdy je hodně sněhu, to byla opravdu nádhera. Okruh sám o sobě je ok, zvládnete ho tak za 2,5 hodiny, takže je spousta času pojezdit si v jednotlivých oblastech. Pozor – okruh se dá projet pouze výše uvedeným směrem. Letos tam mají soutěž: kdo ho objede nejvícekrát, vyhraje heliskiing s Hermanem Maierem škoda, že nebydlím blíže.

>> #2, skiing_devil, 17. 01. 2012 09:45:03
Díky že jsi věnovala čas hodnocení střediska.
Spousta lidí tady jezdí ven, ale nějak jim schází síly napsat alespoň základní + / – dojmy z lyžování

Píšu, dokud jsem plná dojmů Možná ještě důležité info: Sankt Anton a stejně tak celá oblast jsou velmi drahé na ubytování. Doporučuji ubytovat se kousek před Sankt Antonem, např. Pettneu, Schnann nebo Flirsch. Jezdí odsud skibus a např. ze Schnannu to bylo rovných 10 minut. Většina ubytovatelů nabízí v ceně i skidepot ve stanici v Sankt Antonu, takže lyže i lyžáky tam večer můžete nechat a za 10 minut jste skibusem doma. Ve Schnannu se dá ubytování se snídaní sehnat kolem 35 euro, s polopenzí se dá i za 45 euro. Vzdálenost Schnann – Zuers je 24 km a bylo to 30 minut autem. Na každodenní dojíždění to není, ale jednou určitě doporučuji. Ubytování v oblasti Lech-Zuers patří mezi nejdražší v Rakousku…je to takový malý rakouský Sant Moritz..

>> #4, skiing_devil, 17. 01. 2012 10:22:58

Takové hezké a spontánní hodnocení je nad tisíc oficiálních představení střediska. Ode mě máš jedničku.

>> #4, skiing_devil, 17. 01. 2012 10:22:58 Taky dík za podrobné info. Už jsem se tam párkrát chystal s naší partou chlapů před vánocema,ale kvůli počasí to zatím nevyšlo a je to asi dobře.Většina z nich je zvyklá na V.Gardenu,Flachau atd. a terén moc nemusí,tak by mně asi hnali.Tak radši z Tyrolska vyzkoušíme Fiss – nebylas tam náhodou?

>> #6, jurav, 17. 01. 2012 11:37:19 Ahoj, ve Fiss bohužel ne. Zkuste ale Obergurgl, tam to mám ráda. Nejsou tam moc černé, spíše modro-červené, ale právě super široké sjezdovky, ideální na rychlý a dlouhý oblouk. A nebývá moc lidí. Není to ale na týden, tak na 3 dny, nebo spojit se Soeldenem. Mohu popř. dát i tip na ubytování.

>> #7, skiing_devil, 17. 01. 2012 13:37:44 No já mám prozatím Na Gurgly smůlu.V Soldenu jsem byl 2× a poprvé nás nahoru nepustilo počasí a loni si dcera hned první den zlomila ruku a bylo po plánech.Takže snad někdy příště.

>> #7, skiing_devil, 17. 01. 2012 13:37:44

Ahoj, můžeš mi prosím zaslat ten tip na to ubytko v okolí Soldenu? Uvažuji letos jet tam nebo Nassfeld, nebylas tam? zajímalo by mě to v porovnání s tím Lech-Zurs či zillertalem, kam jezdím moc rád. Díky.

>> #9, vitan, 21. 01. 2012 22:28:31

Ahoj, shodou okolností jsme loni strávili 4 dny v Obergurglu a v zápětí 2 dny v Nassfeldu, takže srovnat mohu dobře. V Gurglu jsme si užívali super sníh bez muldičky až do večera (severní svahy), zatímco v Nassfeldu byla od rána těžká a mokrá kaše.. ale to byl březen. Pokud pojedeš v únoru, bude ok obojí, naopak v Gurglech musíš vychytat hezké počasí – jsou nad hranicí lesa (až 3.100m). V Nassfeldu bývá slunečněji, na úkor srážek, nyní je tam jen 20cm a 90cm, takže ok, ale závěr sezony bude dole evidentně horší. Sjezdovky v Nassfeldu mi moc v hlavě neutkvěly, ale bylo to ok. Gurglu jsou široké carvingové pláně, černých je tam minimum, trochu sportovnější je část nad druhou stanicí v údolí. Je to trochu jako Lech, ale výš. Gurgl, a zvláště ta část nad první stanicí po příjezdu do údolí, má výhodu, že je tam málo lidí (kromě týdne, kdy je fasching). Většina z nich totiž jede do Soeldenu, z Itálie je v zimě cesta zavřená. Navíc je oblast Gurglů dost drahá, hotely na sjezdovce stojí od 150euro na osobu a den výše. Já jezdím do www.dorf-alm.com nebo do www.pension-angern.com nebo apartmány La Chiesa http://www.kraxner.com/…Default1.htm. Je to vše vedle kostela pár metrů od stanice, dojedeš tam kolem cesty na lyžích. Můžeš si koupit skipas, kde budeš mít v ceně 1 volitelný den v Soeldenu, je o 10 euro dražší a na jeden den tam můžeš vyrazit. Měl by být i společný skipas Gurgl-Soelden, ale to je tuším až po sézoně. Soelden je větší, sportovnější, je tam obrovský výběr sjezdovek. Přesto jezdím radši do Gurglu: v Soeldenu musíš ráno počítat s frontou na 30–45 minut.. a je tam dost Rusů. Lanovky z údolí jsou jen 2 (tedy pokud něco nepřistavěli) a je to masakr. Nahoře se to pak rozptýlí, teď možností je tam opravdu moc. Takže závěr: Nassfeld ok, ale spíš v únoru nebo při nižších teplotách, na Gurglu super – pokud máš rád Lech-Zuers, bude se ti tam líbit. Jestli pošleš na oplátku tip na ubytko v Lech-Zuers, budu ráda určitě se tam chci vrátit.

Ahoj, díky za podrobné info. V Lech-Zuers jsem nebyl, takže nemůžu sloužit, jen jsem o něm uvažoval. Teď 2 roky po sobě v Zillertalu a nedám na něj dopustit. Včera jsem se vrátil ze Saalbachu a i když taky dobrý, tak Ziller je prostě skoro o třídu lepší (alespoň pro mě)- myslím na carving. Takže na něj ti tipy můžu poslat, pokud budeš chtít. Pokud jde o Nassfeld – pojedeme v termínu 17.-25.2, takže by to mělo být se sněhem OK – uvažuju o něm, pže jsem někde vyčetl, že patří mezi 10 TOP středisek v Alpách, a proto mě zajímala osobní zkušenost někoho kdo tam byl, totéž o Soeldenu. Můžeš mi doporučit ještě nějaké jiné středisko krom Obergurglu? Ten chápu, že je pro tebe zatím TOP. Díkas.

>> #10, skiing_devil, 22. 01. 2012 09:46:21 Ahoj, V Zuers je plno hotelů u sjezdovek, ale levné ubytování tam nenajdeš. My chuďasové bydlíme kolem Landecku a do Zuers dojíždíme, po S16 a přes Arlbergpass je to cca na 35minut, ale rozhodně to stojí za to. Zuers je na rozdíl od St.Anton srdeční záležitost 

>> #2, skiing_devil, 17. 01. 2012 09:45:03 Perfektní podrobný příspěvek, protože řadu let jezdím do oblasti Tirol West, rád bych Tvůj příspěvek ještě doplnil: Je pravda, že středisko St.Anton je primárně určené pro freeridery(Lech/Zu­ers beru odděleně), ale za normálních podmínek (ne když za 14 dní napadne na Piz Valluga 5,9m a dole 2m)jsou sjezdovky zrolbované naširoko s vyjímkou údolní modré, sevřené mezi Galzig a Kapall a kde to nejde. St. Anton je pro mne až 5.volba dokonce až po malinkém Kapplu, přesto má pár hezkých specialit : Zřejmě občas upravovaná skirouta č.15 Schndler­kar,kombinace 14+17 na Alpe Rauz, kombinace 7+černá 2 (Kandahar),super sníh na Alboně (Stuben, ta zastaralá technika je tam asi proto, aby tam nejezdilo moc lidí). Kapall zoufalství, sjezdovky se kříží přes sebe a ze závadní černé je třeba už pod lesem traverzovat k bedně. Modernizace lanovek je spíš na efekt (designově zdařilé, ale neodstranilo to fronty na bedny na Vallugu) a nechápu, proč na Schidelgrat dosud jezdí archaická trojsedačka. Největším počinem je přiblížení spodní stanice Rendl, ale zase zmizela možnost levné permanentky pouze na Rendl.

>> #13, bohous357, 04. 02. 2012 10:31:03 Ahoj, zajímavá informace..takže jsme měli maličko smůlu, že zrovna hodně sněžilo a standardně jsou sjezdovky upravovány na větší šířku? Pak bychom tomu měli dát ještě jednou šanci Nicméně zaujalo mne, že máš Sankt Anton až na páté místě. Co máš tedy na těch prvních čtyřech? Kappl? Klösterle? Můžeš k tomu napsat více?

>> #14, skiing_devil, 05. 02. 2012 14:13:07

Ahoj, odpověď na Tvůj dotaz bych pojmul v širším záběru na celé Západní Tyrolsko, je to subjektivní názor lyžaře vyhledávajícího prudší dlouhé upravené sjezdovky. Ať prominou podrobný příspěvek Ti, co je to nezajímá :

1. Ischgl/Samnaun Je to sice velkotovárna na lyžařské sny, ale je tu největší výběr sjezdovek s výborným profilem po celé délce především v okrajových méně frekventovaných oblastech. Dokonalé propojení rychlou technikou umožňuje ohoblovat vše zajímavé během jednoho dne, vybírám seřazeno podle obliby: černé: 35, 34 + přejezdová 33, drsná 14a přímo z Greitspitz (bohužel po otevření nové sedačky už je tu moc lidí), 20, 21 červené : 7 opuštěným údolím, 11, 12, 76, 68, 70 a není špatná ani 5 ke střední stanici. Parkování : na začátku Ischglu vlevo vedle silnice bezplatně, krytá garáž je placená.

2. Lech/Zürs To je naprosto atypické lyžování bohaté na speciality a k tomu hezké krajinově. Zvláštní pozornost zasluhují : 10 Muggengrat opuštěným údolím, občas upravované routy na severních svazích – 33 6km dlouhá do Zug, 37 (Lanerzug) nejprudší svah v Rakousku, modré 62, 62a v neskutečném poklidu lokality Schlössle, lehký volný terén všude v Zürs. Další oblíbené : 14, 15, 16, 11, 7, 45, 45a, 35, 35a, 1+1a, 2. Sedačka Trittalp jezdí až do cca 17:15 kvůli návratu z Weisse Ring. Parkování : Zürs pod lanovkou Seekopf nebo na začátku obce, obojí zdarma.

3. Sölden Další velkotovárna dobře vybavená technikou a s výbornými profily sjezdovek, ve špičkách se tvoří fronty především na sedačkách nutných pro přesun k ledovci 13, 18 a 24

černé : naprostá bomba 35 Schwarzkogel, 3, 8km kombinace 14+20+22(21) z Rosskirpl do údolí červené : 9km kombinace 1+10 z Gaislachko­gel do údolí, široká carverová 2, 2a a ani modro/černý sjezd Rettenbachglet­scheru 32+31 není špatný, když to práší. Parkování : Krytá garáž u Gaislachkogel­bahn zdarma

4. Serfaus/Fis­s/Ladis původně trochu zaostávalo, ale v tomto středisku se nejvíc inovovala technika a vznikly i nové sjezdovky. Je hodně zaměřené děti, proto je třeba se některým sjezdovkám vyhnout, kvůli rozprostření mezi 4 údolí se celé nedá projet za den a je třeba volit Fiss nebo Serfaus. Dříve byla jasná volba Serfaus, ale díky nové kabince ze dna údolí Urgtal a novým sjezdovkám se to částečně vyrovnalo. Ideální východiště je parkoviště u Waldbahn (pozn.: před 10 lety tu byl jen vlek a ve Fissu byly neskutečné fronty). černé : Obere Scheide, Pezid Nord (Lazid mne nějak nebere), Dirittissima, Sattel+Gfallabfahrt červené : Scheide, Plansegg, Alpkopf, Waldabfahrt Serfaus, panoramatická Frommes+Extrem, Schöngamp, Naggalun, Zwischenholz, Waldabfahrt Fiss.

5. Hochgurgl/O­bergurgl Dlouho jsem tu nebyl, tak si nedovolím komentovat, ale velikostí, kvalitou sjezdovek a sněhu sem určitě patří.

6.Kappl Velmi příjemné malé středisko „Vše pro děti“ začíná parkováním zdarma pod lanovkou, jízdné automaticky zvýhodněné jako s GK, denní permanentku je možné do 12:30 vrátit jako dopolední. Tím, že se rodiny a děti soustřeďují na modré a červené, na těžších sjezdovkách je prázdno, spousta lehkého volného terénu mimo sjezdovky. Černé: 2 (pozor na výjezd modré)+3, hřebenová 7a+10, prudký svah+šus 8 červené : 9 Lattenabfahrt opuštěným údolím, její kombinace s údolní 4 má 8km.

7. Sankt Anton / Stuben

8.,9. Kühtai a Galtür Menší střediska jsou jistě prima, v Kühtai jsem 10 let nebyl a od té doby udělala velký pokrok, do Galtür jsem nikdy nedojel, protože Ischgl je blíž a lepší.

V hodnocení propadly : Pitztaler Gletscher (ale nebyl jsem na Riffelsee), Hochzeiger

Asi nikdy nepojedu do : Hochötz, Vent, Venet, Imst, Kaunertaler Gletscher, See, Nauders, Pettneu

Přátelé, teď jsem se vrátil ze st. Atnonu, resp. Zurs – Lech, Počasí nám přálo, sluníčko svítilo, sněhu dostatek. Bohužel, vysoká teplota přes den i přes noc způsobila, že okolo 14 až 15 hodiny, byl sníh měkký a kašovitěl, takže se již dalo jezdit těžko přetěžko.

Co se týká freeride

• Skvělé byli v st. Antonu ski route červená 15 , 16 a 23,
• Ze Schindler Spitze (2660 m) se dá sjet skvěle mezi skalami objet vrch a pak pod lanovkou dolu na Skiroute 15a
• Prý se dá s vrchu Valluga (2811 m) sjet do Zursu ??? Zkusil to zde někdo???
• V Zurs-Lech, byla Skiroute 49 (ZUG), zavřená, zjevně tam spadla lavina asi i s tím holandským princem (?), takže nebylo možno jet tuto mou oblíbenou Siroute, takže dál jsem jel na 44, a pak nahoru a zpět do Lechu a na Rufikopf (2362m), bohužel tam jsem minul odbočku na Skiroute 37, 39
• Freeride z Triitkopf (2423m) hodnotím průměrně, je to možná tím, že již bylo odpoledne a sníh byl již skutečně měkký
• Cesta červená 10 z Muggengrat (2450 m) byla pěkná jak zde psal již někdo jiný

Co se týká ubytování

• Ubytování se dá sehnat za rozumný peníz v Pettneu, Flirsch,Strenghen v Sant Anton a Zurs-Lech už dle mého ne. Pokud někdo o něčem ví, dejte prosím vědět
• V Petteneu je i bazén se saunou za rozumnou cenu http://www.cusoon.at/…g-stanzertal
• Apre-ski doporučuji bar http://www.krazykanguruh.com/ pokud máte v oblibě rakouské šlágry a přežijete dostatek hluku. Já bych tam tedy nešel, ale další naléhali.
• Jinak v sant Antonu, jsou jak dobré bary, (např. „37“, „Alibi“), i výborné prodejny ski vybavení to co jsem v Česku neviděl, tam měli, např. nejnovější lyžáky Garmonty delirium +130 http://www.garmont.com/…ettaglio.php?…

(cena byla 499 EUR), jež jsem vyzkoušel, ale nakonec nekoupil. Cesta

• Trvala 8 hodin, Brno – Peteneu – 700 Km, po cestě tam doporučuji stavit se v klasické tyrolské hospodě v Sebi http://www.sebi.at/…lkommen-2788

Takže tolik z Tyrolí, až budu mít video zavěsím zde.

PS.: V Březnu (snad) pojedu ještě na http://www.krippenstein.com/ pokud by se našel někdo další kdo má chuť se přidat nechť řekne. Nechám spojení.

Zdraví dave71

Sjezd z Vallugy do Zuersu je možný dvěma cestami, které se brzy sbíhají. Z hlavního vrcholu je sjezd možný pouze s instruktorem, protože na třetí úsek lanovky nikoho s nářadím bez vůdce nepustí, na druhou cestu lze údajně vyšplhat po turistické cestě (v létě ferráta?) do sedla „Old Bridge“ a na druhou stranu sjet úzkým kuloárem.

>> #16, DAVE71, 26. 02. 2012 18:40:18

http://www.ultimate-ski.com/…Valluga.html

Díky za tipy…

>> #15, bohous357, 06. 02. 2012 11:00:07

Ahoj, to pořadí, které uvádíš, je žebříček dle tvé oblíbenosti nebo seřazeno náhodně? Chystám se v pátek zase do Vorarlberska..důvod jednoduchý – jela bych do Leogangu či Wagrainu, ale má být zase teplo a tak každý výškový metr dobrý. Ubytování se dá sehnat všude a tak váhám váhám.. a nevím. Gurgl znám dobře a zbožňuji ho, ale nepodařilo se mi najít ubytování za adekvátní cenu, všechny moje tipy mají obsazeno. Do Sankt Anton znovu nechci. Ischgl a SFL mne VELMI lákají, ale bojím se masírky, velkého množství lidí. Zvažuji ubytovat se v Klösterle, je tam jen pár sjezdovek, ale do Lech/Zürs je to kousek a tam se mi moc líbilo… chci se zeptat, jaké Klösterle je, znáš to tam? Nevím, zda neudělám blbost, SFL vypadá fakt dobře a ubytko u svahu, bez nutnosti dojíždět, což osobně považuji za velký opruz..ale jak říkám, neznám a jak čtu diskuze, bojím se návalu lidí. To v Lechu zřejmě nehrozí. Prosím o názor. díky 

Sorry, už to čtu, pořadí dle oblíbenosti

>> #20, skiing_devil, 06. 03. 2012 17:55:00

Ahoj velkého návalu lidí se teď nemusíš bát,

nejhlavnější prázdniny jsou za náma a teď je to tady celkem pohoda co se týče lidí. V SFL máme tď relativně klid a ostatní střediska co jsi psal jsou na tom podobně.

Honza

>> #22, hansi, 06. 03. 2012 18:03:21

No, viděla jsem zrovna v pátek kamery z Ischglu v poledne, a bylo to jako na Václaváku! Co se SFL týče, evidentně se tam vyznáte, nějaký tip na ubytování by nebyl? Přišly mi nabídky, ale nemám v práci čas studovat, co kde leží, jak daleko je to ke stanici atd. Uvítám každé doporučení na prověřené ubytování! díky.

>> #23, skiing_devil, 06. 03. 2012 18:10:14

V pátek končily holandské prázdniny takže to jsi viděla správně. Tento týden je to úplně jiné. Tipů na ubytování je hodně , nejlepší je napsat na tvb serfaus, je to celkem přehledné na netu a pak si vybrat něco z volných nabídek. Ubytování v Serfaus je celkem jedno které, jsou všechny na dobré úrovni a dosažitelnost k vleku je bezproblemu odkudkoliv…bud pesky anebo metrem co tady máme. Nech si poslat nějaké nabídky z tvb a pak mi to kdyžtak přepošli na mail …brzezinaj@ya­hoo.com a ja ti pak poradím co je z těch nabídek nejlepší volba.

H.

>> #23, skiing_devil, 06. 03. 2012 18:10:14 Jestli nakonec pojedeš do SFL dej pak,prosím Tě, vědět jak se Ti tam líbilo.Chystám se ještě někam na rozhraní března a dubna a SFL mám taky v předvýběru.Při­vítám i info,jaké případně najdeš to ubytko.

OK, napíšu! Váhám mezi SFL a Klösterle, tak se pak ozvu, jak jsem dopadla Klösterle tady zatím nikdo nenavštívil?

>> #24, hansi, 06. 03. 2012 18:21:22

Přeposláno děkuji.

>> #26, skiing_devil, 06. 03. 2012 20:12:00

Ahoj, je to tak jak napsáno: návalu lidí se neboj, všechny zásadní prázdninové termíny jsou over. Titulní panoramakamera v Ischglu je namířena na Idalp, což je ten Václaváka, kterému je vhodné se vyhnout, pak je ještě frkventovaná na švýcarské straně Alp Trida, v okrajových částech areálu (které jsou nejlepší) bude frekvence malá. Podobně je to v SFL, kde se stačí vyhnout údolním dojezdům do Fissu a Serfausu a hlavní červené ze Schonjoch. V Klosterle těžko někdo byl, protože je to malé středisko, ale do Zuers je odtud kousek. Pokud by ses ptala na pořadí středisek ve Vorarlbersku, tak mám podle mapek jasno:

1. Lech/Zuers
2. Damuels/Faschina
3. Warth/Schrocken
4. Silvretta/Montafon

A protože Lech od příští zimy propojí z Warthem (masakr), tak bych si jel Zuers ještě v klidu vychutnat 

Už jsem se rozhodla pro SFS. Jen mi není jasná ta doprava po středisku, je tam metro?? Z hotelu píší 10 minut pěšky na stanici, no upřímně chodit 10minut po chodníku ve městě s lyžema není žádné blaho..o skibusech nikde ani zmínka..tak snad půjde naskočit do toho metra, či co to je.

Pokud bydlíš v Serfausu, tak po vesnici jezdí metro a staví kousek od lanovek. Otázkou je, jak daleko je Tvůj hotel od nejbližší stanice metra nebo jestli je ještě před Serfausem a těch 10min je to k záchytnému parkovišti (to snad ne).

>> #29, skiing_devil, 07. 03. 2012 11:01:28

Jo a zapomněl jsem dodat, že v metru je úschovna na nářadí a mám pocit že je v ceně vícedenního skipasu.

>> #31, bohous357, 07. 03. 2012 11:46:19

V metru je sice úschovna na nářadí , ale tam se vejdou jenom šroubováky a kleště pro obsluhu metra. Jinak na spodní stanici lanovky, resp. okolo ní jsou tři velké sporty kde maji velkokapacitní „skidepo“ a metro není v ceně ničeho ale je prostě zadarmo pro všechny … my tady razíme heslo „weil wir´s geniessen“ a hlavně žádný stres ;)))

see you in Serfaus :)

Honza

>> #30, bohous357, 07. 03. 2012 11:39:57

Ahoj, nene, mělo to být 10min pěšky ke stanici..

Ale už to neřeším, nakonec vyhrál Klösterle.. mám prostě jakousi chuť na něco klidného, vesnického..budeme tam lyžovat první den na rozjezd, to těch pár km bude stačit. Druhý a třetí den Lech/Zürs (30cm čerstvého sněhu!) a pak poslední den po cestě domů zkusíme i ten Serfaus..ať vím pro příště. A pokud budou nízké teploty, tak příště bude za další 3 týdny, takže ten SFS možná dám nakonec na začátku dubna.. Každopádně jsem ráda, že jsem zvolila Vorarlbersko, kolem Salzburgu atd. je sněhu sice také dost, ale podle předpovědi bude hodně teplo 

Díky za cenné rady, napíšu.

Ahoj všem, minulý týden našich jarních prázdnin jsem s rodinou strávil v oblasti St. Antonu, Zuer, Lech, atd. Prakticky se podepisuji pod všechno co popsali skiing_devil a DAVE71 (mimochodem moc děkuji, že někdo něco takového napíše, když to potom na místě čtete, hodí se). Moje pocity jsou hodně podobné, takže jen se stručností pár bodíků co by mohli někomu pomoci:

• byli jsme ubytování v Pettneu, rodinný pensionek s polopenzí, cena snesitelná
• malý skiareál v Pettneu je zavřený, prý zkrachoval
• skibus zdarma jede každých 15 minut tam a 20 zpět, do St. Antonu ani ne 10 minut, tam staví cca 200m od dolní stanice kabinky Nesserein.
• parkování v St. Antonu je prakticky pouze placené, cena tuším 7 EUR
• severní strana udolí St. Antonu t.j. hlavně Kapall mně moc nenadchla, nemůžu říct, že sjezdovky jsou špatné, ale lidí je moc. Červená z Vallugy je krásná, ale když se chcete vrátit zpět k autobusu do St. Antona a je víkend, prožijete na uzkých přejezdech pocity jak na přeplněném rockovém koncertu (a uhlídejte v tom děti)
• mnohem klidnější je jižní svah Rendl, bus staví hned pod lanovkou (Terminal West)
• co mne ale nadchlo byl Zürs a Lech a přejezd mezi nimi (zmíněný White Ring), po pravdě první den jsem váhal jestli se do toho s dětmi pouštět (úvaha nesmyslná, ski route 33 je upravovaná a v některých místech širší než většina českých sjezdovek)
• dojezd z Pettneu cca 21km, parkování v Zürsu na začátku a konci zdarma, v Lechu garáže 9 EUR, na druhém konci Lechu zdarma (Schlosskopf)
• pro pohodlnější, všechny sedačky v Zürsu a Lechu (> 2) jsou vyhřívané, včetně nové kombinované kabinky Weibermahd
• jak říkal DAVE71 krásná je 10 Muggengrat, mně se líbily i 14, 15, 15a, 16 od Seekopf, 7, 7a z Trittkopf
• pro krajináře nádherné výhledy jsou z Trittkopf, MadlochJoch, nahoře nad Zugem (vedle zmíněné skiroute 49, ta je stále zavřená a lavina, která pohřbila nizozemského prince je stále vidět) a pak Rüfikopf nad Lechem

Jinak ptejte dokud jsem plný dojmů.

Libor

>> #34, Libor261, 13. 03. 2012 13:24:56 Libore,díkes za info.A co úprava tratí,případně porovnání s jinými většími středisky kde jsi byl?Pochopil jsem správně že v Z+L mnohem míň lidí než v St. Antonu?

>> #35, jurav, 13. 03. 2012 14:55:32

No, úprava tratí mi přišla v celé oblasti dobrá, t.j. ráno manšestr všude, jen mi prostě přijde, že v St. Antonu (určitě se najdou jeho ortodoxní zastánci, tak jen do mne) se to dřív zhorší, no a ano dělá to to množtsví lidí. Neber to tak, že poměřuju množství lidí nějakou čekačkou na vleku, kapacita je tam všude slušná, takže o to nejde, spíš o to, že v St. Antonu jsou užší místa kudy musí hodně lidí projet no a tam je to pak brzy horší.

Asi jsem teď hodně ovlivněn posledními zážitky, takže nebudu možná úplně objektivní, ale z posledních let několikrát Livigno, Dachstein, Krippenstein se mi tato oblast a zvlášť Zürs+Lech líbíly nejvíc. Po pravdě co je taky dobré, že našinců tam také zatím není příliš, nechápej to tak, že by mi vadil normální lyžující čech, ale mám problém s bandami (většinou z nejmenovaného hlavního města), které jezdí na lyže víc chlastat a pak všude dělají akorát bordel a ostudu …

Libor

Abych to s chválou Lech/Zuers nektiticky nepřeháněl: Stav ze dne 13.3. : jasno, ráno dole v Zuersu pod nulou, nahoře slabě nad nulou, odpoledne v Lechu na tričko. 9–12 všechno super, prašan to nebyl, ale přemrzlý sníh také prášil 13–15 všechno rozbředlé a rozorané po 15hod to začalo ve stínu přimrzat a stalo se to nebezpečně rychlé 15:30–17 objevili jsme, že 1+1a zůstala v super stavu celý den, takže to trochu napravilo dojem. Poznatky : Stále více lidí jezdí Weisse Ring a se spoustou začátečníků na routě 33 už to ztratilo půvab Když je horko, do Lech/Zuers nejezdi – max. výšky areálu kolem 2400m nestačí.

14.3. jsme strávili v Ischglu a ten byl super nad 2200m celý den, stále to na tvrdém podkladu prášilo. Těch 200–300 výškových metrů navíc je znát a Ischgl potvrdil své postavení jedničky mezi neledovcovými areály. Těžko říct , jestli byl lepší Greitspitz, Palinkopf nebo Paznauer Thaya.

Jasně, ta výška může být problém, ale my to minulý týden chytli dobře.

Ještě by mne zajímalo, jestli někdo navšívil oblast Sonnenkopf, t.j. Klösterle. Tam už se mi nějak za těch pár dní nepodařilo dojet, mistní to moc nechválili, ale to může být pro našince zavádějící. Máte někdo zkušenosti ?

Ahoj,dovoluji si dokompletovat informaci k St.Anton, protože už tu bylo řečeno prakticky všechno:

1. Parkování : Ideální místo je neplacené parkoviště Alpe Rauz (až za Arlbergským sedlem, což může vypadat trochu nepohodlné). Jednak sjedete pak k autu na lyžích, za druhé je odtud na dosah neprávem opomíjená Albona a za třetí jezdí odtud případně skibusy do Lech/Zuers. Do St.Antonu skibusy odtud nejezdí! Jedinou nevýhodou je, že si musíte ohlídat zavíračku trojsedačky na Schindlergrat, jinak budete muset s lyžemi kus do kopce.
2. Dojezdy do St.Anton : Těm je lépe se vyhnout, bohužel většina sjezdovek z Vallugy a Galzigu ústí do údolní modré, které není možné se vyhnout, ale lze ji brzo opustit doprava sedačkou podél černé Kandahar zpět na Galzig.

Aktuální update situace v západním tyrolsku :

24.3. Ischgl, oblačno, vše super celý den kromě ráno zmrzlého a odpo rozoraného společného výjezdu 14a.

25.3. Fiss-Ladis-Serfaus, oblačno, horní partie super s výhradamí = Lazid Nord zmrzlý, Pezid Extreme rolbovaná naúzko, nová černá a červená v zóně Masner nanic. Jižní svahy rozorané, na Direttisimě odpo metrové boule. Urgtal držel celý den.

26.3. Lech-Zürs, jasno, jako minule přes kopírák, takže v Zürs do 12:30 vše super, na routě 33 opět dost lidí… a i Lanerzug 37 byl odpo nahoře rozoraný.

27.-28.3. Kappl, jasno, prakticky bez lidí, sjezdovky šly jezdit tak jak postupně povolovaly a vydržely celý den, protože je neměl kdo rozjezdit. Stále ještě místy netknuté volné svahy kolem. Jasný vítěz testu.

Ahoj, byla jsem letos podruhé v Arlbergu. Psala jsem sem v lednu, jak mne nadchl Lech-Zürs, stejně jako Libora. Byli jsme tentokrát od 12 do 16 března, to byly ty vedra, dole v údolí +15 a víc. Milovaný Lech a Zürs nezklamaly, ale logicky díky orientaci svahů se brzy začaly dělat muldy. Většina lidí jede okruh, takže my jsme strategicky zůstali v Zürsu skoro celý den a lyžovali jsme tam skoro sami, vše se to přehnalo přes kopec a v Zürsu byl klid. Do Lechu jsme se prolyžovali až odpoledne a zpět jsme to vzali skibusem, nehodlala jsem si lámat nohy v muldách. Poté jsme jeli zčeknout Klösterle…a zůstali jsme tam až do konce pobytu!!! Je to pidi středisko, červená sjezdovka do údolí je úzká nudle o ničem, takže v podstatě jezditelných kilometrů je nahoře pár plus docela ujde modrá do střední stanice kabiny. ALE POZOR, je to severní svah! Stejně jako třeba Hochgurgl. Takže zatímco v Sankt Antonu byly muldy a břečka v 10 ráno, v Zürsu ve 13 hodin, tak v Klösterle jsme svištěli do večera, opravdu nelžu do večera na přemrzlém prašanu. Ano, taky mám ráda cestování po horách, různé okruhy atd. ale když je všude takové vedro a sníh mizí před očima, budu radši na pár km sjezdovek, ale na kvalitním sněhu. Osobně bych radši jela příště do Klösterle než třeba na Kaprun. Jsou tam sedačky, vlekům se dá vyhnout. A co bylo úplně nejlepší: nebyli tam žádní lidi. Teda, abych nepřeháněla, pár lidí Je to takové klidné, malé rodinné středisko, nic pro sbírače nalítaných km, ale kvalita sněhu úžasná. 17/3 jsme jeli do Ischglu a to byla katastrofa: krásné počasí, tudíž mraky lidí, fronty, muldy, Václavák..výše někdo píše, že nahoře byl super sníh, ano je to logické, čím výš, tím lepší sníh, ale my tam byli poprvé a než jsme se tam vůbec zorientovali, bylo oraniště všude..navíc i z toho vršku pak člověk musí nějak dolů..a to bylo špatné.

Příští rok jedu určitě znovu do okolí Lech-Zürs. Podle mne je to pořád ještě relativně klidný, zastrčený kout, pokud jej tedy nepropojí s Warthem. Je tam vždy hodně sněhu, možnosti freeride a úžasné panorama.

PS: v Kloesterle se dá sehnat příjemné ubytování se snídaní kolem 30 euro na osobu na den, do Zürsu autem 15 minut..

>> #41, skiing_devil, 30. 03. 2012 14:39:23

Lanovkové propojení Warthu a Lechu se podle všeho chystá už na příští zimu: http://vorarlberg.orf.at/…ies/2515789/

Ale moc bych se toho nebál, Warth Schröcken je taky docela zastrčený kout.

Osobně mám taková tajná místa jako Klösterle (ač jej osobně neznám) moc rád – jejich smůlou i výhodou zároveň je, že jejich kvality vyniknou až v konfrontaci se známým, ale třeba přelidněným obřím sousedem. Bohužel a naštěstí nejsou známou značkou, a tedy nelákají.

>> #42, Radek Holub – SNOW, 30. 03. 2012 18:05:34

Bohužel Tvůj optimismus nesdílím. Lech/Zürs je vyhlášené luxusní středisko a zatím bylo chráněné před nájezdy němců jeho horší dostupností. Po propojení s Warthem se otevírá kratší a neplacená cesta od severu přes Füssen a stane se pro němce alternativou k Oberstdorfu. Zkoušky kombinované lanovky s kabinkami očekávanému náporu nasvědčují. Sám jsem v Zürsu jeden slunečný DUBNOVÝ (nevelikonoční) víkend takový nápor zažil.

>> #43, bohous357, 01. 04. 2012 09:12:00

Hm, smysl to dává, tak uvidíme, byť silnice mezi Warthem a Lechem (v zimě uzavřená) určitým omezením je.

>> #44, Radek Holub – SNOW, 03. 04. 2012 09:38:07

Přesně tak, silnice do Lechu je v zimě kvůli lavinám zavřená. Další, velké omezení je kapacita. Lech a Zürs jsou malé vesničky. Stuben také. A kdo tam chce dojíždět ze Sankt Anton, potažmo vesnic jako Schnann, Petneu..tak ten už tam dojíždí teď!! Opravdu, ve srovnání s jinými středisky (Sankt Anton, Ischgl, Sölden…)je údolí Lech a Zürs pořád ještě klidné místo. S Oberstdorfem je Lech-Zürs také cenově nesrovnatelný, jezdí tam zcela jiná klientela.

Ahoj, nejsem si jistý, jestli jste správně pochopili, co říkám: Němci, kteří z Bavorska jezdili lyžovat na otočku to teď budou mít do Lech/Zürs blíž tím, že nebudou muset hory objíždět přes Bregenz nebo Fernpass, ale dojedou od severu do Warthu a dál novou lanovkou. Tím to pro ně bude jen o pár minut dál než Oberstdorf. Nebo se prostě ubytují ve Warthu, což vyjde nesrovnatelně levněji než v Zürs (zatím).

>> #46, bohous357, 05. 04. 2012 07:58:17

Tomu rozumím, jen nahlas uvažuju, že ta dopravní nepřístupnost (z Warthu jen lanovkami do Lechu, příp. Zürsu) by měla vzdálenější svahy relativně chránit.

Uvidíme! Příští rok v lednu dám vědět Lech-Zürs a okolí rozhodně stojí za to.

Ono to chce taky vychytat vhodné termíny, já např. jezdím na hory před Vánoci, pak v lednu, potom týdny, kdy mají všichni prázdniny, ty velmi ráda vynechám a jedu až jsou všichni Holanďani a Rakušani doma Je logické, že v hlavní sezoně je lidí hodně všude.. ale to už by bylo na úplně jinou diskuzi 

V každém případě Arlberg zdraví novou nadílkou prašanu tak, jak to je pro duben typické. Já už jsem bohužel letos dolyžoval 

Stavba lanovky mezi Lechem a Warthem se nakonec posune nejméně o rok (plánované spuštění nejdříve v prosinci 2013) – chybí převod jednoho pozemku a nejasnosti jsou i kolem společného skipasu: http://vorarlberg.orf.at/…ies/2527453/

Tak koukám na Arlberg i na na Warth a skutečně tam zatím nic o propojení areálů není, což vítám I kdyby to chtěli spustit, tak mi připadá, že nějaká dohoda mezi areály Ski Arlberg a levnějším Vorlarbergským 3-täler skipass bude obtížná.

Vážení přátelé, Právě jsem se vrátil z několikadenní rally po západotyrolských střediscích. Stabilní slunečné počasí a zima (ráno dole –15, ve středu –12, nahoře –6, odpoledne max –3) umožnila je porovnat mezi sebou, takže zde je update :

Lech/Zürs (nebo spíš Zürs/Zug) – čtvrtek 24.1.

Parkoviště v Zürs skoro prázdná, málo lidí odpovídalo prostředku týdne v nízké sezóně, fronta do 3 minut se tvořila jen na sedačce Zürsersee (Weisse Ring). Sjezdovky vzorně upravené, na umrzlý podklad zarolbováno přes 10cm prašanu, kde ho bylo méně, selektivně dosněženo technicky. Na ranní manšestr jsem zvyklý, ale s takovou péčí jsem se ještě nesetkal, všechny sjezdovky až na kritická místa vydržely v dobrém stavu celý den včetně obvykle hrůzostrašného modrého dojezdu do Lechu.

Nejlepší poježdění v Zürs tentokrát 15a a 17a také díky nově rolbovanému černému svahu přímo k sedačce Seekopf, což odstranilo největší bolest – kličkování po modré na dojezdu. Samozřejmě Muggengrat 10, ale ta z toho díky skvělému stavu ostatních sjezdovek tak nečouhala. Na protějším svahu Hexenboden v odpoledním slunci opět 1+1a. Skvělé poježdění na sjezdovkách 45, 45a a 63 nájezdem z 46 na jižním svahu nad Zugem. Na Langerzug 37 (zahrnuje dlouhý upravovaný svah se sklonem 78%) se pro komplikovaný návrat nedostalo.

Update : Problematická sjezdovka 6 z Trittkopf se už neupravuje a byla změněna na routu, takže zbývá jediná ale pěkná sjezdovka 7. Naopak prakticky všechny červené routy v celé oblasti jsou denně upravované a jsou značené po obou stranách, takže jsou to vlastně trochu víc natur sjezdovky. Propojení areálu se sousední oblastí Warth/Schröcken ohlášeno na sezonu 2013/14.

Ischgl – sobota 26.1.

Neplacené parkoviště P2 plné, podzemní garáž téměř plná, fronty u pokladen 15min. (střídání termínů a nájezd víkendových lyžařů). Dav na lanovku Pradatschgrat menší než obvykle, o 100m dál Fimbabahn úplně bez fronty. Skvělý stav sjezdovek celý den, nejlépe jsme hodnotili 14a všemi nájezdy, 21, 35 a 7 (13 byla zavřená pro trénink), najezdili jsme ke 100km. Fronty jen výjimečně do 2 minut, odpoledne lehké sjezdovky 10, 11 a 23 na šrot.

Kappl – pátek 25.1. pouze odpoledne (ráno třeskutá zima)

Parkoviště téměř plná, ale na sjezdovkách málo lidí, lyžování rovnou do turniketu. Všechny sjezdovky výborně upraveny, jen pod 2100m částečně zledovatělé, chtěly by technicky dosněžit jako v Zürs, ale neudělali to. Sjezdovky na SV svahu jsme nejezdili, pod inverzním mrakem bylo špatně vidět. Celkově dost dobré.

Serfaus – středa 23.1. odpoledne a neděle 27.1.

Parkoviště pod Waldbahn téměř plné, v areálu hodně lidí bez ohledu na mimoprázdninový termín. Na mnoha sjezdovkách příčné i podélné hrby a zbytečné terénní zlomy, které ztěžují úpravu, přesně tam byly brzo rozježděné. Nad 2400m zase špatně zarolbovaný prašan. Subjektivní dojem je, že toto středisko nejhůře zvládlo přechod z předchozího extrémně teplého počasí do tuhé zimy, hned se nabízí domněnka, že neustálá expanze (aktuálně 212km sjezdovek) jde na úkor kvality údržby. Na druhou stranu černé z Lazid vypadaly velmi dobře připravené, rodina si na ně ale netroufla, takže nejlepší poježdění tentokrát bylo na černé z Masnerkopf a nenápadné červené Böderkopfabfahrt ze sedla Scheide.

St. Anton – ALBERG 2013 Vážení přátelé, poprvé jsem byl v st. Antonu v roce 2011, posléze 2012 a nyní jsem vzal celou rodinu na týden do st. Antonu. Od 9.2. do 16.2. Takže několik zkušeností. Sobota 9.2.13 -Cesta Brno – st. Anton (Pettneu) 700 km, nicméně 11 hodin jízdy. Kolony hned za Mikulovem (chybí dálnice) a pak u Rosenhaimu (Němců je prostě na tu dálnici moc)

Neděle – krásné počasí slunečno – strašně moc lidí. Čekáme hodinu na pokladně, když se k ní v 11 hod. probojujeme tak chceme lístek od 12 na pokladně nám paní řekne, že ty prodávají až od 11 45 a že si máme vystát frontu znova. Koupíme tedy lístky na celý den. Nicméně žena se rozhodla podat oficiální stížnost což také učiní. Jak dopadne? Nevím, nechápeme proč si nemůžeme jízdenku koupit před tím, a použít od 12 00 ? Lyžuji na straně pod Vallugou – vyjedu na Schindler Spitze (2660 m) – vlevo podlezu hrazení a dolů kaňonem. Sníh je skvělý úplný prašan. V jednom úzkém místě vjedu do kaverny kde je sněhu až 2 metry, vypne mi jedna lyže a já jí začínám hledat. Samozřejmě lopatku mám v autě !!! Ne u sebe. Mám štěstí, lyži jsem našel asi za deset minut. Dále traverzuji přes hřeben okolo sloupu lanovky Valluga I. Tam další hoch hledá ve sněhu kameru GO PRO, už hodinu a nic. Prostě smůla. Sjíždím dolů pod vlekem Valluga I. Asi dalších 200 metrů níže lopatou kopou hoši díru – hledají lyži. Takže jsem měl štěstí – já mám obě lyže! Pak jezdím i s desetiletým synem na Kapall (2330 m) a dolů ski route 33. Sníh skvělý.

Pondělí – krásné počasí slunečno – jedeme ránu do Zurs – tam rodičům ukážu nejhezčí sjezdovku 10 Zurser Tali – pak jedu na Zug a jezdím ski-route 49 – sníh skvělý. Oběd na Balmalp (pečená žebra 14 EUR, kafe 2,90 EUR) Sedím v hospodě s bandou Němců ti jeli někam okolo Stierloch – na YOU TUBE se musím podívat, jak to tam vypadá. Prý je to úzká stezka někde jen 2 m široká. Pak mi řekli, že na vlek Valluga II se pouští s lyžemi jen s průvodcem a ten stojí 100 EUR. Tak na tohle se můžu vykašlat, abych platil 100 EUR za to, že přejedu ze st. Antonu na Zurs. Přes ZUG jsem pak jel na Lech a nahoru lanovkou na Rufikopf (2362 m) – odtamtud dolů po ski-route 39. Na začátku je napsáno že, ski route je JEN pro dobré lyžaře. A skutečně nejprve sjedete k malé pomě a ta vás vyveze na hřbet. Po něm vede cesta pod sloupy elektrického vedení velice prudká až do lesa – průsek , někde jen 2 metry široká. Skvělé !!! Prostě síla. Nevýhoda je že pak musíte na vlek do protikopce na Schlosskopf a odtamtud po modré 34 zpět na Lech centrum to je tedy pěkná otrava plést se mezi malými dětmi. Pak se znova přes Rufikopf vracím zpět do Zurs – cesta 38, 38a modrá a pak modrá 3 dolů do Zurs. V Zursu nasednu na vlek Zusersee, je 15 20 na hoře v hospodě se mám sejít s rodiči. Měl bych to stihnou i když těsně. Lanovka se zastaví, hlášení: Lanovka má poruchu až ji opravíme tak Vám to řekneme. Čekám do 15 40, pak se rozhoduji, seskakuji z lanovky do sněhu pod sebou. Výška není víc než 4 metry, takže to risknu. Jsem OK a sjedu k paralerní lanovce Seekopf a vyjedu nahoru. Rodiče nikde. V 16 10 je potkávám na sjezdovce, jak sjíždějí k autu. V 16 50 odjíždíme z parkoviště, lanovka Zursersee stále stojí a já kdybych neseskočil bych byl zmrzlý jak to psí hovno…

Úterý – počasí na prd, sněží a fouká vítr – chodíme pouze po st.Anton je pěkný ale ty ceny …Před místním welness pak je kluziště, a tak si zajezdíme na bruslích. Večer pak jezdí žena se synem na sáňkách z Gampen (1850 m) dolů na Nasserain po speciální dráze na sáňky.

Středa – krásné počasí slunečno – rozhoduji se, že tentokráte budu jezdit na druhé straně st. Antonu na Rendl (2030 m). Lanovkou vyjedu až do sedla Riffelscharte (2645 m) ze sedla se dá jet do doliny na opačnou stranu hřebenu mimo sjezdovku. Já to však nezkouším a jedu dál do doliny Rossfall, na hřebenu potkám snowboardistu zase to Němce (má mapu) a sním jedu mimo dál do doliny za Rossfalwinkel. Bohužel asi 300 m je třeba stoupat traverzou, pak sjíždíme mimo dolů. Nikde ani noha, jen stopy ve sněhu a my dva. Vyníkající panenská krajina a sníh. Sjedeme k nějaké chatce a pak dolů do doliny po cestě. Bohužel k vleku je třeba zase stoupat. Cca 1 km – sundám lyže a znova do mírného konce. Asi po 20 min. jsme zase u místa, kde lze jet na lyžích k lanovce. Němec mi ještě prozradil, že ze sedla Riffelscharte (2645 m) pokud, bych jel na opačnou stranu mimo lanovky pak bych se do st. Antonu vracel zřejmě taxíkem. No ještě, že jsem tam nejel…Stačilo když jsem v Sportgasteinu minulý rok jel z jiné doliny zpátky ke sjezdovce půl hodiny autobusem !

Čtvrtek – krásné počasí slunečno – znova z Pettneu jedeme do Zursu lyžovat. Přijíždíme v 9 30 – parkoviště skoro plné. Parkujeme ale dobře, prostě štěstí. Je třeba být v Zursu okolo 9 00 jinak je s parkováním problém. Jedu nahoru , na Zug přes sedlo Madloch-Joch (2438m) – nicméně beru to na konci lanovky Madloch traverzou „vlevo“ (když se postavíte zády k lanovce) a jedu přes hřeben do druhého údoli – to je právě onen Stierloch. Na hřebeni potkávám skupinu a prvního se ptám, zda jde dojet k lanovce do Zugu. Chlápek mi řekne, že je místní průvodce a suše mi řekne, že neví. To mně tedy pěkně vytočí horský vůdce tvrdí, že neví (sic !!!), jestli se dostanu zpět k lanovce v Zugu. To mě namíchne a prostě to risknu a jedu dolů podle stop. Ty mě bezpečně svedou do sedla a pak dolů po cestě k lanovce – přímo k ní, ani se nikam nešlape! Horký rakouský IDIOT (průvodce?) vyloženě lhal, nechápu proč. Snad abych si ho za 100 EUR najal? Oběd znova na Balmalp (Pizza + kafe = 17 EUR), pak jedu na Lech a nahoru na Rufikopf (2362 m) a jedu po ski-rout 37 dolů. Ski-route 37 vyložené zklamání jde o upravenou pistu jen na počátku prudkou a později pak jde o nakloněnou rovinu kdy je nutno jet rovně. Prostě vyložená NUDA. Dávám tedy ještě jedno kolo přes Rufikopf ale tentokráte po skvělé ski route 39. Nohy sice už melou z posledního ale i tak je to zážitek. Pak znova na Rufikopf a pak zpět na Zurs. Po cestě vidím ústí údolí, kde se jede z Vallugy. Vyjedu tedy vlekem na Hexenboden česky snad „Čarodějnický vrch“ (2223 m), a tam se alespoň kousek podívám do údolí pod Vallugou (2811 m) pak se vracím zpět do Zursu. Krásný den a to přes rakouského idiota co mi do očí lhal.

Pátek – silně sněží, fouká vítr 35 Km/h, trochu vysvitne sluníčko – nakonec nejedu na lyže. Vede mne k tomu jednak nejisté počasí, bolavé nohy a výčitky mé ženy, že místo rodiny „lítám po kopcích“. Jdeme se pěšky do údolí s názvem Verwall, začíná na konci st. Antonu směr st. Christoph. Krásné údolí na procházku, vedle vede krásná a upravená běžkařská stopa + místo na skating, celková délka trasy 10 km, tam 5 zpět 5. Do údolí jezdí i autobus a na koci údolí je krásná stylová hospůdka v tyrolském mysliveckém stylu. Prostě krása. Zjišťuji, že se k oné konečné autobusu v údolí Verwall dá dojet mimo sjezdovku ze směru Albonagrat (2400 m), stejně tak lze z Albonagrat jet na Stuben (1407 m)či Klosterie (1075 m) tj. na opačnou stranu kopce. Zde tedy stojí výzva na další návštěvu st. Anton – sjet Albonagrat zmíněnými směry.

Celkové hodnocení

St. Anton je skutečně skvělé středisko. Výborná je organizace ski busů, které jsou zdarma. V Pettneu je pak bazén se saunou kde lze od 19:30 jít do sauny za 7 EUR což je výborná cena. Pro Freeride jsou zde skvělé terény. Lze však jezdit i na mnoha modrých a červených sjezdovkách. Permanentka na den stojí 47 EUR což je dost, ale považuji tuto cenu za odpovídající celkové kvalitě servisu na sjezdovce i mimo ni. Základní nevýhodou jsou ceny jídla. Ty považuji za skutečně přemrštěné, kafe za 3 EUR blbá polévka za 5 hlavní jídlo 10 – 15 EUR to považuji za nehorázné. Jídlu se vyhnout moc nelze (pokud tedy nechcete vozit jídlo – Němci v hospodě pili pivo a jedli vlastní housky), ale pití si vozím vždy sebou. Prostou vodu se šťávou, čemuž v místních restauracích říkají schiwaser a za 0.5l si účtují 3 EUR. Každému vášnivému lyžaři mohu st.Anton vřele doporučit. V Petneu, Flirsch či Strengen lze sehnat i poměrně levné ubytování, v Zurs pak lze parkovat zdarma (naopak st. Anton –7 EUR), pokud si pak koupí skipas na delší dobu pak cena s 47 EUR klesne až k 37. Když je pak nejisté počasí půlden stojí jen 36 EUR.

Zdraví Dave71

Ještě maličkost, jen co jsme v sobotu přijeli domů byl ve schránce dopis od Turistického centra st.Anton Arlberg, kde se nám omlouvali za onu situaci s koupením pernamentky s tím, že stížnost postoupili provozovateli vleků, který nám odpoví neb je k tomu kompetentní.

>> #53, DAVE71, 17. 02. 2013 08:57:44

perfect report

>> #53, DAVE71, 17. 02. 2013 08:57:44

Pěkný report!

Ad prodej permic („chceme lístek od 12 na pokladně nám paní řekne, že ty prodávají až od 11 45“): Z vlastní zkušenosti myslím, že v Rakousku to není nic neobvyklého. Dtto loni ve Flachau, letos ve Skiweltu Wilder Kaiser.

Dej vědět pls, co vám napíšou.

Dave, my byli letos v Antonu ve stejném termínu. Oproti loňsku, kdy jsme byli o týden dřív, mi přišlo lidí mnohem víc. Stejně tak cesta tam, kdy jsme z Brna vyjeli v 5 ráno a u Rosenhaimu, kde vždy předtím byly fronty až odpoledne, už to stálo v 10 ráno! Zpátky to stejné, vyjížděli jsme před 6 a opět kolony. Asi se skopčáci naučili vstávat. Pod report se můžu podepsat, ve čtvrtek byl v Zursu fakt masakr, my chytli jedno z posledních míst na parkovišti, ale pak bylo na každou sedačku na Weisse Ringu až do Lechu tak na 15–20 min. V pátek jsme lyžovali taky, ale už to za moc nestálo, metrovy muldy a nahoře nulová viditelnost.

Důvod nadprůměrné zalidněnosti v tomto týdnu bych viděl v souběhu školních prázdnin silných lyžařských zemí: http://snow.cz/…zone-2012-13

Zdraví všechny – já kromě onoho prvního dne (neděle) si na fronty stěžovat nemohu. Jinak vidím, že v ten pátek jsme udělali dobře, že jsme na lyže nejeli.

Zdravím

St.Anton dne 18.2.

Pro jistotu jsme přijeli v 8:30 na neplacené parkoviště Alpe Rauz, byli jsme tam třetí a k našemu překvapení se parkoviště v průběhu dne celé nenaplnilo. Přestože prázdniny měli Holanďané, drtivou převahu měli Němci – asi je St.Anton pro Holanďany drahý. Jasno, na parkovišti ráno tak –17, Galzig –10, ale na sluníčku příjemné teplo a v průběhu dne se teploty šplhaly k nule.

Manšestr na sjezdovkách 14+17 i ostatních, routa 15 zrolbovaná naširoko, sedačka Schindlergrat bez fronty do cca 10:30, než jsem dorazili od St.Antonu. Všechny sjezdovky v okolí Galzigu dopoledne super, jediný problém byla uzavřená údolní modrá 4 pro spadlou lavinu, což způsobilo kolaps na spodním svahu černé 2, kudy museli přejíždět i nezkušení lyžaři, takže jsme prvně zkusili Rendl.

Naprosto super kombinace černá R2a+červené R1a+R1 do údolí, považuji to za objev sezóny. Slušná R2, ale zbytek celkem nezajímavý. Horní úsek z Riffelschatre R14 nezrolbovaný, v principu to byl široký boulový svah.

Odpoledne přesun zpět na Vallugu. Galzig Bahn rovnou do kabiny, Valluga I s tradiční půlhodinovou frontou. Nahoře na Vallugu II neuvěřitelná fronta lyžařů s výbavou (pouze s instruktorem). Nechápu jak se při malinké kapacitě lanovky vůbec mohli do konce provozu nahoru dostat, natož sjet do Zürsu. Takže z vyhlídkové plošiny nic nebylo a následoval přesun na Albonu.

Albona fajn, ale po třetí odpoledne na hrkačkách dost zima a to i na jižní straně, chtělo to dřív, takže končíme v teple na parkovišti, Galzig teď ukazuje –8.

Celkově to hodnotíme jako nejlepší lyžovačku ve St.Antonu (nepočítám Zürs, který mám radši) především proto, jak se dařilo vyhnout se frontám a jak dobře držely sjezdovky.

>> #59, DAVE71, 17. 02. 2013 21:30:34

Mohu potvrdit zkušenostmi z Kapplu :

Neděle odpoledne 17.2. katastrofa : konec bavorských prázdnin + začátek holandských + víkend, všechny parkoviště plná, sjezdovky rozježděné

Dnes dopoledne (jen holandské prázdniny) naprostá pohoda a kilometry manšestru

>> #54, DAVE71, 17. 02. 2013 09:00:57

Přátelé má stížnost na nemožnost koupit si odpolední permanentku platnou od 12:00 dříve než ve 11:45 došla až k Arleberg bergahnen – konkrétně to k Maria Lander (sekretářce – čti ta co nevýznamné stěžovatele jako já vyřizuje dopisem…) Přes mnohé zdvořilostní fráze jak je jim líto že jsme stál frontu, jsme se dozvěděl pouze to, že pernamentku platnou od 12:00 vydávají od 11:45 protože když ji v minulosti vydávali od 11:30 netrpěliví lyžaři blokovali vchody těm co měli celodenní. PROČ onu půldenní permici nejde koupit třeba v 9:00 ráno jsme se jaksi nedozvěděl. Hold nejsem ani „von“ ani Herr či "grafů. Prostě je to tak a hotovo.

Zdraví

Dave71

>> #62, DAVE71, 25. 02. 2013 17:21:32

Bohužel takto to funguje ve všech mně známých střediskách západních tyrol : odpolední permanentku včetně těch časově odstupňovaných (S-F-L)lze koupit nejdříve několik minut před začátkem platnosti, konkrétně ve Ski Arlberg to bývalo od 11:40 s platností od 11:45 (oficielně od 12:00).

Zdar všem,

aktuálně píšu z Arlbergu, konkrétně z Pettneu.

Pokud bych chtěl někdo něco aktuální věděti napište sem. Jinak tady už toho bylo hodně řečeno, pro „běžné“ sjezdaře (tj. ne freeride), např. rodiny St. Anton spíš nedoporučuji. Ano, stojí za to se tam podívat, třeba na Vallugu, ale lyžování v Zursu je opravdu lepší, a to i tehdy pokud nechcete na „bílej okruh“. V těchto dnech kdy je už tepleji je také znát množství lidí, které je v St. Antonu větší i v týdnu a podle toho sjezdovky brzo vypadají.

Jinak aktuálně je kvůli lavinám v St. Antonu zavřená přejezdová modrá 2, která trošku komplikuje návrat z oblasti Galzig (pod Vallugou) zpět na Kapall.

Dovolím si jeden tip, pokud si chce někdo projet svahy v St. Antonu a prudí ho tam placené parkovné jeďte směrem na Stuben a parkujte na místě označeném Alpe Rauz, velké parkoviště zdarma (2×) a jedna sedačka vás doveze přímo k Ulmer Hutte, tedy „jídelnu“ pod Vallugou, pak už můžete kamkoliv, případně si i projet opačný svah nad Stubenem. Podobně může zafungovat i parking v St.Christoph …

Za nevelké publicity a nadšení bylo oznámeno propojení Lech-Zürs s oblastí Warth-Schröcken kabinovou lanovkou od letošní sezóny.

Ski Arlberg nemá dosud toto rozšíření zapracováno do své interaktivní mapy a byl nově zrušen tarif pro vedlejší sezónu, patrně proto, že ve Warthu je kvalitního sněhu dost celý rok.

Ve Warth-Schröcken se nadále jezdí na 3-Täler Skipass a jeho výměna za Ski Arlberg stojí drsných 20 EUR / den. Nechtěl bych to více komentovat. Uvidíme.

V každém případě nasadit v Zürs Weisse Ring a zvládnout ještě Warth-Schröcken bude pěkná honička.

Dík za INFO do Pettneu se chystám v únoru.

ST. Anton 2014 Vážení přátelé, i tento rok jsme zamířil do st.Antonu a dovolím si několik poznámek. 1.) Albonagrat 2400 mn.n Tentokráte jsem jezdil nad Stubenem, vrchol Albonagrat. Freeridem se dá jezdit směrem jak to údolí Verwall tak na opačnou stranu na Stuben resp. Klosterle. Je třeba říci, že tento rok bylo méně sněhu a tak jsem občas chytl o kameny, ale i tak byli podmínky skvělé. Na Stuben je třeba se držet tratí okolo vedení vysokého napětí a jet až za chatou na vrcholu NIKOLIV blízko sjezdovky, kde jsou skály. Na Verwall se pak traverzuje přímo za vlekem Albona II, k malé chatě v Moroi a pak lesní cestou do údolí.

2.) Verwall – Moroi 1445 – 2085 mn.n. Jeden z dnů jsem věnoval výstupu na tuleních pásech, na lyžích opačným směrem. Tj. z údolí Verwall na horu k dolní stanici lanovky Albonagrat. Celkové převýšení cca 650 m.n. Délka chůze 2,5 hod. Skvělý zážitek jít sám v prázdném údolí mímo signál a civilizaci. 3.) Zurs – Warth Jako každý rok i nyní jsme navšítivili Zurs – Lech. Znova jsem se rozhodl absolvovat traverzem ze sedla Madloch 2 437 m.n. (trasa 12,vrchol) cestu do údolí Stierlochjoch 2 009 m.n. Sníh však díky teplotám byl poměrně mokrý a jelo se těžko. Nicméně krásně bylo jako vždy. Po vystoupání na lanovku v Zug a dál na vrchol lanovkou na Zuger Hochlicht 2377mn. jsem traverzem zadem dojel mimo sjezdovku (za skirout 65.) k nové lanovce na Warth. Zde jsem pochopil že tato nová lanovka pro freeridery má jednu výhodu. Lze pod vrcholem Mohnenfluh 2544 m.n. sjet k lanovce Sonenen-Jet ve středisku Warth a pak se novou lanovkou vrátit zpět. Bohužel freeridové trasy na návrat Warth-Stubenbach(Lech) okolo Karhornu 2416 m.n. by znamenaly nejprve nastoupat cca 1 hod do kopce a na to mi už nezbýval čas. Takže zpět novou spojovací lanovkou Auefeldjet do Lechu pak nahoru na Rufikopf 2362 m.n. a dolů po náročné a skvělé Skirout 39 do Lechu pak znova na Rufikopf a traverzy zpět do Zursu.

4.) Údolí za Vallugou 2811 m.n.

Tento rok jsem se v pátek 21.2.2014 odvážil do doliny za Vallugou. Jak již psali jiní bez horského vůdce Vás na Vallugu s lyžemi nepustí. I zde však existuje řešení. Od vleku Valluga HNED za budovou vystoupáte cca 30 min. s lyžemi na baťohu (ne na zádech jak já hlupák !!!) do sedla nad vlekem prudkým krpálem a tak se dostanete na druhou stranu. POZOR, dostanete se na sklaní římsu ze které nelze jet okamžitě dolů. Musíte buď dolů do leva mezi ocelovými lany, dále po římse o šířce cca 2 metry. Nebo naopak dále stoupat na Vallugu v pravo a pak sjet dolů. Po sjezdu prvního nejtěžšího klesání, je pak klesání v podstatě pozvolné a klidné. Jak přesně však vypadá Vám neřeknu, jel jsem skoro stále v mlze a držel se stop a dvojice, kterou jsem náhodou potkal.

Takže tolik.

Celkově šla cena jednodenních permic navrch letos 48 EUR/ rok 2011/12 byla 45,5 !!! Pokud si však koupíte vícedenní cena klesá u 6 denní až na přijatelných 39 EUR (Což je mimochodem skoro stejná cena jako jednodenní na Stuhlecku kde stojí 38 EUR). Spojením s Warthem je ziskem pro Warth ale nikoliv pro Lech. Pokud pak prošvihnete poslední odjezd lanovek Warth – Lech máte celkem smůlu. Cesta pro dopravu je přes zimu zavřená, takže zřejmě musíte někde přespat a čekat do rána do otevření lanovek. Bohužel pak móda freeridu se dále šíří a tak mimo sjezdovky naleznete čím dál větší počet lidí. Dle vybavení lidí bych typl, že mimo sjezdovku je poměr 4:1 tj. na jednoho freeiridera – 4 klasičtí lyžaři.

Moje vybavení – Lyže –Scott Dozer 175 cm http://www.scott-sports.com/…version-185/ Vázání Marker Tour 12 http://www.boatpark.cz/…10-11-z3366/

Baťoh – Scott vertical Pack – oranžový http://www.scott-sports.com/…rey-no-size/

Bunda Hannah Mervel Extreme – oranžová

Lyžáky na freeride Salomon quest max 100 http://www.salomon.com/…max-100.html

Zdraví Dave71

ST. Anton 2014 Vážení přátelé, i tento rok jsme zamířil do st.Antonu a dovolím si několik poznámek. 1.) Albonagrat 2400 mn.n Tentokráte jsem jezdil nad Stubenem, vrchol Albonagrat. Freeridem se dá jezdit směrem jak to údolí Verwall tak na opačnou stranu na Stuben resp. Klosterle. Je třeba říci, že tento rok bylo méně sněhu a tak jsem občas chytl o kameny, ale i tak byli podmínky skvělé. Na Stuben je třeba se držet tratí okolo vedení vysokého napětí a jet až za chatou na vrcholu NIKOLIV blízko sjezdovky, kde jsou skály. Na Verwall se pak traverzuje přímo za vlekem Albona II, k malé chatě v Moroi a pak lesní cestou do údolí.

2.) Verwall – Moroi 1445 – 2085 mn.n. Jeden z dnů jsem věnoval výstupu na tuleních pásech, na lyžích opačným směrem. Tj. z údolí Verwall na horu k dolní stanici lanovky Albonagrat. Celkové převýšení cca 650 m.n. Délka chůze 2,5 hod. Skvělý zážitek jít sám v prázdném údolí mímo signál a civilizaci. 3.) Zurs – Warth Jako každý rok i nyní jsme navšítivili Zurs – Lech. Znova jsem se rozhodl absolvovat traverzem ze sedla Madloch 2 437 m.n. (trasa 12,vrchol) cestu do údolí Stierlochjoch 2 009 m.n. Sníh však díky teplotám byl poměrně mokrý a jelo se těžko. Nicméně krásně bylo jako vždy. Po vystoupání na lanovku v Zug a dál na vrchol lanovkou na Zuger Hochlicht 2377mn. jsem traverzem zadem dojel mimo sjezdovku (za skirout 65.) k nové lanovce na Warth. Zde jsem pochopil že tato nová lanovka pro freeridery má jednu výhodu. Lze pod vrcholem Mohnenfluh 2544 m.n. sjet k lanovce Sonenen-Jet ve středisku Warth a pak se novou lanovkou vrátit zpět. Bohužel freeridové trasy na návrat Warth-Stubenbach(Lech) okolo Karhornu 2416 m.n. by znamenaly nejprve nastoupat cca 1 hod do kopce a na to mi už nezbýval čas. Takže zpět novou spojovací lanovkou Auefeldjet do Lechu pak nahoru na Rufikopf 2362 m.n. a dolů po náročné a skvělé Skirout 39 do Lechu pak znova na Rufikopf a traverzy zpět do Zursu.

4.) Údolí za Vallugou 2811 m.n.

Tento rok jsem se v pátek 21.2.2014 odvážil do doliny za Vallugou. Jak již psali jiní bez horského vůdce Vás na Vallugu s lyžemi nepustí. I zde však existuje řešení. Od vleku Valluga HNED za budovou vystoupáte cca 30 min. s lyžemi na baťohu (ne na zádech jak já hlupák !!!) do sedla nad vlekem prudkým krpálem a tak se dostanete na druhou stranu. POZOR, dostanete se na sklaní římsu ze které nelze jet okamžitě dolů. Musíte buď dolů do leva mezi ocelovými lany, dále po římse o šířce cca 2 metry. Nebo naopak dále stoupat na Vallugu v pravo a pak sjet dolů. Po sjezdu prvního nejtěžšího klesání, je pak klesání v podstatě pozvolné a klidné. Jak přesně však vypadá Vám neřeknu, jel jsem skoro stále v mlze a držel se stop a dvojice, kterou jsem náhodou potkal.

Takže tolik.

Celkově šla cena jednodenních permic navrch letos 48 EUR/ rok 2011/12 byla 45,5 !!! Pokud si však koupíte vícedenní cena klesá u 6 denní až na přijatelných 39 EUR (Což je mimochodem skoro stejná cena jako jednodenní na Stuhlecku kde stojí 38 EUR). Spojením s Warthem je ziskem pro Warth ale nikoliv pro Lech. Pokud pak prošvihnete poslední odjezd lanovek Warth – Lech máte celkem smůlu. Cesta pro dopravu je přes zimu zavřená, takže zřejmě musíte někde přespat a čekat do rána do otevření lanovek. Bohužel pak móda freeridu se dále šíří a tak mimo sjezdovky naleznete čím dál větší počet lidí. Dle vybavení lidí bych typl, že mimo sjezdovku je poměr 4:1 tj. na jednoho freeiridera – 4 klasičtí lyžaři.

Moje vybavení – Lyže –Scott Dozer 175 cm http://www.scott-sports.com/…version-185/ Vázání Marker Tour 12 http://www.boatpark.cz/…10-11-z3366/

Baťoh – Scott vertical Pack – oranžový http://www.scott-sports.com/…rey-no-size/

Bunda Hannah Mervel Extreme – oranžová

Lyžáky na freeride Salomon quest max 100 http://www.salomon.com/…max-100.html

Zdraví Dave71

Foto 1) dolina Verwall Foto 2) stoupaní do sedla na Vallugu Foto 3) rozcestí pod Vallugou Foto 4) Valluga v mlze

Tak ZNOVA

Čerstvě jsem se vrátil ze Západních Tyrol a musím říci, že poslední sněhová nadílka (a jediná pořádná tuto zimu) ubývá v teplotách ke 20st. před očima.

Pátek 28.3, Zürs

Super lyžovačka dopoledne na svazích Zürser See a Muggengratu, odpoledne na opačné straně. Minimum lidí, pouze na Weisse Ring nárazově fronta max. 2 minuty. Absenci rodin s dětmi nejlépe dokumentovaly prázdné turnikety Hexenboden. Na červené 7 ještě odpoledne místy prašan, na straně Zürser See neprorolbované některé úseky, které už byly zřejmě před týdnem holé.

Sobota 29.3. St. Anton

Soustředili jsme se na Schindlerkar 15 a Schindlergrat 14+Valfagehr 17, na Kandaharu 2 hafo lidí, které zjevně neuspokojil rozteklý olympijský kopec Kapall. Severní strana Albony S3 a S5 super, místy stále prašan. Neobvykle špatné sněhové podmínky dokumentuje Schindlerkar, který obvykle bývá sjízdný v celé šíři, nyní jen napůl, vpravo je prohluběň, kde chybí těch několik metrů sněhu.

Neděle 30.3. Zürs – Lech – Warth/Schröcken

Nápor lidí od brzkého rána i přes časový posun. Opět dopolední superlyžovačka pod Zürser See, pak přesun přes Lech dál. Prašan v horní polovině routy 33, v Lechu v dobrém stavu jen 46/50, 45 na hraně a varianta bez sněhu. Ve spodních partiích rozbředlá i údolní modrá 35, která obvykle drží, přesun Auenfeldjetem dál cca ve 12:30.

Co říci k Warth/Schröcken, který má pověst nejzasněženějšího střediska ve Vorarlbergsku? Jižní svahy úplně hotové, pěkné černé 1 a 2 na severních svazích Saloberkopf. Změť sjezdovek všech obtížností nacpaná na dva kopce nás moc neoslovila. Za lepších sněhových podmínek určitě prima, ale takových středisek je mnoho.

Přesun zpět po Weisse Ring do Zürsu jen dřina v rozbředlém sněhu a hele, v Zürs 1+1a stále tvrdá.

Pondělí 31.3. Galtür

Těšili jsme se na prázdné sjezdovky v Kapplu na dopoledne za slušnou cenu, ale ouha : Kappl zavřel pro nedostatek sněhu 3 týdny před termínem !

Pokračovali jsme kolem předraženého Ischglu tedy do Galtüru a tady lyžování na prakticky prázdných sjezdovkách neměla chybu. Vítězem celé výpravy a nositelem titulu „nejlepší jednohubka Tyrol“ se tak stala černá 6.

První letošní nadílka :

https://www.wetteronline.de/…017-10-07-as

>> Reakce na aktuální report z 20. – 23.02.2018.

Je vidět, že oblast je dražší, žádné samoobslužné jídelny, vše s obsluhou a ceny tomu odpovídají: pivo 6 až 6,7 eur, nealko taky, gulášovka klidně i za 9,5 eur,

Spatne jste hledali, jsou tam i „levnejsi“ samoobsluzne hospody, kde jsou ceny jako v jinych rakouskych strediscich (pivo 4.5E, polivka 4.5–5.5E). Treba Salome nad Lechem nebo Albona Mittelstation nad Stubenem, obe primo na sjezdovce. Byli jsme tam 17–18.2.2018, takze v plne sezone.