Jake lyze si pujcit? (strana: 6)

>> #150, CzechSkier, 12. 01. 2015 15:35:01

Je to tak a je to krásné! Mimochodem, od určitého věku už se člověk učí nové věci ve sportu strašně pomalu, takže ta změna materiálu nebo rozšíření vybavení mu ty pokroky do jisté míry nahrazuje. Správná cesta je spojení obojího, bez ohledu na věk. P.S. stejně pak nakonec budeš mí jedny nejoblíbenější lyže, na kterých budeš jezdit nejvíc.

>> #150, CzechSkier, 12. 01. 2015 15:35:01

Zatímco žena pořád zkouší oblečení a pak nic nekoupí, a když ano, brzy ji to omrzí, a my muži z toho šílíme, protože my se osypeme, když musíme zkoušet jedny kalhoty, a když je koupíme, nosíme je do roztrhání, jen abychom už zase nemuseli něco zkoušet

Jsem rád,že ten problém nemám sám.Řeším to tak,že když mi kalhoty padnou koupím si alespoń dvoje abych zase dlouho nemusel nic zkoušet.

Jo ,ze kdy je ta fotka z Albrechtic?

Sorry všem za OT, i když v tomhle vlákně je to už asi jedno.

>> #85, HonzA_, 28. 12. 2014 16:37:08

Ahoj, tak minuly tyden jsem se vratil ze Saalbachu. Mel jsem ty Atomiky 184 cm. Prvni vec je, ze jsou rychle jak prase. 4 dny jsem na nich lyzoval v ruznych podminkach a musim rict, ze na po ranu upravene sjezdovce byly dokonale i ve velke rycholosti porad klidne a stabilni. Horsi uz to bylo na lede, takovy prumer. Salomon Mustang ktere jsem mel pujcene pred rokem tak o dost lepsi. No ale katastrofa byla na rozbite sjezdovce v muldach nebo vetsi vrsve snehu. Lyze se mi blbe ovladaly a jako by mi vadila i delka. A jak jsem byl na cerne sjezdovce kde jsem musel belat rychle oblouky tak taky spatne. Asi to neni lyze na celodenni lyzovani. Jeste ze jsem lyze nekoupil a jen pujcil. Pristi tyden jedu znovu vyzovat tak zas uvazuji co pujcim. Ktere lyze by mi tak mohly sednout podle toho co zde pisu jak mi nesedly Atomiky? Zase budu pujcovat v Madeji VIP lyze. Diky a ZDAR Martin

>> #153, martin4, 07. 02. 2015 21:41:29

Ad rychlost: zřejmě jsi se o své lyže moc nestaral (nemazal). Pokud bys to dělal, nebyl by rozdíl v rychlosti mezi nimi a těmi Atomicy tak propastný.

Ad rozbitá sjezdovka, muldy, čerstvý sníh, černá sjezdovka, (+ asi i ten led a držení): určitě to bude chtít zapracovat na lyžařské technice

Ad co by ti mohlo sednout: neviděl jsem tě lyžovat a tak by to už bylo jen střílení od boku.

>> #153, martin4, 07. 02. 2015 21:41:29

Konstatování, že ‚lyže jsou rychlé‘ může znamenat, že je buď necháváš jet příliš rychle (záměrně nebo nezáměrně) nebo to, že i v rychlosti dobře drží a reagují nebo obojí. Co z toho platilo?
(Jinak souhlas s HonzOu_ #154.)

Jako na upravene a ne hodne prudke sjezdovce je nechavam jet rychle a nevadi mi to, protoze lyze byly stale klidne a ja taky. Horsi uz to bylo na rozbitem podkladu nebo hodne prudkem kde tu rychlost nechci, ale lyzy by chtely porad zrychlovat. A tady je ten problem, ze se blbe ovladaji na rozbitem a na hodne prudke sjezdovce. Spatne se mi delaly rychle smykane oblouky na cerne. Asi ty lyze na me byly moc zavodni. Ktere si mam pujcit ted? Az natrefim na optimalni tak si je koupim. Diky Martin

>> #156, martin4, 08. 02. 2015 10:59:49

V tom případě platí co jsem napsal výše:

„Ad rozbitá sjezdovka, muldy, čerstvý sníh, černá sjezdovka, (+ asi i ten led a držení): určitě to bude chtít zapracovat na lyžařské technice“

Neinvestuj (zatím) do lyží, investuj do způsobu svého lyžování.

>> #156, martin4, 08. 02. 2015 10:59:49

A dokážeš jet po pěkném i pomalu? Mirek to vyjádřil přesně, přestože jeho lyže by zvládly jet 70 km/h hravě, a ještě daleko rychleji.
Osobně mám několik párů ještě výrazně závodnějších a potenciálně – nejspíš i fakticky – tvrdších, rychlejších a méně točivých lyží, než byly půjčené Atomic 184.
a) smýkají všechny velmi dobře, ale chce to důsledný vertikální pohyb, který do smýkaného oblouku patří, také je dobré píchat holí
b) v rozbitém se na nich jezdí dobře – jen je potřeba nepřehánět, hlídat si pozici ‚vepředu‘ a hlavně upřednostnit složku ‚točení‘ v první fázi – zde tolikrát popisovaný „volant“ lyžemi – na úkor hranění a manévrů se zatížením/odklo­nem/prdelačkou
c) rychlé smýkané oblouky na černé – asi myslíš krátké smýkané oblouky na černé?

HonzA #157 to shrnul dobře, jakkoliv není příjemné to slyšet.

EDIT: Jak byly půjčené lyže nabroušené a kolik dní jsi na nich jezdil bez broušení?

>> #156, martin4, 08. 02. 2015 10:59:49

Mám trochu pocit, že se pouštíš na černou a nemáš lyže moc pod kontrolou (bez ohledu na typ a značku). Já se černým vyhýbám, protože se mi vynaložené úsilí nevrací v podobě uspokojení z jízdy (nějak to sice sjedu, ale žádná paráda to není). Ale ber to z té lepší stránky – ověřil sis co Ti přinášejí určité lyže, takže máš důvod zkusit jiné. Proto sis ty lyže ostatně jen půjčil.

>> #156, martin4, 08. 02. 2015 10:59:49

Zaměř se na to, co píše Krab zde: http://snow.cz/…-si-pujcit/6#…

„A dokážeš jet po pěkném i pomalu?“

Podle tvého popisu je to zřejmě teď tak, že tě lyže vozí po kopci jak chtějí. V ideálních podmínkách ti to až tak nevadí, ale v horších je to už problém.

K tomu jak na to a co je podstatné tady toho najdeš hodně v diskuzích o technice lyžování.

>> #156, martin4, 08. 02. 2015 10:59:49

Mimochodem, co se stalo s těmi tvými Salomon Mustang 178? Máš je ještě? K tomu aby ses naučil lépe zatáčet by ti stačily.

>> #156, martin4, 08. 02. 2015 10:59:49

Taky bych neviděl problem v lyžích ale v technice, já je na rozmlácený černý točil na pětníku. Techniku lyže nenahradí chce to na tom zamakat, řekl bych že ještě důležitější než vertikální pohyb je správná poloha těžiště v průběhu oblouku a na černý obvzlášť, chápu ale že padat na černý po hubě dolů se nikomu moc nechce, bez toho to ale nefunguje.

>> #158, ˘Ö˘Krab, 08. 02. 2015 11:18:47

Zkoušels to někdy bez vertikálního pohybu ?

>> #163, MPS, 08. 02. 2015 20:34:39

Zkoušel, jakož i všelijak jinak.

Do smýkaného oblouku – kterému bylo doporučení určeno – zkrátka vertikální pohyb (VP) patří, protože umožní držet lyže zatáčející v lyžařem řízeném a kontrolovaném smyku (opět akce-reakce). Že tam našinci VP zpravidla nedělají neznamená, že to s ním není lepší. S VP se dají zajet smýkané oblouky i na placce, kde to našinci nedovedou, protože bez VP je ta jejich série přibrzdění dovede k rychlému zastavení. Většinou této technice říkají krátké/sekané/rychlé obloučky a sjedou jí téměř cokoliv.
Čím prudší svah, tím výraznější pohyb dolů a odraz z hran musí být, protože tím jsou jinak lyže za spádnicí rychleji a víc zatěžovány. Těžší jsou takto zajeté střední a dlouhé oblouky – je třeba si dřep rozložit do delšího časového úseku.
Proti použití VP jde naopak vykrojení lyží (asi proto ho dnes nikdo na samotočkách nedělá), když se lyže chytnou do zahranění předčasně, nic se vlastně nestane.

Tolik historický exkurz, komu Jára jednou smýkaný oblouk a další relikvie vysvětlil a osobně ukázal, nezapomene.

Většina lyžařů na prudkém stejně zachází na pasivitu, nechce se jim makat, nemají na to a neumí to, ani po hranách, ani smykem. Navíc mají tendenci jet stejně rychle nebo spíš ještě pomaleji, než na mírném. Podle toho záhy také každý prudší úsek vypadá. Ale když je to baví…

Když už jsem u toho, včera jsme odpoledne jezdili po již značně použité sjezdovce, Kobylka na Head GS183/23,5+(~25), já potom i na FST178. Na GS to chce držet alespoň jejich minimální rychlost a vynechat parádičky, brzy a s citem začínat a včas lyžím povolit, pak to zvládne úhledně i jinak nesportující dívčina. EDIT: Ona se domnívá, že je třeba trochu zpomalit (hahaha), pomaleji přehraňovat, nedělat tolik oblouků, víc se vozit po vrstevnici, ale hlavně víc lyže ovládat nohama (hlídat si kopírování terénu) a stát pevněji, ve smyslu použití svalů břicha a trupu.
Pravda, minimální potřebná rychlost pro jistou jízdu se kolem třetí hodiny už dost liší od většiny davu, vyjma šuspluhových bezmozků, pro které si pak průběžně jezdí záchranka.
Na FST je to přesný opak, s dostatkem až nadbytkem síly se dá bezpečně carvovat ve velkých náklonech, jen se musí jít strašně dopředu při zahájení, aby lyže prorazily špičkami nahrnutý sníh a zůstaly při tom na hranách (a neshodily jezdce). To dopředu je znatelně víc, než na GS při CO v plné rychlosti. A měl jsem ještě pocit, že oblouky musím začínat strašlivě brzy, jakékoliv zpoždění při přehranění se ihned vymstilo.
Už i vloni na Pomezkách a před tím s Dalim v Teplicích n/M. jsem si vyzkoušel, že na carving jsou do opravdové oranice pro mě nejpříjemnější tužší a ne příliš reaktivní širší lyže středního R jeté středními oblouky, pokud chce jeden carvovat bez omezení. Ale na GS to také má něco do sebe, procvičí se cit, technika a sebekázeň při kontrole rychlosti.

V tomto poznání, jakož i mnohých jiných, však může jít jen a pouze o můj subjektivní pocit a má osobní zkušenost je dál nepřenositelná.
˘Ö˘

>> #157, HonzA_, 08. 02. 2015 11:11:44

Jo jo asi neumim moc lyzovat. Jeste nechci kupovat lyze, jen pujcovat.

>> #158, ˘Ö˘Krab, 08. 02. 2015 11:18:47

No po peknem asi pomalu moc nejezdim, protoze me to laka do rychlosti. Ty lyze byly pujcene z Madeji a ostre, ale je pravda, ze nebyly po cerstvem servisu.

>> #161, HonzA_, 08. 02. 2015 18:07:58

Ty Mustangy uz nemuzu mit, byly od kamose a ted je potrebuje. Ony o dost lepe sedely na lede nez Atomiky. Ted ve ctvrtek jedu zase lyzovat tak poradte ktere lyze ted testnout? Neco at jsou stabilni v rychlosti, na lede a i na rozbite sjezdovce. Co doporucite? Musim to resit, protoze sve lyze nemam. Diky Martin

>> #159, Navvy, 08. 02. 2015 16:48:29

Me ta cerna proste laka. Ale treba v Serfaus kde byly DOKONALE upravene trate se mi jezdily cerne super

>> #164, ˘Ö˘Krab, 08. 02. 2015 21:25:47

No já po spoustě času ( v posledních třech sezonách možná celkem i v desítkách dní) účelově strávených ve smýkaném oblouku,ať už kvůli tomu že sem ho chtěl doladit ke své spokojenosti,nebo k vůli tomu že domnívám že bez doladění smýkané techniky nelze doladit jízdu po hranach, bych to s VP viděl pociťově asi takto: Přínos VP bych viděl pouze v případě zmíněné jízdy na placce(ovšem nevím proč to tam jezdit vyjma tréninku citu pro tuto dovednost)a pak v případě jízdy na velmi tvrdém a drživém povrchu na agresivně držících a agresivně nabroušených lyžích určených a broušených především na jízdu po hraně. Ve všech ostatních případech mi připadá že to bez VP funguje minimálně stejně jako s ním a v podstatě stačí jít při zahájení oblouku dostatečně dopředu ve stylu CO u jízdy po hraně.

Se vším ostatním v podstatě souhlas, akorát tu možnost jízdy po hranách v oraništi bych viděl do té míry pokud nejsou hromady moc tvrdý a vysoký pak už je neprorazíš a pokud budeš moc v předu deš přes boudu.

Ale jakožto rekreační lyžař to možná nevidím úplně správně.

>> #169, MPS, 08. 02. 2015 22:38:47

Ve všech ostatních případech mi připadá že to bez VP funguje minimálně stejně jako s ním…
To je právě vliv vykrojených lyží – točí (i) zatížené. … a máme tu mutovaný styl 

>> #170, ˘Ö˘Krab, 09. 02. 2015 06:51:10

Tomu se mi ani nechce věřit, vytahnu starý rovný lyže a zkusím to na nich(stejně sem to plánoval udělat)…

>> #164, ˘Ö˘Krab, 08. 02. 2015 21:25:47

>> #170, ˘Ö˘Krab, 09. 02. 2015 06:51:10

Plný souhlas

Ahoj, na ctvrtek musim sehnat lyze, co mi doporucite? Pomohlo by mi si pujcit kratsi lyze? Ty Atomiky mely 184 a zdaly se mi uz neobratne. Jakou delku doporucite? A jaky druh? Slalomku, universalku? Jedu na Slovensko na Velkou Racu. Martin

>> #173, martin4, 10. 02. 2015 00:56:30

Keď si požičiavaš, tak máš výhodu vo výbere a vlastnom hodnotení. Evidentne chceš skúsiť niečo kratšie, čo Ti vzhľadom k Tvojej technike lepšie sadne. Zober si trebárs toto: http://www.madejasport.cz/…14-2015.html

Nepoznám profil trate vo VR ani stav zaľudnenia, ale určite táto lyža je vhodnejšia na celodenné lyžovanie ako A 184.

>> #173, martin4, 10. 02. 2015 00:56:30

>> #174, orim, 10. 02. 2015 07:07:04

Klidně si pujč tu Rozku co píše Orim
Je to hodná a ne příliš náročná lyže.
Pěkné vození , žádná závodníčka
Na testovačce na Bílé jsem jezdil na obou (Atomic i Rossi)
Atomic je hodně točivá lyže s rockerem . Testovačka byla o víkendu kdy bylo hodně lidí
Atomiky zvládaly kličkovat mezi lidma a nezdály se mi neohrabané
Samozřejmě na prudkém už to může být boj
Já s nima na FISce taky zápasil . Ale to už je problém ve mě, že nemám zvládnutou techniku a na prudkém se to více či méně ukáže .

>> #174, orim, 10. 02. 2015 07:07:04

Je tam zase napis ZAVODNI OBRACKA a to me desi. Ale kdyz to pises tak asi vis proc. Muzu zkusit. Jeste bych mel mit druhou variantu pro pripad, ze nebudou zrovna k mani. Minule mi tlacili Atomic Nomand Radon 178cm. Asi spatna volba?

>> #176, martin4, 10. 02. 2015 09:23:00

Nomad Radon jsou úplně jiná kategorie, ale určitě zkus jiný zážitek, třeba se právě v nich najdeš.
Ty Rossi jsou vysloveně hodné a miloučké a nenáročné dámské lyže (jel jsem na nich na testu Snow), komentář už v postu #2. Pokud Ti minule vypůjčené nevyhovovaly, mohla by to být také jedna z cest.

Rozhovor na kotvě.
ON (freestyle lyže i boty, dívá se na špičky lyží, daleko před svými): Co to máš za lyže, nejsou na holku nějak dlouhé?
ONA: Jsou.
ON (ohlédne se na patky, daleko za svými): Vypadají hodně závodně, skoro jako obřačky.
ONA: To JSOU závodní obřačky.

Jak se asi budou chovat na lede, upravene a rozbite sjezdovce ty Nomandy a RosSi.? At vim ke kterym se mam priklonit.

>> #178, martin4, 10. 02. 2015 10:01:03

Na ledě Ti asi spíš budou víc vyhovovat Rossi, podle toho, co jsi psal před tím, ve všem ostatním to bude remíza nebo Nomady. Ale těžko říct, nevím, jak lyžuješ, musíš vyzkoušet.

Diky moc. Martin