Jak zlepšit, jaké lyže - snaha o krátký zavřený oblouk (strana: 2) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Foto a video rozbory jízdy Jak zlepšit, jaké lyže - snaha o krátký zavřený oblouk

Jak zlepšit, jaké lyže - snaha o krátký zavřený oblouk (strana: 2)

28.12.2018 07:13:28 #31 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

>> #27, Harry, 28. 12. 2018 02:49:32

Další takový. 8-) Chce zlepšit krátký oblouk, nutíš mu obřačku. To je skoro totéž, jako bys mu napsal, že neumí vůbec lyžovat.
Přitom by bohatě stačilo, aby místo nynějších bezpečných středních zkusil i pár bezprostředně navazujicich oblouků skutečně krátkých se stávajícím setupem a stylem, ty by mu to vysvětlily stejně názorně, říká se tomu odborně „krovky“-lehce drastické až nechutné (neplést s „krówki“-ty bývají chutné).

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

28.12.2018 07:17:43 #32 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

>> #30, M.art.in, 28. 12. 2018 07:07:38

Co zatím vím, tak primárně stélky neřeší posouvání, ale spíš borcení, ať již samovolné působením jezdce, tak to vyvolané utažením přezek. Ve správné velikosti boty se noha posouvat nemá kam. Ale přít se s Tebou nebudu.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

28.12.2018 07:31:06 #33 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #32, ˘Ö˘Krab, 28. 12. 2018 07:17:43>> #32, ˘Ö˘Krab, 28. 12. 2018 07:17:43

Ano souhlas, správná velikost lyžáků je bod č.1 Stélka na míru s podporou klenby která minimalizuje její borcení a tím i posouvání nohy dopředu je bod č.2 Sám jsem si to ověřil kdy jsem si koupil “přesně” padnoucí boty , jezdil s nima 14 dní a pak jsem si nechal udělat stélku na míru, tak to moc pomohlo v ovladatelnosti lyží. Celkem 3 tunící návštěvy u P.Purdy a spokojenost maximální. Výsledkem jsou lyžáky jako součást nohy, ale to už je na jiné téma. Spíše jsem chtěl správně padnoucí lyžáky vypíchnout jako bod č.1 v souvislosti s ovladatelnosti lyží viz. video.

Rock 'n' Roll Forever...

28.12.2018 08:10:06 #34 

Příspěvků: 327

PavelC

>> #26, Harry, 28. 12. 2018 02:43:46

Jj Harry, je to přímo Dave Ryding, teď dojel tuším 4 ve slalomu WC, takže vyloženě elitní slalomář a na jízdě je to vidět.

28.12.2018 09:21:37 #35 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #28, M.art.in, 28. 12. 2018 06:39:55

Uvolněné kotníky z nichž vychází veškerý pohyb důležitý pro ovládání lyží.

Kotníky 8-O myslel sem že letos už nepřijdou a sou tu… tentokrát uvolněné a vychází z nich veškerý důležitý pohyb … toe konec…každopádně v tvém případě tuším od kud vítr vane…:-D

28.12.2018 09:47:29 #36 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

28.12.2018 10:07:58 #37 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #35, MPS, 28. 12. 2018 09:21:37

Z videa D.R. je práce kotníků jasně patrná. A nebo se pletu ? Mají být kotníky zabetonované v jedné pozici a makat mají pouze kolena a kyčle ?

Rock 'n' Roll Forever...

28.12.2018 10:31:56 #38 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #31, ˘Ö˘Krab, 28. 12. 2018 07:13:28

místo nynějších bezpečných středních zkusil i pár bezprostředně navazujicich oblouků skutečně krátkých se stávajícím setupem a stylem

Anubis ide skôr taký obrákový štýl krátkeho oblúku(orientácia trupu), čo je na pohodové vozenie OK, ale máš pravdu, že na tvrdom by riadne zavreté SL oblúky s tou vnútornou moc dobre nedal.

Btw, ako písal, tak jazdí aj na 182/r17, ale širšej…Anube, ako ti to ide na tých Vantage na tvrdom?

28.12.2018 10:38:31 #39 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #37, M.art.in, 28. 12. 2018 10:07:58 Z čeho je u tohoto jezdce podle Tebe patrna…jak a podle čeho poznas co a jak zrovna delá s kotniky?

28.12.2018 10:42:47 #40 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #35, MPS, 28. 12. 2018 09:21:37

>> #37, M.art.in, 28. 12. 2018 10:07:58

Miloš, akýsi si v poslednej dobe skeptický, čo ti ukradli lyže a nemáš sa s čím fotiť? :)

Martin, s tými kotníkmi je to taká večná téma do sporu medzi autoritami a vidím ju ako povestné „co bylo dřív, slepice, nebo vejce?“…mrkni staršie vlákno „s kotníky nebo bez“, ale nezaručujem, že budeš z toho múdrejší… :)

Ja to vidím tak, že sa jedná hlavne o slovíčkarenie a názorný príklad nedokonalosti jazyka na vysvetlenie sledu udalostí, ktoré prebiehajú v neuromuskulárnej oblasti rádovo v milisekundách) a pravda je v podstate na oboch stranách(impulz pohybu vzniká v chodidle vďaka proprioceptívnym senzorom a následne sa celý kinetický reťazec našteluje tam kam má a vykoná sa hlavný pohyb točenia v panve – ale vŕtať sa v tom fakt nemám chuť :) ).

Záleží tiež od individuality adepta aký pokyn(pre vizualizáciu a vyvolanie konkrétneho pohybu) mu treba dať a ten s kotníkmi je väčšinou vyhovujúci(ale nie úplný, musí byť adeptovi objasnená aj panva – dvihnutie vnútorného boku, padnutie do oblúka apod.)…ale to by sme popísali hádam aj skriptá o lyžovaní, andragogike a neurológii…šmarjá, zase som sa chytil na návnadu…

28.12.2018 11:01:15 #41 

Příspěvků: 909

valerius

>> #40, IIIvan, 28. 12. 2018 10:42:47

Premyslim, ze M.art.in mozna mysli jinou praci kotniku, nez tebou popisovanou. A pak uz by to o slovickareni byt nemuselo.

28.12.2018 11:07:25 #42 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #39, MPS, 28. 12. 2018 10:38:31

Patrné je to hned od začátku při nízké rychlosti, kdy oblouk zahajuje aktivním stočením kotníků do požadovaného směru jízdy.

Rock 'n' Roll Forever...

28.12.2018 11:13:09 #43 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #40, IIIvan, 28. 12. 2018 10:42:47

O tom mluvím a díky za upřesnění. “Impulz pohybu vzniká v chodidle” Pokud je tedy správně v chodidle a ne v kotníku, tak sorry za blbé vyjádření. Nicméně bez kotníku by to nešlo :D

Rock 'n' Roll Forever...

28.12.2018 11:43:33 #44 

Příspěvků: 187

aannubis

Netusite nekdo jak nasdilet google photos album? Dostavam hlasku, ze je prispevek vyhodnocen jako spam…

28.12.2018 12:28:27 #45 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #31, ˘Ö˘Krab, 28. 12. 2018 07:13:28

Ja obracku nenutim na napravu chyb,ja ju nutim ako diagnosticky nastroj.

Slalomku nejak s dobrym pocitom clovek usmrdla,sice nerozumie tomu preco maju niektori diskuteri vytky k jazdnemu prejavu a co sa im na nom nepaci,ale na to sral pes.

Obracka preliecuje velmi rychlo,hlavne takych jazdcov,ktori od kolisky na SL funguju.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.12.2018 12:29:51 #46 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #34, PavelC, 28. 12. 2018 08:10:06

Kruci.

Preto sa mi postavenie noh zdalo nejake povedome.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.12.2018 12:31:02 #47 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #41, valerius, 28. 12. 2018 11:01:15

No, nerád by som skĺzol ku pojmom typu everzia, laterálna rotácia a podobne :) Ale chápem Martinov zmätok, nie je to tak dávno, čo som nad tým maturoval, že čo je podstatné, čo je impulz a čo hlavná pohybová sekvencia…

>> #42, M.art.in, 28. 12. 2018 11:07:25

Si si istý, že aktívnym stočením kotníkov? Vnútri boty určite prebiehajú rôzne pohyby v kotníku, ktoré ale zvonku moc nevidno(okrem flexie a extenzie – pohybu vpred a vzad). Chodidlo má vnútri boty limitovaný priestor na rotácie a „náklony“ a aj bez boty sú tieto „doplnkové“ pohyby obmedzené.

To čo som myslel, je to, že „vše souvisí se vším“, lebo aj ten „hrubý pohyb v panve“, ktorý je zásadný pre „zatáčanie“ je len súčasť tej celej kinetickej(po­hybovej) reťaze.

Ako som písal, v chodidlách sú určité senzory(prosím nikoho nechytať ma za slovo, chcem to popísať „polopate“), následne sa MIERNE hýbe chodidlo v bote(ale toto nezatočí lyžu!) a pomocou tej kinetickej reťaze ide impulz ďalej pomocou nervových vláken

Ten vyvolá odozvu v celkovej sústave „kotník+koleno+pan­va…“ a lyžiar + lyže idú tak ako treba(ako celok, nesmieme sa na to dívať iba oddelene). A pri výuke je vhodné používať rôzne formy objasnenia a zjednodušenia žiakom, Ondrej to má určite dobre zmáknuté…nebude predsa nikomu rozprávať takéto detailné kraviny ako ja :)

28.12.2018 12:31:24 #48 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #44, aannubis, 28. 12. 2018 11:43:33

Neviem ako po poslednych problemoch nastavili chalani v redakcii filtre,snad Ti daju vediet ako zdielat fotky.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.12.2018 12:36:08 #49 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #47, IIIvan, 28. 12. 2018 12:31:02

No,praveze Ondra sa raz zaplietol do debaty,kde sa zacal pouzivat termin „zatacet kotnikama“.

Z mojho pohladu velmi nestastne zvoleny termin,ktory vyvolal a vyvolava averziu.

Ze kotniky v lyzovani maju svoju nezastupitelnu funkciu je jasne,ale tak to naformulovat je nabehnutie si na vidly.To uz potom sa mozme bavit aj o „zatacani ramenami“.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.12.2018 12:46:47 #50 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #49, Harry, 28. 12. 2018 12:36:08

Ja viem ktorú debatu myslíš, preto som to Martinovi trochu upresnil – on je hodne hĺbavý typ, možno mu to pomôže. Vhodnejšie vyjadrenie ako „zatáčet kotníky“ je skôr to čo často zaznelo „pohyb vychází z kotníků“(aj keď to tiež môže byť sporné pre niekotré autority), v zmysle „tam to začína“. Proste technický lyžiarsky popis musí korešpondovať s reálnymi fyziologickými/ne­urologickými procesmi, čo v lyžiarskom svete dosť často „pokrivkáva“(ako debata o SLČR a Íroch a rotácii v „hip-socket“)

28.12.2018 13:04:00 #51 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #50, IIIvan, 28. 12. 2018 12:46:47

Paci sa mi,ze do debat vojdes pripraveny,s velmi logickymi vyvodmi. Super.

Z mojho pohladu na pracu kotnikov.

Zas pootravujem s predozadnou pracou. Tebe upresnim,kedze neviem ci si si nasiel vlakno kde som musel vtipalkom upresnit ,aku partiu tela a co sa s nim prevadza, som myslel.

Kedze spravne prevedeny obluk musi zacinat od spicky lyze,je jasne,ze aj telo /tazisko/v zahajeni musi ist dopredu,zakonite musia predozadne pracovat aj kotniky.Pocas obluku cez hranu a priehyb lyze prevadzam lyzu do toho okridleneho od Ivan ski ho,ze vsetci jazdia v zaklone.

Tam maju kotniky klucovu ulohu.

Nejde o nejake velmi velke pohyby,ale velmi vyznamne pre dobre ulozeny obluk.

Lyzovanie je velmi komplexny sposob pohybu,pricom ten predozadny povazujem za klucovy pre spickoveho lyziara.

caute Harry

P.S. Rotacne pohyby kotniku su osemetna zalezitost,to sem radsej netaham.A ze sa komplexneho pohybu tiez zucastnuju,to nenapadam.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.12.2018 13:13:05 #52 

Příspěvků: 187

aannubis

>> #38, IIIvan, 28. 12. 2018 10:31:56

Uu hezky vysklonovane, chvalim :-)

Jezdich se mi na nich i na tvrdem skvele. Video nemam ale mam sekvenci fotek cca 1.5 oblouku, nasdilel jsem na google photos jen je to trochu podivne serazene.

Je to letosni prvni lyzovani a ty lyze na fotkach mam druhy den. Me se na nich jezdi lip nez na slalomkach, a prave bych se chtel na slalomkach zlepsit. Taky mi ty Vantage prijdou tuzsi a nejak od nich lepe citim, co se deje pod nohama. Podotknu ze vazim 85kg, uz jsem to někde zminoval, ze mi proste ty moje slalomky uz prijdou takový gumový, nijaky.

28.12.2018 13:14:04 #53 

Příspěvků: 187

aannubis

>> #48, Harry, 28. 12. 2018 12:31:24

No, tak to nebylo odkazem na fotky, ale unicode emoticonem (z emoticonove klavesnice telefonu)… To bych to teda zkousel dlouho… :-D

28.12.2018 13:38:26 #54 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #42, M.art.in, 28. 12. 2018 11:07:25

Ok znamena to tedy že tento pohyb vychází z kotníků?

28.12.2018 13:53:01 #55 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #51, Harry, 28. 12. 2018 13:04:00

Paci sa mi,ze do debat vojdes pripraveny

Ja som bol ešte jeden z posledných ročníkov pionierov a stále dodržujem pioniersky sľub: „Vždy pripravený!“. Len som si z toho meditým vyhodil dodatok „budovať a brániť socialistickú vlasť“…:-)

Predozadné nadšenie zdieľam s Tebou, neboj(a intenzívne s ním alebo proti neu na svahu bojujem) – to boli tie výrazy flexia/extenzia, tie sú hádam jasné.

Ja som hlavne komentoval to „točenie“, že prečo sa môže niekto po zjednodušení dopracovať k takému vyjadreniu…

28.12.2018 13:59:35 #56 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #54, MPS, 28. 12. 2018 13:38:26

Mám za to že jo. I když v první řadě se musí zapojit svaly, šlachy… Taky jde o to co je to kotník :) Nejsem odborníkem na anatomii, tak to nedokážu popsat odborně. Mým pohledem jak to chápu, tak je to aktivní stočení chodidla a to právě v kotníku. Snad jsem to popsal srozumitelně, páč někdy mívám problém pochopit a popsat zcela triviální věc :)

Rock 'n' Roll Forever...

28.12.2018 14:07:16 #57 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #52, aannubis, 28. 12. 2018 13:13:05

Keďže píšem viac po CZ ako SK v poslednej dobe, tak už by som mohol aj vedieť skloňovať grécku formu staroegyptského mena :)

K foto – prečo trápiš moje slabé oči s takými malými obrázkami? :) No, vidno z toho že si moc vzadu a dosť na vnútornej a chýba tam to „spevnenie panvy“, čo som ti odporučil tie drilly(aby nohy šli súhlasne, paralelne a so zarovnanými špicami).

Možno zle vidím, ale potrebuješ aj prekopať zahájenie a časovanie, lebo vonkajšiu síce dosť natiahneš, ale nie je na nej od začiatku dostatočné zaťaženie a teda zahranenie(napovedá tomu vonkajšia lyža odchádzajúca z oblúku). tiež je tam niekde zahájenie prílišnou rotáciou tela do oblúku(ako sa darí často mne).

Ale takto(okrem tých drillov na začiatok) si netrúfam to nejako kompletne prerobiť, chce to niekoho priamo na svahu. Ináč, nič si z toho nerob, ja som na tom podobne, aj keď na trochu náročnejších lyžiach(viem čo mám robiť, ale potreboval by som sa naklonovať a na mieste trestať palicou svoje druhé, blbo lyžujúce ja…).

28.12.2018 14:37:30 #58 

Příspěvků: 187

aannubis

>> #57, IIIvan, 28. 12. 2018 14:07:16

Ty fotky maji vcelku velke rozliseni, staci trochu priblizit :-) Diky za postrehy, zkusim pres novy rok na dlouhych i nejake video.

28.12.2018 14:50:28 #59 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #49, Harry, 28. 12. 2018 12:36:08

>> #50, IIIvan, 28. 12. 2018 12:46:47

Tak ono de vlastně hlavně o to že nikdo z těch co o kotníkách furt melou a cpou je do všech analýz doposud nedovedl správně a srozumitelně popsat oč vlastně de a co souvisí s čím a jakou to má opravdu v celku důležitost…kotníky propaguje hlavně folklorní organizace APUL který se v zahraničí ale i u nás v podstatě všichni smějou…něco takového jako : sice nevíme proč ale kotníky sou fáákt důležitý, takže pokud chcete umět lyžovat tak na to musíte jít hezky od spodu od kotníků jinak ste v řiti…

28.12.2018 15:06:57 #60 

Příspěvků: 292

ZB?

>> #26, Harry, 28. 12. 2018 02:43:46

Hosi a budete me chvalit ,kdyz poslu video a pojedu stejne jako tento pretekar ???:-D:-D Samozrejme hadry si vezmu jiny abyste me poznali… Rychle musim natocit… A Aannubis bych rekl dobry zaklad ale zkusit jezdit ne na patach ale vic dopredu.Nemyslim ale v e drepu ale vzprimeny vpredu.Zkus nejprve jen o 5 cm dopredu a ucitis rozdil.Vpredu ti zadna lyze nenakopne ale vzadu ano… Napriklad to vyzkouset na kratkych 90 cm carvelinach,ktere funguji i v malych rychlostech Tam hned poznas jak zaklon trestaji a nuti jet s naklonem sikmo do oblouku… Jakmile holeni vic v predklonu zatlacis,zacnou okamzite vic uzavirat oblouky a nahle budes mit uzasny pocit… Zkus to…

Lyze-to je moje diagnoza...

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy